Το Auto Bild αναφέρει οτι επισπεύδεται η παρουσίασή του. Αντί του 2014 θα γίνει το 2012.Εχει και ένα διαφορετικής φιλοσοφίας και σχεδίασης αμάξωμα , από το πιο πάνω εικονιζόμενο.
Αυτό εδώ . μπροστά είναι κάπως......

Δεν ξερω εαν το σχεδιο εχει σχεση με τη Fiat, παντως μετριο μου φαινεται . Καμμια πρωτοτυπια, καμμια εμπνευση.

Η Fiat θα τα δώσει όλα με τον αντικαταστάτη του Pumto Evo. Είναι το μοντέλο που φέρνει λεφτά στο ταμείο της. Σίγουρα θα τύχει της απόλυτης φροντίδας από το Centro Style.

Tο σκίτσο δεν είναι από το CS.Tο εμπορικό λανσάρισμα αυτή τη στιγμή προβλέπεται για το 2013.Οι διαστάσεις θα είναι πολύ κοντά σε αυτές του σημερινού Punto evo (μικρότερες πάντως δεν θα είναι).Πλατφόρμα και μηχανικά μέρη είναι ήδη γνωστά + την οπίσθια ανεξάρτητη ανάρτηση του σημερινού Doblo (b-link).
Πράγμα που σημαίνει ότι το μοντέλο μπορεί και να εμφανισθεί νωρίτερα,αν το θελήσουν,καθώς μπορεί να είναι έτοιμο μέσα σε 17 μήνες.Το ποσοστό αναλογίας των μελετών/δοκιμών ανάμεσα σε εργαστήριο και tests στο δρόμο,εξαιτίας των δοκιμασμένων μηχανικών μερών,μπορεί άνετα να περάσει από το σημερινό 60/40....σχεδόν στο 80/20.

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
Πλατφόρμα και μηχανικά μέρη είναι ήδη γνωστά + την οπίσθια ανεξάρτητη ανάρτηση του σημερινού Doblo (b-link).

Ποσο σιγουρο ειναι αυτο; Πλέον κανένας δεν χρησιμοποιεί ανεξάρτητη ανάρτηση σε αυτή την κατηγορία. (σορυ αν μου διαφεύγει κάποια)

Ο χρήστης sakisalfa έγραψε:

Πλατφόρμα και μηχανικά μέρη είναι ήδη γνωστά + την οπίσθια ανεξάρτητη ανάρτηση του σημερινού Doblo (b-link).

Ποσο σιγουρο ειναι αυτο; Πλέον κανένας δεν χρησιμοποιεί ανεξάρτητη ανάρτηση σε αυτή την κατηγορία. (σορυ αν μου διαφεύγει κάποια)

Peugeot 206+

Λίιιιιγο παλιό μοντέλο βέβαια...

και το κουπεράκι έχει ανεξάρτητη πίσω.

Αν βελτιώσουν πάντως την αίσθηση σε τιμόνι/κιβώτιο που είναι περισσότερο θέμα επιλογών παρά τεχνικό, σε συνδυασμό με την πίσω ανεξάρτητη ανάρτηση τότε θα είναι ένα από τα πιο μικρά

Eίδηση 1:Η σκέψη για οπίσθια ανεξάρτητη ανάρτηση από το Doblo(B link)εγκαταλείπεται.Παραμένει ο γνωστός ημιάκαμπτος (για την ακρίβεια κάτω από το C segment δεν θα υπάρχει ανεξάρτητη πίσω ανάρτηση).

Είδηση 2:Το σχέδιο που είχε εκπονηθεί από το Centro Stile....εγκαταλείπεται.Η Fiat απευθύνεται σε Pininfarina,Bertone και studio I.De.a (που έχει ανανεωθεί εκ βάθρων σε επίπεδο επιλογών στυλ, ενώ έχουν αλλάξει τόσο οι σχεδιαστές του,όσο και ο επικεφαλής τους),ζητώντας τις σχεδιαστικές τους προτάσεις,ώστε να επιλέξει.Παράλληλα σχεδιαστική πρόταση θα καταθέσει και το ίδιο το Centro Stile.Οι στυλιστικές αυτές προτάσεις αφορούν το 'προχωρημένο' στάδιο του σχεδιασμού,αφού οι γενικές γραμμές του οχήματος έχουν αποφασισθεί ήδη.
Κάτι ανάλογο έγινε και με το Gpunto (prj. 199),όπου παντρεύτηκαν τα στοιχεία τριών διαφορετικών σχεδιαστικών προτάσεων (centro stile,Bertone που έχει σχεδιάσει το οπίσθιο τμήμα και Ital Design που ουσιαστικά συνεισέφερε στο σχεδιασμό της πρόσοψης,'χτενίζοντας' απλά το υπόλοιπο σχέδιο).

Μετά τις τελευταίες εξελίξεις, στο σημείο που βρίσκεται σήμερα το project,απαιτούνται περίπου 24 μήνες για την ολοκλήρωση του.Έτσι η παρουσιάση (αισιόδοξη προοπτική) μπορεί να γίνει στη Φραγκφούρτη του 2013 (στην ομώνυμη έκθεση έχουν παρουσιαστεί και οι τρεις προηγούμενες γενιές Punto) ή (ρεαλιστική προοπτική) στη Γενεύη του 2014.

Με την ρεαλιστική χρονικά προοπτική της Γενεύης του 2014 (άρα διάθεση στο εμπόριο στο Q3 του 2014)συνάδει και η σχεδιαζόμενη εμπορική πορεία του Panda III,με το οποίο θέλουν να 'πετύχουν κέντρο' (=πρώτο αυτοκίνητο σε πωλήσεις στην Ιταλία)για την επόμενη διετία (2012 και 13),το οποίο σε επίπεδο τιμών βρίσκεται πολύ κοντά στο τωρινό Punto 2012,έχοντας όμως το πλεονέκτημα του καινούργιου μοντέλου,που το Punto 2012 δεν έχει...(πωλήσεις το Panda θα κλέψει κατά κύριο λόγο από το Punto και όχι από το 500).
Αποτέλεσμα;Το Panda ΙΙΙ,τώρα μεγαλύτερο,ισχυρότερο και πιο προσεγμένο,σε σχέση με το παρελθόν 'ξεπουλάει' ...ενώ το Punto 2012, εν μέρει θυσιάζεται στο βωμό του Panda και υπερασπίζει τη θέση του σαν μοντέλο παλαιό μεν,προσφερόμενο σε τιμές discount δε (ιδιαίτερα μετά την άφιξη των 208 και Clio).

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
Eίδηση 1:Η σκέψη για οπίσθια ανεξάρτητη ανάρτηση από το Doblo(B link)εγκαταλείπεται.Παραμένει ο γνωστός ημιάκαμπτος (για την ακρίβεια κάτω από το C segment δεν θα υπάρχει ανεξάρτητη πίσω ανάρτηση)...

Τι απογοητευτικό!!!

Αντί κάποιος κατασκευαστής να κάνει την αρχή σε αυτό το ζήτημα και να παρουσιάσει κάτι διαφορετικό για να δώσει ανάλογο κίνητρο και στους υπόλοιπους πάλι πάμε σε μια απο τα ίδια.

Εν έτη 2012 έχουμε φτάσει στο εσωτερικό των αυτοκινήτων να έχουμε οθόνες, δορυφορικά και ότι άλλο ηλεκτρονικό καλούδι, και στο τόσο ουσιώδες ζήτημα της ανάρτησης να είναι σαν να βρισκόμαστε ακόμα στο 60 και στο 70 με τους ημιάκαμπτούς και τα Μακφέρσον.

Με την ρεαλιστική χρονικά προοπτική της Γενεύης του 2014 (άρα διάθεση στο εμπόριο στο Q3 του 2014)συνάδει και η σχεδιαζόμενη εμπορική πορεία του Panda III,με το οποίο θέλουν να 'πετύχουν κέντρο' (=πρώτο αυτοκίνητο σε πωλήσεις στην Ιταλία)για την επόμενη διετία (2012 και 13),το οποίο σε επίπεδο τιμών βρίσκεται πολύ κοντά στο τωρινό Punto 2012,έχοντας όμως το πλεονέκτημα του καινούργιου μοντέλου,που το Punto 2012 δεν έχει...(πωλήσεις το Panda θα κλέψει κατά κύριο λόγο από το Punto και όχι από το 500).

δηλαδή στρατηγική της φιατ είναι να συναγωνίζεται τον...εαυτό της στην ιταλία
10 χρόνια στην παραγωγή το γκραντε πουντο που παίζει στην μεγαλύτερη σε πωλήσεις ευρωπαικη κατηγορία, κ που ήδη στα 6 χρόνια έχει κλατάρει από πωλήσεις

-H Fiat ασχολείται υπερβολικά με χρηματιστηριακά παιχνίδια και σπεκουλάρισμα της τιμής της μετοχής της.Αυτό επιτυγχάνεται και με στοχευμένες εμφανίσεις υψηλών ποσοστών (το Panda III φιλοδοξεί να είναι όχι μόνο το κορυφαίο σε πωλήσεις αυτοκίνητο, ανεξαρτήτως κατηγορίας στην ιταλική αγορά,αλλά και το Νο 1 Α segment σε πωλήσεις σε όλη την ΕΕ).

-Το core business τoυ brand έχει αρχίσει και μετατοπίζεται πλέον στο Α segment (αντί του B που ήταν τόσα χρόνια) και αυτό θα γίνει εμφανέστατο στο μέλλον.Δεν είναι τυχαίο πως το Panda II πωλείται 'κοστίζοντας το βάρος του σε χρυσάφι',ούτε το γεγονός πως στο Panda διατίθενται τετρακίνηση,κινήτηρες μεθανίου,ο 0,9 SGE με το καλημέρα κλπ. (πράγματα που δεν διαθέτει το Punto).

-Στη Fiat ποντάρουν πλέον στην κερδοφορία και όχι στους απόλυτους αριθμούς πωλήσεων.Αν στο τέλος του 2012 τα Panda III+Punto 2012+ nuova Ypsilon έχουν φέρει στα ταμεία περισσότερα χρήματα από όσα έφεραν το 2006 τα GPunto+Panda II+ Ypsilon 847...τότε έχουν κερδίσει το στοίχημα.

-Το Punto έπρεπε να πουλάει περισσότερο (περίπου 300Κ τεμάχια το χρόνο στην ΕΕ).Τηρουμένων των αναλογιών και λαμβάνοντας υπόψιν το αποτυχημένο restyling του evo,το Punto δεν τα πάει χάλια.200Κ τεμάχια πλάσαρε φέτος στην ΕΕ και άλλα 40Κ στη βραζιλιάνικη αγορά.Όχι άσχημα για ένα μοντέλο που βαδίζει στον 7 χρόνο εμπορικής του καριέρας....

Ο χρήστης jimdenin έγραψε:

Eίδηση 1:Η σκέψη για οπίσθια ανεξάρτητη ανάρτηση από το Doblo(B link)εγκαταλείπεται.Παραμένει ο γνωστός ημιάκαμπτος (για την ακρίβεια κάτω από το C segment δεν θα υπάρχει ανεξάρτητη πίσω ανάρτηση)...

Τι απογοητευτικό!!!

Αντί κάποιος κατασκευαστής να κάνει την αρχή σε αυτό το ζήτημα και να παρουσιάσει κάτι διαφορετικό για να δώσει ανάλογο κίνητρο και στους υπόλοιπους πάλι πάμε σε μια απο τα ίδια.

Εν έτη 2012 έχουμε φτάσει στο εσωτερικό των αυτοκινήτων να έχουμε οθόνες, δορυφορικά και ότι άλλο ηλεκτρονικό καλούδι, και στο τόσο ουσιώδες ζήτημα της ανάρτησης να είναι σαν να βρισκόμαστε ακόμα στο 60 και στο 70 με τους ημιάκαμπτούς και τα Μακφέρσον.

τι ακριβώς θα προσέφερε η λύση του ημιάκαμπτου σε ένα καθημερινό σουπερμίνι ?

Ο χρήστης red_monster έγραψε:

Eίδηση 1:Η σκέψη για οπίσθια ανεξάρτητη ανάρτηση από το Doblo(B link)εγκαταλείπεται.Παραμένει ο γνωστός ημιάκαμπτος (για την ακρίβεια κάτω από το C segment δεν θα υπάρχει ανεξάρτητη πίσω ανάρτηση)...

Τι απογοητευτικό!!!

Αντί κάποιος κατασκευαστής να κάνει την αρχή σε αυτό το ζήτημα και να παρουσιάσει κάτι διαφορετικό για να δώσει ανάλογο κίνητρο και στους υπόλοιπους πάλι πάμε σε μια απο τα ίδια.

Εν έτη 2012 έχουμε φτάσει στο εσωτερικό των αυτοκινήτων να έχουμε οθόνες, δορυφορικά και ότι άλλο ηλεκτρονικό καλούδι, και στο τόσο ουσιώδες ζήτημα της ανάρτησης να είναι σαν να βρισκόμαστε ακόμα στο 60 και στο 70 με τους ημιάκαμπτούς και τα Μακφέρσον.

τι ακριβώς θα προσέφερε η λύση του ημιάκαμπτου σε ένα καθημερινό σουπερμίνι ?

Δεν πολυκαταλαβαίνω τι εννοείς. Μιλώ γενικά για το ότι υπάρχει και πάλι επιμονή στον ημιάκαμπτό αντί να τολμήσει κάποιος να πάει ενα βήμα παραπέρα με μια πιο προηγμένη ανάρτηση. Αν πάντως μπορείς, ξαναστείλε μου μήνυμα μήπως εννοείς κάτι άλλο.

Ο χρήστης jimdenin έγραψε:

Δεν πολυκαταλαβαίνω τι εννοείς. Μιλώ γενικά για το ότι υπάρχει και πάλι επιμονή στον ημιάκαμπτό αντί να τολμήσει κάποιος να πάει ενα βήμα παραπέρα με μια πιο προηγμένη ανάρτηση. Αν πάντως μπορείς, ξαναστείλε μου μήνυμα μήπως εννοείς κάτι άλλο.

Ας πούμε οτι βάζει ενα πολλαπλών συνδέσμων... Ποσοι πιστεύεις οτι θα δώσουν +1κ παραπάνω απο τον υπολοιπο ανταγωνισμό? Ποσοι πιστεύεις θα αδιαφορησουν για τον πετσοκομμένο χώρο αποσκευων?

Το να καινοτομήσεις σε ένα σημείο και να ακυρώσεις αλλα... δεν βοηθαει κανένα. Ουτε καταναλωτές, πολλώ δε μάλλον αυτους που θελουν να βγάλουν λεφτά απο το αμάξι αυτο.

Νομίζω ότι ο red_monster ήθελε να γράψει 'τι θα προσέφερε η λύση της ανεξάρτητης ανάρτησης σε ένα καθημερινό σουπερμίνι;'

+1 στον corsair, δεν υπάρχει ανάγκη να προχωρήσει κάποια εταιρία σε ανεξάρτητη ανάρτηση αν αυτό δεν αποφέρει (αρκετά) περισσότερα ευρώ.

δε ξερω αν ειναι εδω το σωστο θεμα για το punto 2012...

γνωριζετε ποτε θα ειναι διαθεσιμο στην αγορα και αν θα εχει εκπτωση στις τιμες που δινει το σαιτ της φιατ; ενδιαφερεται ενας φιλος, (γραφει 1000 ευρω στο σαιτ αλλα δεν φαινεται καθαρα αν ειναι λογω της αποσυρσης).

επισης αλλα λεει το φυλλαδιο (του σαιτ) στον εξοπλισμο και αλλα το ιδιο το σαιτ !!!

στη lounge εκδοση των 135hp το φυλλαδιο δινει στανταρ 16αρες και προβολακια ενω στον τιμοκαταλογο τα δινει εξτρα !!!

επισης ειναι περιεργο οτι ακριβαινει το μεταλλικο χρωμα ενω το αμαξι ειναι ουσιαστικα το ιδιο με το evo !!!

Ο αντικαταστάτης του punto υπάρχει ήδη και καλείται.....mezzapanda/mezza500L

http://img69.imageshack.us/img69/1683/500le.jpg

Με εξαίρεση την γκάμα 5oo και Panda,η Fiat σαν brand στην Ευρώπη οδεύει ολοταχώς προς την πρακτική του rebadging (ή της εισαγωγής) μοντέλων που κατασκευάζει ανά την υφήλιο (Κίνα,Ν. Αμερική,Β. Αμερική).

Εκτός συγκλονιστικού απροόπτου λοιπόν, αντικαταστάτης του punto III δεν πρόκειται να υπάρξει....παρά τα όσα (ενδεχομένως) ανακοινώσουν στο νέο οργανόγραμμα του brand τον προσεχή Οκτώβρη.