Σήμερα αν ήμουν καθηγητής σε τεχνική σχολή ξες θα έλεγα τα παιδιά?
Να κλέβετε ξέρετε?
Θα τα κονομήστε ειδάλλως αλλάξτε επάγγελμα.

Απο την αλλη, ο 'αρπακολας'εχει 100 πελατες που αλλαζουν φλαντζα με 70€ προχειρα. Συνολο 7000€
Ο σωστος, εχει 20 πελατες που αλλαζουν φλαντζα καθως πρεπει με 350€ . Συνολο 7000€

Απλα στον πρωτο, αργα η γρηγορα θα μετανιωσεις,ενω στον δευτερο θα ξαναπας, θα πεις και το φιλο σου, και το συναδελφο και ολο σου το σοι.

Αλλα γιατι αναφερεις την κλεψια? 70€ δεν ειναι κλεψια για τη δουλεια που θα κανει, ουτε 350€ ειναι κλεψια για τη δουλεια που θα κανεις εσυ.

Ο χρήστης tsargy έγραψε:

.
Καταρχας, ρωτα τον πελατη ενα απλο πραμα: θελει μπαλωματα για να 'τσουλαει' & οσο παει ή θελει σωστη δουλεια? Και προχωρας αναλογα.

Αυτό δεν γίνεται, πίστεψέ με...αν έχεις μάθει να κάνεις μία δουλειά όπως πρέπει και κυριότερα να ξέρεις γιατί δεν πρέπει να την κάνεις αλλοιώς, δεν δέχεσαι να την κάνεις αρπα κόλα...δεν γίνεται απλά...δεν σου βγαίνει...πονάει η ψυχή σου. Προτιμάς να τον στείλεις στον άλλο και να του πεις μετά: είδες που σου τα έλεγα? παρά να γίνεις αυτό που κοροϊδεύεις...

Τα είπες όλα φίλε μου,δε γίνετε τα μισά αμάξια να τα κάνεις έτσι και τα μισά αλλιώς.
Πως να τη βάλεις αυτή ρημάδα τη φλάντζα πάλι πάνω αφού ξέρεις ότι θα χάνει?
Τεσπά,το σφάλμα μου ήταν ότι εγώ δεν το είδα από μικρός καθαρά εμπορικά,πίστευα ότι η ποιότητα έρνει το κέρδος και την αναγνώριση.......μάταια όμως.
Σήμερα αν ήμουν καθηγητής σε τεχνική σχολή ξες θα έλεγα τα παιδιά?
Να κλέβετε ξέρετε?
Θα τα κονομήστε ειδάλλως αλλάξτε επάγγελμα.

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:
.
Καταρχας, ρωτα τον πελατη ενα απλο πραμα: θελει μπαλωματα για να 'τσουλαει' & οσο παει ή θελει σωστη δουλεια? Και προχωρας αναλογα.

Αυτό δεν γίνεται, πίστεψέ με...αν έχεις μάθει να κάνεις μία δουλειά όπως πρέπει και κυριότερα να ξέρεις γιατί δεν πρέπει να την κάνεις αλλοιώς, δεν δέχεσαι να την κάνεις αρπα κόλα...δεν γίνεται απλά...δεν σου βγαίνει...πονάει η ψυχή σου. Προτιμάς να τον στείλεις στον άλλο και να του πεις μετά: είδες που σου τα έλεγα? παρά να γίνεις αυτό που κοροϊδεύεις...

Ο χρήστης G60 έγραψε:

Και λέει λοιπόν ο πελάτης από μέσα του με βάση τα παραπάνω:
'aaaa αυτός για να κάνει καλή δουλειά θέλει 400

Ε, 400€ για φλαντζα σε αυτον τον κινητηρα ειναι αρκετα...

ο άλλος με είπε 70 κι ότι το αμάξι θα είναι αστέρι χωρίς πρόβλημα,θα μι τα αλλάξει κι ούλα μι έιπι'

Για ρωτα τον, τι ακριβως θα αλλαξει? Η αποδειξη (ποια?) θα αναγραφει αναλυτικα?

Τα παραπάνω είναι λαούς με επίπεδο,μορφωμένους κλπ.
Ο ελληνας θέλει να τους πεις 70 κι ότι θα του αλλάξεις τα μισά πράματα αυτό θέλει να ακούσει.

Επειδη αυτο δεν γινεται (καλα θα ηταν), πιστευω οτι ειναι στο χερι σου να αλλαξεις τη νοοτροπια ορισμενων πελατων, τουλαχιστον οσοναφορα το αμαξι. Βεβαια, δεν εισαι πωλητης, εισαι μηχανικος (επισκευαστης, οπως θελεις πεσ'το) αλλα στην ουσια πουλας υπηρεσια και γνωσεις.
Καταρχας, ρωτα τον πελατη ενα απλο πραμα: θελει μπαλωματα για να 'τσουλαει' & οσο παει ή θελει σωστη δουλεια? Και προχωρας αναλογα.

Ειναι πολυ ωραιο οταν ο μηχανικος ειναι σωστος στην εργασια του και αναλυτικος στην τιμη του: Οταν πηγα συνεργειο για την 'ανασταση' του ZX, τους επισημανα καποια προβληματα και τις εργασιες που ηθελα να γινουν. Επειτα, επιθεωρησαμε μαζι το αμαξι και μου ειπε και ο μαστορας τη γνωμη του.
Σε 20', ο Χρηστος ειχε φτιαξει μια λιστα με τα ανταλλακτικα & αναλωσιμα που θα χρειαστουν, μου εξηγησε γιατι οι βιδες πρεπει να αλλαξουν, γιατι πρεπει να αλλαξει θερμοστατης, αντλια νερου, τσιμουχακια κτλ και στο τελος μου εκανε το συνολο. Στην πορεια, οντως βγηκανε και καποια ψιλα, με πηρε τηλεφωνο, μου εξηγησε γιατι πρεπει να αλλαχτουν. Ο κατοχος του αυτοκινητου θεωρησε ηψηλη την τιμη, αλλα οταν ειδε τη λιστα κατοπιν αιτιολογιας, τελικα ενιωσε οτι τα € επιασαν τοπο και οτι για αρκετο διαστημα δε θα χρειαστει τιποτα αλλο εκτος απο τη προβλεπομενη συντηρηση.

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:

Υ.Γ. Εχω πετυχει κυρια με ΜΒ, να φωναζει γιατι η εγγυηση δεν καλυπτει το φιλτρο καμπινας (πανακριβο) και τα τακακια...

Πάρε το σφυρί και ρίχτης μια στο κεφάλι να καθαρίζει κι ο τόπος

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:

Κι ερωτώ εγώ τώρα,όταν το 80% των πελατών ρωτάει 'πόσο θα μου αλλάξεις τη φλάντζα' και φτάνει ας πούμε για ένα TU μοτερ να του πούνε εως και 70 ευρώ ο πελάτης δεν καταλαβαίνει βίδες,θερμοστάτες,ημισετ κεφαλής,ενδεχομένως και τρίψιμο βαλβίδων/φρεζαρισμα οδηγών/τσιμουχάκια βαλβίδων κλπ,ποιά είναι τελικά η ελληνική πραγματικότητα?

Δωστου 2 τιμες:

Μια, 70-100€ για αλλαγη φλαντζας. Μονο φλαντζας, οπως κανει και ο 'συναδελφος'.

Δωστου και μια αλλη τιμη 250-300€, αφου του εξηγησεις τι και γιατι πρεπει να αλλαχτει:
Βιδες περιπου 9-10€ η μια, εχει εκδοσει σχετικη οδηγια η Citroen το 1994 , αν δεν τις αλλαξει θα ξανακαψει συντομα φλαντζα.
Θερμοστατη 10-15€ , να τον αλλαξουμε αφου ουτως η αλλως θα γινουν εργασιες μη μεινει κλειστος και ξανακαψει φλαντζα.
Μπορεις καλλιστα να ανατρεξεις στις οδηγιες της Citroen και να δει ο πελατης ποιες εργασιες πρεπει τυπικα να γινουν.

Αιτιολογησε δηλαδη γιατι εσυ εισαι πιο ακριβος, και ασ'τον να αποφασισει.
Εσυ, οπως και να εχει, μπορεις να αλλαξεις φλαντζα και με 70-100€.

Υπαρχουν βεβαια και ανθρωποι, που απλα θελουν το αμαξι να 'τσουλαει' και συνηθως δεν εχουν μια. Οσο παει σου λεει...

Εσυ θεωρεις δεδομενα καποια πραματα γιατι γνωριζεις, ο πελατης δεν ξερει, αναπαραγει τις περισσοτερες φορες οτι του εχουν πει τα 'μαστορια' και εχει την εντυπωση οτι ολοι ειστε κλεφτες κτλ.

Υ.Γ. Εχω πετυχει κυρια με ΜΒ, να φωναζει γιατι η εγγυηση δεν καλυπτει το φιλτρο καμπινας (πανακριβο) και τα τακακια...

Σωστά,αν και το τι θα γίνει στο αμάξι επουδενί πρέπει να το καθορίζει ο πελάτης αλλά αυτό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο,εδώ ένα service δεν είμαστε ικανοί να φτιάουμε σωστά.

Και λέει λοιπόν ο πελάτης από μέσα του με βάση τα παραπάνω:
'aaaa αυτός για να κάνει καλή δουλειά θέλει 400,με 70 θα το πασαλείψει,ο άλλος με είπε 70 κι ότι το αμάξι θα είναι αστέρι χωρίς πρόβλημα,θα μι τα αλλάξει κι ούλα μι έιπι'

Κοινώς τον πούλο,τον έχασες.
Δεν κατάλαβες κάτι.
Τα παραπάνω είναι λαούς με επίπεδο,μορφωμένους κλπ.
Ο ελληνας θέλει να τους πεις 70 κι ότι θα του αλλάξεις τα μισά πράματα αυτό θέλει να ακούσει.

Ο χρήστης G60 έγραψε:

Κι ερωτώ εγώ τώρα,όταν το 80% των πελατών ρωτάει 'πόσο θα μου αλλάξεις τη φλάντζα' και φτάνει ας πούμε για ένα TU μοτερ να του πούνε εως και 70 ευρώ ο πελάτης δεν καταλαβαίνει βίδες,θερμοστάτες,ημισετ κεφαλής,ενδεχομένως και τρίψιμο βαλβίδων/φρεζαρισμα οδηγών/τσιμουχάκια βαλβίδων κλπ,ποιά είναι τελικά η ελληνική πραγματικότητα?

Δωστου 2 τιμες:

Μια, 70-100€ για αλλαγη φλαντζας. Μονο φλαντζας, οπως κανει και ο 'συναδελφος'.

Δωστου και μια αλλη τιμη 250-300€, αφου του εξηγησεις τι και γιατι πρεπει να αλλαχτει:
Βιδες περιπου 9-10€ η μια, εχει εκδοσει σχετικη οδηγια η Citroen το 1994 , αν δεν τις αλλαξει θα ξανακαψει συντομα φλαντζα.
Θερμοστατη 10-15€ , να τον αλλαξουμε αφου ουτως η αλλως θα γινουν εργασιες μη μεινει κλειστος και ξανακαψει φλαντζα.
Μπορεις καλλιστα να ανατρεξεις στις οδηγιες της Citroen και να δει ο πελατης ποιες εργασιες πρεπει τυπικα να γινουν.

Αιτιολογησε δηλαδη γιατι εσυ εισαι πιο ακριβος, και ασ'τον να αποφασισει.
Εσυ, οπως και να εχει, μπορεις να αλλαξεις φλαντζα και με 70-100€.

Υπαρχουν βεβαια και ανθρωποι, που απλα θελουν το αμαξι να 'τσουλαει' και συνηθως δεν εχουν μια. Οσο παει σου λεει...

Εσυ θεωρεις δεδομενα καποια πραματα γιατι γνωριζεις, ο πελατης δεν ξερει, αναπαραγει τις περισσοτερες φορες οτι του εχουν πει τα 'μαστορια' και εχει την εντυπωση οτι ολοι ειστε κλεφτες κτλ.

Υ.Γ. Εχω πετυχει κυρια με ΜΒ, να φωναζει γιατι η εγγυηση δεν καλυπτει το φιλτρο καμπινας (πανακριβο) και τα τακακια...

Ο χρήστης G60 έγραψε:

Μάκη δε θα διαφωνήσω ότι έτσι είναι, όμως όποιος σκέφτεται έτσι και δεν το παλέβει τελικά παρασύρεται κι αυτός από το ρεύμα και καταντάει σαν τους πελάτες του.

Κοντολογίς η λύση είναι να αλλάξουμε επάγγελμα και να επιβιώνουν τα λαμόγια.
Μάλιστα

Απ την άλλη σίγουρα ασχολείσαι με έναν κλάδο τον οποίο ο αρπακόλλας δεν μπορεί να τον μαγαρίσει κι αυτό είναι πρός όφελός σου ως προς την επιβίωση.

Αν η προστασία καταναλωτή δεν υπήρχε μόνο στα χαρτιά, οι λαμογιές θα περιοριζόντουσαν πολύ.

προπερσι την ειχαν κανει περα στην λαμια εκει που κανανε τα εργα ,φετος μαρκοπουλο ,θα παω.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
**Κοντολογίς η λύση είναι να αλλάξουμε επάγγελμα και να επιβιώνουν τα λαμόγια.
Μάλιστα **

Είμουν πολύ μικρός και πολύ κουρασμένος ( δουλεύω από 9 ετών ) για να προσπαθούσα να αλλάξω τη νοοτροπία πολλών και τον κόσμο ολόκληρο, έτσι προτίμησα τη δική μου επιβίωση με το δικό μου τρόπο και μέσα από την όποια μου προσφορά.

Ο καθείς εφώ ετάχθει Μάκη μου.

Είμουν πολύ μικρός και πολύ κουρασμένος ( δουλεύω από 9 ετών ) για να προσπαθούσα να αλλάξω τη νοοτροπία πολλών και τον κόσμο ολόκληρο, έτσι προτίμησα τη δική μου επιβίωση με το δικό μου τρόπο και μέσα από την όποια μου προσφορά.

Ο καθείς εφώ ετάχθει Μάκη μου.

Ο χρήστης italakias έγραψε:

italakia αυτές τις μέρες υπάρχει έκθεση χωματουργικών μηχανημάτων, να πας να την δείς, έχει νέα μοντέλα προωθητών γαιών

του χρονου εχει, οχι φετος.

http://www.latomio.gr/

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
italakia αυτές τις μέρες υπάρχει έκθεση χωματουργικών μηχανημάτων, να πας να την δείς, έχει νέα μοντέλα προωθητών γαιών

του χρονου εχει, οχι φετος.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Μάκη δε θα διαφωνήσω ότι έτσι είναι, όμως όποιος σκέφτεται έτσι και δεν το παλέβει τελικά παρασύρεται κι αυτός από το ρεύμα και καταντάει σαν τους πελάτες του.

Κοντολογίς η λύση είναι να αλλάξουμε επάγγελμα και να επιβιώνουν τα λαμόγια.
Μάλιστα

Απ την άλλη σίγουρα ασχολείσαι με έναν κλάδο τον οποίο ο αρπακόλλας δεν μπορεί να τον μαγαρίσει κι αυτό είναι πρός όφελός σου ως προς την επιβίωση.

Ο χρήστης italakias έγραψε:
ρε το πανε το πλανιζουν στο μηχανουργιο το φερνουν πισω και οπως πανε να βαλουν την φλαντζα η την κολλα πιανει ο μαστορας το γυαλοχαρτο και ριχνει ενα τριψιμο ετσι μαλακο
με το χερι για 3-4 δευτερα ,ξερεις τωρα .

πως πας καμια φορα στο γιατρο για εξεταση και σου χτυπαει την πλατη και σου λεει ενταξει εισαι ,μια χαρα.

ΓΙΑΤΙ?

Στα ρεκριφιέ πάλι παίζει το άλλο που αγνοούν πολλοι.
Τα μαχαίρια τους στις περισσότερες των περιπτώσεων είναι για να γδέρνουν τομάρια από ελέφαντες και βλέπεις τα πρόσωπα απ τα καπακια να έχουν έντονες γραμμώσεις,δηλ σφαγμένα.
Αυτά τα κανάλια που δημιουργεί το μαχαίρει είναι η αιτία να ξανακαεί η φλάντζα.
Επίσης οι περισσότεροι ξέχασαν να τρίβουν βαλβίδες με το χέρι,τρυπάνι και σε 5 λεπτά έτοιμο το καπάκι.
Κι εδώ φταίνε τα συνεργεία που ο ένας γαμάει τον άλλον και για συμπιέσουν τις τιμές καθώς δεν πληρώνει κανείς τα ρεκτιφιέ κοιτάνε πως να φεύγει ποσότητα.

Όταν παράτησα τη θάλασσα θα μπορούσα να κάνω τα εξής παρακάτω

• Φανοποιός σε συνεργείο αφού είχα αρκετά χρόνια σε αυτή τη δουλειά
• Μηχανικός αυτοκινήτων
• Στα ναυπηγεία στις επισκευές
• Σιδεράς, κάγκελα - πόρτες - παράθυρα

Δεν το έκανα γιατί ακριβώς το επίπεδο των ανθρώπου του χώρου με είχε απογοητεύσει, τι έκανα ?

-Γράφτηκα σε σχολή καλών τεχνών και 3 χρόνια έκανα σχέδιο - Γραφικές τέχνες - Διακόσμηση
-Παράλληλα έπιασα δουλειά σαν οδηγός, στη συνέχεια στο Service και μετά ανέλαβα τις πωλήσεις σε εισαγωγική εταιρία μηχανημάτων συσκευασίας, μπήκα δηλαδή στη βιομηχανία που έχει χρήμα σχεδόν σαν τη ναυτιλία, όλα αυτά σε 5.5 χρόνια
-Στη συνέχεια έκανα δική μου δουλειά φτιάχνοντας 2 ΕΠΕ, μια εισαγωγική και μία κατασκευαστική πάντα στο χώρο της συσκευασίας, και έτσι πορεύομαι μέχρι σήμερα 28 χρόνια τώρα.

Αντί λοιπόν να τα βάζω με πελάτες που δεν θέλουν να καταλάβουν το καλό τους και να τους συχτιρίζω, άλλαξα επάγγελμα και χώρο, πηγαίνοντας να δουλέψω με ανθρώπους που έχουν ένα επίπεδο και υπάρχει και χρήμα στο χώρο της βιομηχανίας, παρακολουθώντας και όλες τις κλαδικές εκθέσεις σε Γερμανία, Ιταλία, Ελβετία για να μη μείνω πίσω από τις εξελίξεις σε υλικά, ιδέες, κλπ. Παράλληλα λάβαινα μέρος και σαν εκθέτης στις δικές μας εκθέσεις συσκευασίας.

Αν δούλευα κάνοντας κόλπα και λαμογιές στη βιομηχανία σε παραγωγικές μηχανές που βγάζουν κάθε μέρα μεροκάματο, θα με είχαν κρεμάσει πρώτα ανάποδα και μετά θα με έχωναν μέσα, αφού λοιπόν επέλεξα να παίξω στα δύσκολα αναγκάστηκα να ανεβάσω και το δικό μου μαθησιακό επίπεδο για να μην καταλήξω πίσω από τίποτα κάγκελα αν έφτιαχνα μηχανές που δεν δουλεύουν, γιατί όταν ζητάς από 12-80.000 € για μια παραγωγική μηχανή και δε δουλεύει νομίζεις ότι η πολυεθνική θα σε λυπηθεί ?

Θέλω να πω ότι δε φταίνε πάντα οι άλλοι, αλλά και εμείς που βολευόμαστε και αράζουμε.

Sorry για το

πως πας καμια φορα στο γιατρο για εξεταση και σου χτυπαει την πλατη και σου λεει ενταξει εισαι ,μια χαρα.

Ο χρήστης harlek έγραψε:
Πρέπει να δώσουμε όμως στον 'έλληνα' πελάτη και ένα ελαφρυντικό:
Δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι ο μηχανικός που θα του ζητήσει 300 ευρώ για τη δουλειά, δεν θα του κάνει την ίδια λειψή δουλειά με τον '70άρη', τσεπώνοντας τα υπόλοιπα 230 και νιώθοντας ακόμα πιο μάγκας και ευχαριστημένος!

Αρα αν υποθέσουμε ότι εσύ είσαι πελάτης μου,σου λέω 70 και φεύγεις ευχαριστημένος,τόσο απλά.

Πρακτικά,αν δώσεις 400 δεν βλέπεις πουθενά ίχνος φλαντζόκολλας.
Το συνεργείο πριν ακόμα αναλάβει το αμάξι υποχρεούται να σου πει ότι σε περίπτωση που πάθει ξανά τα ίδια αναλαμβάνει τη δουλειά και πάλι χωρίς δική σου επιβάρυνση,στα 70 να είσαι σίγουρος ότι δε θα το πει.
Ολα τα παλιά τα πράγματα τα βλέπεις.
Αν είναι καχύποπτος ο πελάτης (που είναι γιατί και ο ίδιος έτσι λειτουργεί,επειδή κλέβει αυτός νομίζει ότι όλοι τον κλέβουν) ας είναι και στο συνεργείο no prob.

Αν δεν πειστείς,τότε δώσε 70 και πάλι θα στο κάνω εγώ......