-
@fanis75 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Φάνη πιστεύεις ειλικρινά πως αν, υπόθεση παραδείγματος, χάσεις το σπίτι σου, μείνεις άνεργος σε μία αγορά σε κρίση, ή αμοιβεσαι με μειωμένο βασικό μισθό, δεν στείλεις τα παιδιά να σπουδάσουν, δεν έχεις λεφτά για σοβαρή οδοντιατρική φροντίδα κλπ. κλπ. κλπ. δεν πειράζει και υπομονή, σε 5-10 χρόνια θα ζεις καλύτερα μετά απ όλα αυτά;
Γιατί τώρα τι έχει γίνει? Πόσος κόσμος έχει χάσει σπίτια, δουλειά και περιουσίες? Πόσος κόσμος έχει φτωχοποιηθεί χωρίς ΚΑΝΕΝΑ σχέδιο και χωρίς καμία ελπίδα ανάκαμψης?
Ναι το προτιμώ εαν υπάρχει σχέδιο ανάπτυξης της οικονομίας το οποίο λέει ότι για 10 χρόνια θα ζω χειρότερα ώστε μετά εγώ και τα παιδιά μου να ζούμε καλύτερα. Προφανώς προτιμώ να ζω πάντα καλά, αλλά όταν έρχεται η ύφεση και η κατραπακία προτιμώ να είναι ελεγχόμενη και με συγκεκριμένη διάρκεια παρά ανεξέλεκτη και όποιον πάρει ο χάρος, όπως εδώ από το 2010 και μετά.
Αυτό το προτιμάμε όλοι αλλά είναι irrelevant με την πραγματικότητα, είναι απλά μια ευχή.
@fanis75 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Φάνη πιστεύεις ειλικρινά πως αν, υπόθεση παραδείγματος, χάσεις το σπίτι σου, μείνεις άνεργος σε μία αγορά σε κρίση, ή αμοιβεσαι με μειωμένο βασικό μισθό, δεν στείλεις τα παιδιά να σπουδάσουν, δεν έχεις λεφτά για σοβαρή οδοντιατρική φροντίδα κλπ. κλπ. κλπ. δεν πειράζει και υπομονή, σε 5-10 χρόνια θα ζεις καλύτερα μετά απ όλα αυτά;
Γιατί τώρα τι έχει γίνει? Πόσος κόσμος έχει χάσει σπίτια, δουλειά και περιουσίες? Πόσος κόσμος έχει φτωχοποιηθεί χωρίς ΚΑΝΕΝΑ σχέδιο και χωρίς καμία ελπίδα ανάκαμψης?
Ναι το προτιμώ εαν υπάρχει σχέδιο ανάπτυξης της οικονομίας το οποίο λέει ότι για 10 χρόνια θα ζω χειρότερα ώστε μετά εγώ και τα παιδιά μου να ζούμε καλύτερα. Προφανώς προτιμώ να ζω πάντα καλά, αλλά όταν έρχεται η ύφεση και η κατραπακία προτιμώ να είναι ελεγχόμενη και με συγκεκριμένη διάρκεια παρά ανεξέλεκτη και όποιον πάρει ο χάρος, όπως εδώ από το 2010 και μετά.
Αυτό το περί δεκαετίας είναι έκφραση μιας ευχής.
Εμείς όμως συζητάμε πραγματικά γεγονότα όπως την ισοπέδωση κοινωνιών ολόκληρων, συγκεκριμένα αυτούς που εξοντωσε η Θάτσερ.
Άπαξ και σε πάρει η μπάλα, κι είσαι πάνω από 30 ετων, κατά 90% δεν θα ξανασηκώσεις κεφάλι ποτέ, όχι μόνο εσύ αλλά και οι απόγονοι αν έχεις, που θα τους μεγαλώσεις μέσα στη φτώχεια, με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τις ευκαιρίες που δεν θα έχουν στη συνέχεια. Απλά θα αγωνίζονται για την επιβίωση.
Αυτά τα περί δύσκολης δεκαετίας που θα την ακολουθήσει ανάπτυξη κλπ. αφορούν σε δείκτες χρηματαγορων και δημαγωγίας, κι όχι σε ακρωτηριασμένες ζωές πραγματικών ανθρώπων. -
Αυτό ακριβώς...
Και το 90% αυτών που τα λέει αυτά έχει λυμένα τα θέματα του, οπότε κάνει αναλύσεις/πλακιτσα εκ του ασφαλούς. -
H Θάτσερ ισοπέδωσε τόσο το ΗΒ, που σήμερα είναι η πρώτη επιλογή των μεταναστών , που κάθονται μήνες στο Καλαί περιμένοντας την ευκαιρία...
Την ισοπέδωσε τόσο που σήμερα έφυγε από την ΕΕ και μπορεί μόνη της να ζει μια χαρά , τα ακίνητα της είναι περιζήτητα από όλους , οι θέσεις εργασίας , τα πανεπιστήμια της , όλα είναι περιζήτητα.
Αλλά για την Αριστερά , μέχρι και ο Βιντέλα ήταν καλύτερος...
Τώρα για αυτόν που θα τον χτυπήσει η κρίση, αν είναι υγιής και κυρίως κάτοικος μιας σοβαρής χώρας , τότε εύκολα θα βρεθεί εργασία με καλή αμοιβή όταν η χώρα βγεί από την κρίση.
Σε εμας η κρίση έκανε 10 χρόνια, γιατί ήταν επιλογή του πολιτικού προσωπικού της χώρας, οπότε δυσκόλεψε και δυσκολεύει πολύ κόσμο.
Στα άλλα γουρουνάκια έκανε 2-3 , άρα δεν φταίει το σύστημα, φταίνε αυτοί που δεν το εφαρμόζουν , γιατί ο σοσιαλισμός , δηλαδή να κάνεις κοινωνική πολιτική με τα λεφτά των άλλων , φέρνει ψήφους...
Τέλος Ιωάννη, αυτό το 90 % που λες , είναι πολύ υπερβολικό...
Ασε που πολλοί που πέρασαν ζάχαρη στα παιδικά τους χρόνια, με φράγκα , από την χαλάρωση , γίνονται αριστεροί , χωρίς βέβαια να θυσιάζουν την χαλάρωση που τους εξασφάλισαν οι πρόγονοι...
-
Αυτό που ξέχασα να γράψω πριν criu και μου το θύμισες είναι ότι πολλοί με λυμένα θέματα ειναι τόσο καλοί άνθρωποι που ασχολούνται με το τι κάνουν οι άλλοι. Γενικά πάντως, αλλιώς κοιτάει την πάρτη του ένας "τυπικός" εργαζόμενος των 800-1200€ ασχέτως τομέα και αλλιώς κάποιος που έχει πολλά (και όχι ένα) νοίκια οπότε παίζει μπαλιτσα πιο άνετα.
Ήλπιζα ότι διαφωνούμε μεν αλλά περιμένουμε ευπρεπείς δε. Σαν να θες να αλλάξει αυτό, αλλά λογικό να σας έχουν πιάσει τα νεύρα στη δεξιά μεριά του λόφου...
-
@criuser said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Τώρα για αυτόν που θα τον χτυπήσει η κρίση, αν είναι υγιής και κυρίως κάτοικος μιας σοβαρής χώρας , τότε εύκολα θα βρεθεί εργασία με καλή αμοιβή όταν η χώρα βγεί από την κρίση.
Να δεις αυτό παλιά το λέγανε "Ζήσε Μάη μου, να φας τριφύλλι".
Αλλά καμιά φορά ρίχνει χιονάκι τον Μάρτη κι αργεί, κι όταν λιώσει διαπιστώνουν πως συνήθως τα τριφύλλια είναι φραγμένα. -
Ιωάννη μια χαρά ευπρεπώς απάντησα. Αλλά αυτό το 90 % μου κάθισε κάπως άσχημα.
Οσο για τον Μάη του Πήλιου, αν είναι Μάης σε σοβαρό κράτος , μια χαρά ζει και τριφύλλι τρώει...
-
Και εγώ μια χαρά απάντησα και επιμένω: Το 90% όσων πουλάνε τρελιτσα στην κρίση αντί να ευλογουν την τύχη τους που διατηρούν την άνεση τους το κάνουν ακριβώς γιατί δεν έχουν ζοριστει πραγματικα. Αλλιώς θα το βουλωναν κάπου.
Επίσης κάνουν και κάτι άλλο: Δημιουργούν "ενοχές" σε όποιον εχθρεύονται πολιτικά για τάχα μου άνεση του στα καλά χρόνια την οποία πληρώνει δήθεν ως "θεία δίκη" τωρα δίχως ομως να μας λένε τη δική τους άνεση στο ίδιο διάστημα, άνεση που διατηρούν σε μεγάλο ποσοστό. Και βεβαια όταν όλα καταρρέουν όπως γίνεται αυτη τη στιγμη, πάντα υπάρχει το τελευταίο καταφύγιο ικανοποίησης δλδ το "μπορεί να μην ανεβαίνω εγώ, αλλά αφού πέφτει πιο χαμηλά ο άλλος, όλα καλά". -
Δεν το συνεχίζω , δεν με αφορά το θέμα...
-
Ξέρετε ποιά είναι η διαφορά του εμβολίου Pfizer και του Κουβανέζικου Soberana;
Με αυτή την ερώτηση καλωσόρισε την Ιταλική αντιπροσωπεία ο διευθυντής του Ινστιτούτου Εμβολιασμών Frilay, Dr Vicente Vérez Bencomo για να απαντήσει ο ίδιος:
“Η Pfizer δημιούργησε ένα εμπόρευμα για να το πουλήσει σε κυβερνήσεις με μεγάλα κέρδη, με αποτέλεσμα μια κάποια προστασία από τον ιό. Στην Κούβα εξελίξαμε ένα εμβόλιο για να προστατεύσουμε τον λαό μας και θα το πετύχουμε. Αν πρόκειται να κερδίσουμε κάποια χρήματα από την εργασία μας θα τα διαθέσουμε για νέα δημόσια έρευνα”.
Ο Maurizio Coppola που γράφει το άρθρο συμμετέχει μαζί με άλλους 34 Ιταλούς που έχουν εμβολιαστεί στην Ιταλία και επέλεξαν για αναμνηστική δόση να εμβολιαστούν με το Κουβανέζικο εμβόλιο Soberana Plus.
Συμμετέχει στην έρευνα με τίτλο Soberana Plus Turin i la Pradera που καταγράφει το αποτέλεσμα για επίτευξη ανοσίας σε ανθρώπους που έχουν ήδη εμβολιαστεί με άλλα εμβόλια όταν θα λάβουν αναμνηστική δόση με το Κουβανέζικο εμβόλιο.
Φυσικά οι φαρμακοβιομηχανίες έχουν το κέρδος σαν στόχο. Γιαυτό και δεν απελευθερώνουν τις πατέντες και μάλιστα με την στήριξη της ΕΕ.
Χωρίς κανέναν εξαναγκασμό τον Νοέμβριο είχαν εμβολιαστεί με τουλάχιστον μία δόση 10,2 εκατομμύρια Κουβανοί δηλαδή το 100% του πληθυσμού. Από αυτούς τα 9,2 εκατομμύρια είχαν κάνει 2 δόσεις και τα 8,7 εκατομμύρια, 78%, είχαν κάνει και την τρίτη δόση. Σήμερα το 82,1% έχει κάνει όλο το εμβολιαστικό πρόγραμμα με 2 δόσεις Soberana 02, 1 δόση Soberana Plus ή 2 δόσεις Abdala.
Ήδη στο τέλος του Νοέμβρη 311 000 άνθρωποι είχαν κάνει και τέταρτη δόση. Η προστασία ανέρχεται σε 92,4%.
Εκτός από τον εμβολιασμό παίρνονται και μέτρα με τήρηση των αποστάσεων, μάσκες κλπ. Αυστηρά μέτρα είχαν παρθεί μέχρι τις 15 Νοεμβρίου για τον έλεγχο της μετάδοσης με αποτέλεσμα την δραστική μείωση των νεκρών την τελευταία εβδομάδα του Νοέμβρη και ελαχιστοποίηση της μετάδοσης
Εκτός από την μεγάλη προστασία που προσφέρει ιδιαίτερα σε ανθρώπους που έχουν ήδη νοσήσει ή είχαν εμβολιαστεί με άλλα εμβόλια το εμβόλιο Soberana Plus δεν προκαλεί καμία παρενέργεια όπως τοπικό πόνο ή δυσφορία. Τα εμβόλια της Κούβας είναι εξαιρετικά φθηνά, βασίζονται στην παραδοσιακή ιατρική, μπορούν να κατασκευαστούν και να διατηρηθούν σε όλες τις κλιματολογικές συνθήκες, ήδη παράγεται στο Ιράν με Κουβανέζικη τεχνολογία, ώστε να μην επιβαρύνονται με έξοδα μεταφοράς και αποθήκευσης.
Η Κούβα είναι η χώρα που προηγείται στον εμβολιασμό των παιδιών. Ήδη έχουν εμβολιαστεί 2 εκατομμύρια παιδιά ηλικίας 2-18 χρονών έχοντας δημιουργήσει ειδικό εμβόλιο για παιδιά για να μην μολύνουν τους μεγαλύτερους και να μην κινδυνεύουν τα ίδια δηλώνει ο Ricardo Perez Valerino υπεύθυνος του Ινστιτούτου Frilay για τις διεθνείς σχέσεις.
Ο Ιταλός επιστήμονας Fabrizio Chiodo που συμμετέχει στην έρευνα δηλώνει: «Το Κουβανέζικο εμβόλιο δεν οφείλεται σε κάποιο θαύμα αλλά είναι αποτέλεσμα πολιτικών αποφάσεων. Στην μάχη κατά του κορωνοϊού η Κούβα αποτελεί λαμπρό παράδειγμα, που πρωτοπόρα έχει εξελίξει το δημόσιο σύστημα Υγείας και την δημόσια βιοτεχνολογική έρευνα».
Μετά από 60 χρόνια εμπάργκο καταφέρνει η Κούβα με δικά της μέσα, βασισμένη στην δημόσια εκπαίδευση και έρευνα και στις σοσιαλιστικές υποδομές και αρχές να αναπτύξει τρία εμβόλια και άλλα δύο επικουρικά στην μάχη για την ζωή και την Υγεία του λαού της την ώρα που οι καπιταλιστικές χώρες δεν έχουν καταφέρει να ελέγξουν την εξάπλωση του ιού που η όποια αντιμετώπισή του έχει καταδείξει την γύμνια του συστήματος που βασίζεται στην κερδοφορία των μεγάλων Ομίλων.
Περίληψη του άρθρου του Maurizio Coppola που δημοσιεύτηκε στην ηλεκτρονική σελίδα «Peoples Dispatch».
-
https://www.iefimerida.gr/kosmos/koronoios-kina-karantina-foreis-egkyes-paidia
Άραγε εκεί οι αρχές,η αστυνομία κ.λ.π. είναι "μπάτσοι" ή επιτελούν κοινωνικό έργο τύπου "βοήθεια στο σπίτι";
To λέω γιατί αρκετοί υποστηρίζουν πως οι κινέζοι πολίτες υπακούν και συμμορφώνονται με τους νόμους όχι από φόβο αυστηρής ποινής και τιμωρίας,αλλά επειδή κατανοούν πλήρως την συνεισφορά των αρχών με οποιοδήποτε τρόπο στο κοινωνικό σύνολο...Όπως έχω ξαναπεί,ιατρικά είναι ορθή πρακτική,αλλά πόσοι -ακόμη κι οι Έλληνες φίλα προσκείμενοι της αριστεράς και/ή του κομμουνισμού- θα μπορούσαν να εφαρμόσουν αυτό το είδος καραντίνας της κομμουν. Κίνας,αδιαμαρτύρητα στην Ελλάδα;
Υ.Γ. Ξέρω,ξέρω.. Ναι,αλλά κι οι δεξιοί τι καλύτερο κάνουν.. Ναι,αλλά είναι προπαγανδιστική είδηση και βίντεο των δυτικών καπιταλιστών... Ναι,αλλά κτ.λ.
Η πολιτική είναι ότι πιο αχρείο που υπάρχει,χειρότερο ίσως κι από τον ποδοσφαιρικό οπαδισμό (αν και δε διαφέρουν καθόλου στο σκοπό που εξυπηρετούν αμφότερα). Και τα δύο τα παίρνουν στα σοβαρά, μόνο οι μη νοήμονες άνθρωποι ή άεργοι επί 24ώρου βάσεως με άπλετο χρόνο ή που έχουν ατομικό όφελος να υποστηρίζουν τη μία ή άλλη ιδεολογία. Ότι ακριβώς και στον οπαδισμό στο ποδόσφαιρο...
-
Καλημέρα
και εδώ είχε αναφερθεί κάτι ανάλογο (όχι μόνο για τουρίστες όπως έγινε το καλοκαίρι αλλά για ντόπιους). Και δεν είναι και λάθος μέτρο υπό την έννοια ότι δεν θα μολύνεις τους δικους σου. Βέβαια η εδώ ιντελιγκέτσια εννοούσε να επιδοτήσει το κράτος παραμονή σε τετράστερο τουλάχιστον. Για να προλάβω όμως, το ίδιο θα ζήταγε η σημερινή κυβέρνηση αν ήταν αντιπολίτευση, αν δε σε κανένα δωμάτιο βρίσκονταν καμιά ξεφτισμένη μοκέτα θα είχαμε ποταμούς δακρύων για την (όποια) ανάλγητη κυβέρνηση.Εδώ η εικόνα από το άμεσο μέλλον (όπως καταγράφεται στην Γερμανία τώρα)
https://www.iefimerida.gr/kosmos/ellinas-entatikologos-monaho-anemboliastoi-gemisan-meth -
Doctor τα είπες όλα (ειδικά για το ποδόσφαιρο!).
Όταν εφαρμόζονται οι νόμοι στην Ευρώπη είναι πολιτισμένοι, όταν πάμε να τους εφαρμόσουμε στην Ελλάδα είναι χούντα. Μας έχει πάει η "επανάστα" και η αντίδραση...
-
Αν αύριο το πρωί ξυπναγαμε με σοσιαλισμό-κομμουνισμό στην Ελλάδα, γιατρέ, ούτε μέλη του ΚΚΕ δεν θα το δεχόντουσαν!!!
Θέλει πολύ και δύσκολη δουλειά για να κατανοηθεί και να διαπιστωθεί στην πράξη ο ρόλος των αρχών σε διαφορετικά κοινωνικοπολιτικά συστήματα.
Πχ πως αντιμετωπιζόταν ο στρατός κατα την μετάβαση από φεουδαρχία σε καπιταλισμό!!!
Ο κόσμος έβλεπε τον στρατιώτη-αστυνομικο σαν υπαλλήλο του κόμη-λορδου κλπ -
Για το κομμάτι της πολιτικής, διαφωνώ κάθετα!!!
Πολιτική απόφαση θα είναι και η ενίσχυση του ΕΣΥ με μόνιμο νοσηλευτικό προσωπικό ή των σχολείων με καθαρίστριες!!!
Είναι αυτό αχρείο;;;
Επειδή σας φταίει η κυρίαρχη πολιτική, δεν φταίει η πολιτική γενικά!
Λίγο προσοχή με το τσουβάλιασμα, παρακαλώ. -
@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Χωρίς κανέναν εξαναγκασμό τον Νοέμβριο είχαν εμβολιαστεί με τουλάχιστον μία δόση 10,2 εκατομμύρια Κουβανοί δηλαδή το 100% του πληθυσμού. Από αυτούς τα 9,2 εκατομμύρια είχαν κάνει 2 δόσεις και τα 8,7 εκατομμύρια, 78%, είχαν κάνει και την τρίτη δόση. Σήμερα το 82,1% έχει κάνει όλο το εμβολιαστικό πρόγραμμα με 2 δόσεις Soberana 02, 1 δόση Soberana Plus ή 2 δόσεις Abdala.
Ήδη στο τέλος του Νοέμβρη 311 000 άνθρωποι είχαν κάνει και τέταρτη δόση. Η προστασία ανέρχεται σε 92,4%.
Τώρα το πήρα πρέφα! Και μόνο λόγω της φράσης που τόνισα, θα πρέπει να είναι κανείς ηλίθιος για να πιστέψει τα νούμερα που αναφέρει το άρθρο. 100% εμβολιασμός δεν υπάρχει καμία περίπτωση και υπό οποιεσδήποτε συνθήκες να επιτευχθεί. Πολύ δε περισσότερο χωρίς εξαναγκασμό! Είναι τόσο "εγωκεντρικά" κάποια απολυταρχικά καθεστώτα που δεν μπορούν ή δεν θέλουν να δουν τη γελοιότητα των ισχυρισμών τους. Για γέλια ή για κλάματα...
-
Η πολιτική σαν επιστήμη μια χαρά είναι.
Η εφαρμοσμένη πολιτική από πολιτικούς και κυρίως έλληνες στην Ελλάδα,(αν κι υπάρχουν και ξένοι "μπουμπούκια"),είναι χαμένος χρόνος και ουτοπική ενασχόληση. -
Εμείς οι ηλίθιοι, διαβάσαμε και τα υπόλοιπα.
Τουλάχιστον μία δόση, και τον Νοέμβριο
Δεν βγήκε το εμβόλιο τον Νοέμβριο, αλλά κάμποσο καιρό πριν, οπότε υπήρχε χρόνος να εμβολιαστεί ο πληθυσμός. Και έμεναν ακόμα αρκετοί που δεν είχαν εμβολιαστεί με περισσότερες δόσεις. -
εγω που μαι καλοπροαιρετος θα πω μακαρι ναι ετσι με το εμβολιο στην κουβα οποτε δεν εχουμε ανάγκη καμια πφαιζερ θα μας δωσουν τη συνταγη οι κουβανοι
αν ειχαμε αλεξη την ειχαμε ηδη
να τα βλεπουν οι Ισραηλινοι αυτα να σκασουν -
@nickthetrib said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Εμείς οι ηλίθιοι, διαβάσαμε και τα υπόλοιπα.
Τουλάχιστον μία δόση, και τον Νοέμβριο
Δεν βγήκε το εμβόλιο τον Νοέμβριο, αλλά κάμποσο καιρό πριν, οπότε υπήρχε χρόνος να εμβολιαστεί ο πληθυσμός. Και έμεναν ακόμα αρκετοί που δεν είχαν εμβολιαστεί με περισσότερες δόσεις.Κι εγώ που δεν είμαι ηλίθιος, επίσης διάβασα όλη την είδηση. Επαναδιατυπώνω λοιπόν την προηγούμενη απάντηση μου για όλους και πολύ περισσότερο για τους ηλιθίους:
Θα πρέπει να είναι κανείς ηλίθιος για να πιστέψει τα νούμερα που αναφέρει το άρθρο. 100% εμβολιασμός έστω και μίας μόνο δόσης, όχι σε 10 μήνες αλλά ακόμη και σε 10 χρόνια, δεν υπάρχει καμία περίπτωση και υπό οποιεσδήποτε συνθήκες να επιτευχθεί. Πολύ δε περισσότερο χωρίς εξαναγκασμό! Είναι τόσο "εγωκεντρικά" κάποια απολυταρχικά καθεστώτα που δεν μπορούν ή δεν θέλουν να δουν τη γελοιότητα των ισχυρισμών τους. Για γέλια ή για κλάματα... -
Αν είχαν λίγο χιούμορ θα ανακοίνωναν 102% κάλυψη...
Capitalism vs Communism Mother of all topics