Θα είναι μεγάλη απώλεια για την αυτοκίνηση αν κλείσει η Alfa Romeo. Αλλά δε νομίζω ότι θα κλείσει ειδικά τώρα που γιορτάζει τα 100 χρόνια της και φέρνει στην αγορά ακόμα ένα νέο μοντέλο, τη Giulietta. Νομίζω πάντως ότι η όλη συζήτηση μόνο κακό κάνει στην Alfa Romeo και οι Ιταλοί ιθύνοντές της πρέπει να ξεκαθαρίσουντ ις προθέσεις τους γιατί αλλιώς είναι σαν να την καταδικάζουν σε αργό θάνατο. Αν πάει πάντως η Giulietta καλά, τότε δεν έχει τίποτα να φοβηθεί η AR και θα τη δούμε ακόμα και στην αμερικάνικη αγορά.

μαρεσει που απαντας στα δικα σου σχολια.

Ο χρήστης italakias έγραψε:
μαρεσει που απαντας στα δικα σου σχολια.

Έγινε καταλάθος....
Τώρα το είδα....θα κάνω απλή επεξεργασία...
Τώρα βλέπω ότι δεν μπορώ να διαγράψω δικό μου post...ή μπορώ; Μήπως ξέρει κανείς;

καλησπερα παιδια δεν ξερω αν ειναι off topic αλλα πωλειται ενα τελικο sebring για 156 φορεμενο μονο 2 βδομαδες ειναι σε τελεια κατασταση αν ενδιαφερεται καποιος ας μου το πει

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

ένα supercar σε στυλ 8C,με βάση R8,για λόγους image
ένα suv,βασισμένο στο Q5,με τις γραμμές της Kamal,προσαρμοσμένες στο σήμερα
μια γκάμα iso- A4/5/6 χωρίς το A8,με κινητήρες και κιβώτια longitudinale και πίσω κίνηση
μια Giulietta σε βάση A3
Tης φτιάχνει μια spiderina σε βάση Sportconcept.

Ολο και πιο ελκυστικη φαινεται η ιδεα της πωλησης...

Ο χρήστης scandinavian έγραψε:

..... Το πρόβλημα της Alfa είναι η έλλειψη επενδύσεων στην Αlfa Romeo από την Fiat

Κραταω αυτο αν και γενικα εγραψες σωστα πραγματα...
Για μενα απο το Gruppo λειπει αυτο ακριβως που κανει το Vag με τις Audi/VW...δηλαδη..θα ηθελα να κανει στεγνο rebadge στις μικρες κατηγοριες με τα Fiat (Γιατι?τι εχουν τα fiat?) ωστε να ρεει το euro,και να δωσει χωρο και χρημα στην Alfa να παιξει στις μεγαλες κατηγοριες,οπως ακριβως κανει (και θαυμαζω) to vag με την audi...
ειδικα στην παρουσα φαση με:
ετοιμα πισωκινητα (μη γελιομαστε,ολοι τα ζητανε) και SUVοειδη πατωματα απο την αντιπερα οχθη του Ατλαντικου.
μια Lancia που την πανε για νεκρανασταση και μπορει να γινει παρτενερ με πιο ''ανετο'' προσανατολισμο
μια φιατ που τα παει καλα,τουλαχιστον στα δικα της μοντελα κτλ κτλ...
μπορουν με πολυ μικρο κοστος να δημιουργησουν μια ΠΛΗΡΗ γκαμα,αναμεσα σε 4-5 brands σε πολυ μικρο χρονικο διαστημα.το θεμα ειναι αυτο που quotαρα...να επενδυσουν στο ονομα και στην ιστορια τηε Alfa...
Γιατι,ας μη γελιομαστε...οσο καλα αυτοκινητα και να βγαλει,δε μπορει να χτυπησει τους γερμανους,που εχουν αυτοκινητο σε καθε κατηγορια,σε καθε αγορα και με τεραστιες λιστες επιλογων για το καθε μοντελο.

τα εχουν λοιπον ολα ετοιμα,και τι?θα την πουλησουν οι μ@λ@κες...

Ο χρήστης scandinavian έγραψε:
Θα είναι μεγάλη απώλεια για την αυτοκίνηση αν κλείσει η Alfa Romeo. Αλλά δε νομίζω ότι θα κλείσει ειδικά τώρα που γιορτάζει τα 100 χρόνια της και φέρνει στην αγορά ακόμα ένα νέο μοντέλο, τη Giulietta. Νομίζω πάντως ότι η όλη συζήτηση μόνο κακό κάνει στην Alfa Romeo και οι Ιταλοί ιθύνοντές της πρέπει να ξεκαθαρίσουντ ις προθέσεις τους γιατί αλλιώς είναι σαν να την καταδικάζουν σε αργό θάνατο. Αν πάει πάντως η Giulietta καλά, τότε δεν έχει τίποτα να φοβηθεί η AR και θα τη δούμε ακόμα και στην αμερικάνικη αγορά.

Λογικά, θα περιμένει να πάρει καλές πωλήσεις από την Giulietta, που θα ενισχύσουν το Brand λίγο, θα τσιμπήσει και η 159 πωλήσεις με tbi και διπλό συμπλέκτη, θα βγάλουν και τα concept cars για εφέ, και μετά ο θεός βοηθός...

Ο χρήστης Giwrgos_AlfaGT έγραψε:
...
Γιατι,ας μη γελιομαστε...οσο καλα αυτοκινητα και να βγαλει,δε μπορει να χτυπησει τους γερμανους,που εχουν αυτοκινητο σε καθε κατηγορια,σε καθε αγορα και με τεραστιες λιστες επιλογων για το καθε μοντελο.
...

Ακριβώς αυτό-το VAG έχει πλέον ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ γκάμα, σε όλες τις κατηγορίες, όλα τα είδη brands, όλες τις τιμές, όλες τις τεχνολογίες, και τα έχει όλα εδώ και τώρα. Εκπληκτικό brand και product portfolio management. Έχω την εντύπωση πως είναι ασφυκτικός ο κλοιός που έχουν κλείσει από όλες τις μεριές, και θα είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα για οποιονδήποτε ανταγωνιστή τους, τουλάχιστον για τους ευρωπαίους.
Η τακτική ολομέτωπης αντιπαράθεσης θα καταδικάσει οποιονδήποτε ανταγωνιστή τους σε αδιέξοδο, σε στυλ κατάρρευσης της ΕΣΣΔ που πάτησε τη μπανάνα (βλ. διαστημικά προγράμματα-πόλεμος των άστρων) που της πέταξαν οι ΗΠΑ και γονάτισαν από το κόστος και την αναποτελεσματικότητα των σχετικών εξόδων.

Ο χρήστης Giwrgos_AlfaGT έγραψε:

..... Το πρόβλημα της Alfa είναι η έλλειψη επενδύσεων στην Αlfa Romeo από την Fiat

Κραταω αυτο αν και γενικα εγραψες σωστα πραγματα...
Για μενα απο το Gruppo λειπει αυτο ακριβως που κανει το Vag με τις Audi/VW...δηλαδη..θα ηθελα να κανει στεγνο rebadge στις μικρες κατηγοριες με τα Fiat (Γιατι?τι εχουν τα fiat?) ωστε να ρεει το euro,και να δωσει χωρο και χρημα στην Alfa να παιξει στις μεγαλες κατηγοριες,οπως ακριβως κανει (και θαυμαζω) to vag με την audi...
ειδικα στην παρουσα φαση με:
ετοιμα πισωκινητα (μη γελιομαστε,ολοι τα ζητανε) και SUVοειδη πατωματα απο την αντιπερα οχθη του Ατλαντικου.
μια Lancia που την πανε για νεκρανασταση και μπορει να γινει παρτενερ με πιο ''ανετο'' προσανατολισμο
μια φιατ που τα παει καλα,τουλαχιστον στα δικα της μοντελα κτλ κτλ...
μπορουν με πολυ μικρο κοστος να δημιουργησουν μια ΠΛΗΡΗ γκαμα,αναμεσα σε 4-5 brands σε πολυ μικρο χρονικο διαστημα.το θεμα ειναι αυτο που quotαρα...να επενδυσουν στο ονομα και στην ιστορια τηε Alfa...
Γιατι,ας μη γελιομαστε...οσο καλα αυτοκινητα και να βγαλει,δε μπορει να χτυπησει τους γερμανους,που εχουν αυτοκινητο σε καθε κατηγορια,σε καθε αγορα και με τεραστιες λιστες επιλογων για το καθε μοντελο.

τα εχουν λοιπον ολα ετοιμα,και τι?θα την πουλησουν οι μ@λ@κες...

ναι μονο που το vag με την audi το οποιο στεγνο rebadge το κανει μονο με το Α3, σε κανενα αλλο μοντελο δε γινεται αυτο που λες
απο και και περα με τη πλατφορμα του A3 φτιαχνουν tiguan, octavia, golf , passat, scirocco, superb, leon και ποσα αλλα μου διαφευγουν και με τη πλατφορμα του ibiza φτιαχνουν polo, A1 και λογικα fabia

τα μεγαλα audi ομως αυτη τη στιγμη δεν ειναι rebadged vw

οσο για τη φιατ, κανει στεγνο rebadge στη μιτο και στα bravo-delta

Ο χρήστης italakias έγραψε:

Ναι, θάβουν και μετά βάζουν μπροστά το Βέκτρα και φεύγουν

εσυ μπορει να γελας,αλλα τουλαχιστον λες την αληθεια
Εννοείται ότι η Άλφα προσπαθεί να κερδίσει τους νέους!

Οι μεγάλοι είναι καμένο χαρτί. Δεν αλλάζουν, δεν έχει νόημα να προσπαθεί.
Τσάμπα χρόνο + χρήμα θα χάσει.
οι μεγαλοι εχουν το χρημα φιλε μου ,γιαυτο στις μεγαλες κατηγοριες η αλφα δεν πιανει τιποτα,βλεπε 159
Λογικό!

Για αυτό βγήκε η ΜΙΤΟ για τους (έχοντες) νέους, 22-25 άντε 30.

!

αντικειμενικά η 159 τβ είναι το καλύτερο της κατηγοριας μέχρι ένα συγκεκριμένο μπάτζετ

Ο χρήστης italakias έγραψε:
ποτε εθαψα εγω την αλφα ρομεο;

το μονο που λεω ειναι οτι δεν βγαζει σμπορ αμαξια,δεν τα εβγαλα κακα αμαξια.

τι λες μωρε που δεν βγάζει σπορ αμάξια...
θα μας τρελάνεις??
σε κάθε εποχή η αλφα ρομέο είχε σπορ αμάξια στην γκάμα της...
και το όριο του πόσο σπορ είναι το θέτει η εποχή και ο ανταγωνισμός

Ο χρήστης italakias έγραψε:
γιατι την μια περιοδο εχει κερδη και την αλλη οχι;
ωφειλεται πουθενα αλλου εκτος απτις πωλησεις;

Γιατί σε όλο αυτό το διάστημα μεσολάβησαν ένα παγκόσμιο οικονομικό crash,ένας παγκόσμιος πόλεμος (που κατέστρεψε εργοστάσια και υποδομές),η ανάγκη επανόδου σε συνθήκες μη στρατιωτικής παραγωγής (όταν οι φάμπρικες αυτοκινήτου κατασκευάζαν κουζίνες γκαζιού... προκειμένου να εξασφαλσιθούν κάποια αναγκαία commodities στον κόσμο)και μια πετρελαϊκή κρίση.Συν το ότι από το 31 και μετά η διοίκηση ήταν κρατική με ό,τι αυτό συνεπάγεται(πολλές φορές ενώ ο τεχνικός-εμπορικός τομέας ήταν υγιής,η πολιτική διαχείριση,μέσω πρόσληψης υπεράριθμου ή υψηλά αμειβόμενου προσωπικού ή μέσω κατασκευής εργοστασίων,βύθιζε την εταιρεία στα κόκκινα).

...και γιατί Alba χάλασε όλα αυτά τα λεφτά για να φτιάξει ένα, σε μεγάλο βαθμό, νέο μοντέλο, την Τζουλιέτα;

Μπορεί αυτή (η Τζουλιέτα) να κάνει σοβαρά νούμερα πωλήσεων;

(ποια είναι η ανεπίσημη εκτίμηση της εταιρείας/δικιά σου, σε πόσα αμάξια στοχεύουν το '10, το επόμενο έτος κτλ) ΟΚ, δεν είσαι μάντης, κάτι στο περίπου.

Το δάπεδο Xover (C-evo &D-evo)αναπτύχθηκε για να xρησιμοποιηθεί από όλη τη μελλοντική παραγωγή του ομίλου στα C και D segment,πολύ πριν τη συμφωνία με την Chrysler...ενώ όταν η τελευταία οριστικοποιήθηκε,η Giulietta ήταν ουσιαστικά έτοιμη.
Συνεπώς δεν υπήρχε κανείς λόγος να μην την βγάλουν στην παραγωγή.Ακόμα και αν αποφασισθεί η περιθωριοποίηση της AR,μέσω του εγλωβισμού της στα στενά όρια της ευρωπαϊκής αγοράς, η παραγωγή της συνεισφέρει στην εξυγίανση του Cassino (το οποίο θα υπολειτουργούσε συναρμολογώντας μόνο Bravo και Delta).Για τον ίδιο ακριβώς λόγο δημιούργησαν τη MiTo (για να χρησιμοποιηθεί η πλατφόρμα του GPunto και από άλλο μοντέλο).

Δεν ξέρω ακόμα ποιό είναι το κόστος εξέλιξης της πλατφόρμας C-evo ώστε να έχουμε και ένα ενδεικτικό αριθμό πωλήσεων κοντά στο BEP (το carryover που υπάρχει στην πλατφόρμα της Giulietta είναι λιγότερο από 10%....αλλά από την άλλη η πλατφόρμα αυτή θα μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε 1εκατομύρια οχήματα το χρόνο).Για παράδειγμα το Bravo (με κόστος εξέλιξης 350εκατομύρια,αλλά με τεράστιο carryover από την πλατφόρμα του Stilo είχε BEP στα 75Κ κομμάτια,ενώ η Delta στα 45Κ).

Τις εκτιμήσεις της εταιρείας δεν τις γνωρίζω.Όπως βλέπω την γκάμα στο λανσάρισμα,δύσκολο να κινηθεί πάνω από τα 70Κ κομμάτια για τον πρώτο χρόνο,μολονότι έχουν μελετηθεί σφαιρικά οι εταιρικές πωλήσεις....αλλά έχει αντιγραφεί και η πολιτική της VW για το Golf (με το οποίο υπάρχει αντιστοιχία αποδόσεων στους κινητήρες και στις τιμές εντός Ιταλίας).
Το μεγάλο πρόβλημα,τουλάχιστον στη δυτικοευρωπαϊκή αγορά (και ιδίως στην ιταλική)είναι το μεγάλο χάσμα που υπάρχει στους πετρελαιοκινητήρες,όπου αν επιθυμείς κάτι αξιοπρεπέστερο από τα 105 άλογα του 1.6 (ο 1.6 των 120 ίππων δεν διατίθεται),πρέπει να ανέβεις τιμολογιακά στα 170 άλογα του δίλιτρου (ο δίλιτρος των 140 ίππων,που αποτελεί και τον ιδανικότερο οικονομοτεχνικό συμβιβασμό για το μοντέλο, θα διατεθεί αργότερα).
Προσπαθούν να σπρώξουν κινητήρες που ουσιαστικά δεν τραβάνε εμπορικά,εκμεταλλευόμενοι τη γοητεία του φρέσκου αυτοκινήτου, προσπαθούν να βάλουν τον κόσμο στις αντιπροσωπείες, όπου για την entry level έκδοση θα μπαίνουν και με την ακριβότερη θα βγαίνουν ή απλά αντιγράφουν την εμπορική πολιτική του Golf;

Πρόσθεσε σε όλα αυτά ότι η Fiat από το C segment και πάνω δεν έχει τη mentalite να κατασκευάσει ολοκληρωμένη πρόταση (είτε γιατί δεν θέλει, είτε γιατί δεν ξοδεύει αρκετά, είτε γιατί στο σχεδιασμό του κάθε project ακολουθούν τη λογική του σχεδιασμού του project panda…..αλλιώς πώς να εξηγηθεί το ότι στην καθ’όλα εξαιρετική πλατφόρμα της Giulietta δεν φρόντισαν για λίγο μεγαλύτερα μετατρόχια,που θα ήταν επιτέλους ικανά για να δούμε αρνητικό offset στους τροχούς μιας Alfa) καθώς και το leitmotiv «όσο καλά και να το φτιάξουν στη Fiat…..οι άλλοι το φτιάχνουν καλύτερα» και έχεις μια πρόχειρη πρόβλεψη.

Καλά είναι δυνατόν σε μια φάση που η alfa προσπαθεί να ορθοποδίσει και με ένα νέο μοντέλο στα σκαριά να κυκλοφορούν φήμες για πώληση ; καλά όσον αφορά το rebadged engineering από την audi τι να πω όνειρο θερινής νυκτός.

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
αλλιώς πώς να εξηγηθεί το ότι στην καθ’όλα εξαιρετική πλατφόρμα της Giulietta δεν φρόντισαν για λίγο μεγαλύτερα μετατρόχια,που θα ήταν επιτέλους ικανά για να δούμε αρνητικό κάμπερ στους τροχούς μιας Alfa) καθώς και το leitmotiv «όσο καλά και να το φτιάξουν στη Fiat...

Μπορεις να τα αναλυσεις λιγο τα παραπανω?

Alba για το θέμα με τα 3 πρωτότυπα που θα παρουσιαστούν τώρα ξέρεις τίποτις παραπάνω; Υπάρχει πλάνο για να μπουν στην παραγωγή ή άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε.

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

..... Το πρόβλημα της Alfa είναι η έλλειψη επενδύσεων στην Αlfa Romeo από την Fiat

Κραταω αυτο αν και γενικα εγραψες σωστα πραγματα...
Για μενα απο το Gruppo λειπει αυτο ακριβως που κανει το Vag με τις Audi/VW...δηλαδη..θα ηθελα να κανει στεγνο rebadge στις μικρες κατηγοριες με τα Fiat (Γιατι?τι εχουν τα fiat?) ωστε να ρεει το euro,και να δωσει χωρο και χρημα στην Alfa να παιξει στις μεγαλες κατηγοριες,οπως ακριβως κανει (και θαυμαζω) to vag με την audi...
ειδικα στην παρουσα φαση με:
ετοιμα πισωκινητα (μη γελιομαστε,ολοι τα ζητανε) και SUVοειδη πατωματα απο την αντιπερα οχθη του Ατλαντικου.
μια Lancia που την πανε για νεκρανασταση και μπορει να γινει παρτενερ με πιο ''ανετο'' προσανατολισμο
μια φιατ που τα παει καλα,τουλαχιστον στα δικα της μοντελα κτλ κτλ...
μπορουν με πολυ μικρο κοστος να δημιουργησουν μια ΠΛΗΡΗ γκαμα,αναμεσα σε 4-5 brands σε πολυ μικρο χρονικο διαστημα.το θεμα ειναι αυτο που quotαρα...να επενδυσουν στο ονομα και στην ιστορια τηε Alfa...
Γιατι,ας μη γελιομαστε...οσο καλα αυτοκινητα και να βγαλει,δε μπορει να χτυπησει τους γερμανους,που εχουν αυτοκινητο σε καθε κατηγορια,σε καθε αγορα και με τεραστιες λιστες επιλογων για το καθε μοντελο.

τα εχουν λοιπον ολα ετοιμα,και τι?θα την πουλησουν οι μ@λ@κες...

ναι μονο που το vag με την audi το οποιο στεγνο rebadge το κανει μονο με το Α3, σε κανενα αλλο μοντελο δε γινεται αυτο που λες
απο και και περα με τη πλατφορμα του A3 φτιαχνουν tiguan, octavia, golf , passat, scirocco, superb, leon και ποσα αλλα μου διαφευγουν και με τη πλατφορμα του ibiza φτιαχνουν polo, A1 και λογικα fabia

τα μεγαλα audi ομως αυτη τη στιγμη δεν ειναι rebadged vw

οσο για τη φιατ, κανει στεγνο rebadge στη μιτο και στα bravo-delta

Αυτο ακριβως ειπα βρε κιουση,τι αρπαζεσαι?οτι στα μικρα κανει rebadge και στα μεγαλα αφηνει την Audi να παιζει μονη της και περιστασιακα να δινει καποια πραγματα...δεν ειπα κατι διαφορετικο.

pasxos?

Ο χρήστης italakias έγραψε:

Μ αυτό το χρώμα ....της άξιζε!!!....

Ο χρήστης Giwrgos_AlfaGT έγραψε:

Αυτο ακριβως ειπα βρε κιουση,τι αρπαζεσαι?οτι στα μικρα κανει rebadge και στα μεγαλα αφηνει την Audi να παιζει μονη της και περιστασιακα να δινει καποια πραγματα...δεν ειπα κατι διαφορετικο.

δεν αρπαζομαι, απλα δε διαβαζω με προσοχη τα μεγαλα ποστ και απανταω τα δικα μου