Ο χρήστης panos2171 έγραψε:

Πλάκα μας κάνεις; Παίρνεις στη δούλεψή σου με βάση το προσωπικό σου όφελος όποιον βρεις μπροστά σου;
Αυτό δεν είναι λανθασμένη επιλογή. Αυτή είναι εντελώς συνειδητή επιλογή με βάση την 'τσέπη'.
Κλασσική περίπτωση.

Ο ελληναράς θα πρέπει να συλληφθεί. Μαύρη εργασία και περίθαλψη λαθρομετανάστη. Τελεία.

Ωραία ας τον συλλάβουν, κανένα πρόβλημα. Το θέμα μας είναι ο εγκληματίας ο οποίος ταυτοχρόνως διαπράττει το ίδιο έγκλημα με τον εργοδότη του, δουλέυει μαύρα και δεν τον καταγγέλλει.

Το θέμα είναι και αυτό που λέει ο zorz. Από εκεί ξεκινούν όλα... Όταν υποθάλπεις την παρανομία (εν' γνώση σου) τότε είναι σχεδόν βέβαιο ότι αυτή κάποια στιγμή θα εκδηλωθεί. Και φυσικά μου φαίνεται απίθανο ένας λαθραίος μετανάστης να καταγγείλει τον 'φιλεύσπλαχνο' και ανθρωπιστή εργοδότη.

Αυτός ο ελληνάρας θα συλληφθεί; Αυτοί οι ελληναράδες συλλαμβάνονται;

+1

Φυσικά το δικό του έγκλημα σε καμία περίπτωση δεν είναι ισοδύναμο με ό,τι έκανε ο Πακιστανός, ούτε είναι ηθικός αυτουργός, αλλά πρέπει να διωχθεί γιατί έχει ως προσωπικό αδήλωτους λαθρομετανάστες. Όπως και όσοι τους φέρνουν στην Ελλάδα, όσοι τους νοικιάζουν τρύπες για να μένουν, όσοι τους δίνουν τα μαϊμού προϊόντα για να πουλάνε κλπ...

Το έγκλημα πράγματι σε καμιά περίπτωση δεν είναι ισοδύναμο. Αλλά όλα όμως από κάπου ξεκινούν. Αν δεν βάλουν μυαλό (όλοι) οι ιθαγενείς και να δείξουν έμπρακτα ότι επιθυμούν να είναι νόμιμοι, τότε το πρόβλημα δεν θα λυθεί ποτέ. Δυστυχώς όμως δεν βλέπω να λύνεται ποτέ. Και αυτό γιατί πολλοί τρώνε με χρυσά κουτάλια αφού η πολιτεία απασχολείται με ένα μέρος του προβλήματος και όχι και με τις άλλες παραμέτρους του.

Για αυτό θα πρέπει πρωτίστως να υπάρχει δίωξη και αυστηρή τιμωρία σε όσους χρησιμοποιούν το πρόβλημα για ίδιον προσωπικό όφελος.

«Για αυτό θα πρέπει πρωτίστως να υπάρχει δίωξη και αυστηρή τιμωρία σε όσους χρησιμοποιούν το πρόβλημα για ίδιον προσωπικό όφελος.»

Όλη η ουσία σε λίγες λέξεις!.
Αυτοί είναι που αντιδρούν στα στρατόπεδα μαζώξεως. Για αυτούς έρχονται οι μαυριδεροί. Μαθημένοι στην φτώχια, τα ελάχιστα ανασφάλιστα που παίρνουν τους φτάνουν. Μα καταστρέφετε ο ιστός της εργατικής μηχανής στην χώρα μας.
Ανασφάλιστοι, το πρώτο έγκλημα.
Αφορολόγητοι το δεύτερο έγκλημα.
Ηθικός αυτουργός και εκμεταλλευτής, καθώς και εγκέφαλος της σπείρας ο έλληνας αλήτης. ΕΝΟΧΟΣ.
Κατά συνέπια ο ένοχος στην φιλάκι, (η βαρύ πρόστιμο για να πάρει πίσω τα διαφυγόντα το κράτος.), και ο μαυριδερός εσπευσμένα απέλαση. Μα και όποιος από εμάς διαπιστώνει τέτοιο απεχθές παράπτωμα, και δεν το καταγγέλλει, είναι συνυπεύθυνος στην κατάντια μας. Εγώ το κάνω ανελλιπώς.
Α.

Ο χρήστης antonis-team έγραψε:

Κατά συνέπια ο ένοχος στην φιλάκι

Youtube Video

Ο χρήστης greo έγραψε:

Κατά συνέπια ο ένοχος στην φιλάκι

….. σκότωσε με……. φυλακή….. εδώ είναι το πρόβλημα?. Χτύπα 270 χτυπήματα το λεπτό και μην κάνεις λάθος ποτέ!!!!..... μα σε εμένα εστιάζεις?. Εγώ είμαι το πρόβλημα?. Για είσαι μέρος του προβλήματος που περιγράφω?.
Α.

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
σχετικο ασχετο

με ποιο σκεπτικο ονομαζεις μια επιχειρηση σκουπα ξενιος ζευς?

εδώ υπάρχει στη Θεσσαλονίκη η σχολή τυφλών στην Β. Όλγας που την ονομάζουν 'Ήλιος'...

Ορισμένοι, προσπαθούν να γελοιοποιήσουν τμήμα της ενότητας η από μ@λ@κι@, Η ΑΠΟ ΙΔΙΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ.
Α.

Οπως βλεπεις Αντωνη καθε φορα που γράφετε καποιο έγκλημα ή βγαίνουν στοιχεια που θίγουν τους λαθρο , οι λαθρολαγνοι- προστατες-ζορο του πληκτρολογιου συμμετέχουν στην κουβεντα και απαντάνε με σοβαρα επιχειρήματα κρίνοντας τα ορθογραφικά λαθη των αλλων μελων του φορουμ που σε μια τελικη μπορει να μην ειχαν την ευκαιρία να πανε σχολείο ή να εχουν δυσλεξία .

Για το αστειο της Παπαχρηστου που δεν ηταν και τιποτα στην τελικη ειχαν κατι να πουν και τραβαγανε τα βυζια τους για το '' ρατσιστικο '' σχολιο .
Αναρωτιεμαι ομως ποσοι απο αυτους ξερουν οτι στην Παπαχρηστου έστησε παγιδα και εκανε θεμα το σχολιο της ενας ΄΄επαναστατης ΄΄ (του κωλου) του Συριζα επειδη η κοπελα εκανε follow στο twitter τον Κασσιδιαρη και μαλιστα φροντισε να την ρουφιανεψει και στους χορηγους της

Για τα στατιστικα της αστυνομιας οπου φαινεται οτι οι λαθρο ειναι υπεύθυνοι για το 53% των φονων και των ληστειων ( που εχουν εξιχνιαστεί ) και για το κοριτσακι που της έλιωσε το προσωπο ο Πακιστανος ουτε κουβεντα

Ο χρήστης Storm έγραψε:

...Ο τύπος δούλευε...

Ο τύπος δούλευε σε Έλληνα. Ο οποίος Έλληνας είχε το μυαλό του μόνο στο πως θα βγάλει φραγκάκια και να κάνει τη δουλίτσα του.
Μαύρη εργασία και μάλιστα χωρίς καν να ελέγξει ποιος είναι αυτός που έβαλε στην επιχείρησή του.
Η οποία ήταν και 'ενοικιαζόμενα δωμάτια'. Δηλαδή με κόσμο και μικρά παιδιά.

Αυτός ο ελληνάρας θα συλληφθεί; Αυτοί οι ελληναράδες συλλαμβάνονται;

Συγχέεις ένα γεγονός βίας με μια λανθασμένη επιλογή υπαλλήλου σα να είναι το ίδιο πράγμα??

Πλάκα μας κάνεις; Παίρνεις στη δούλεψή σου με βάση το προσωπικό σου όφελος όποιον βρεις μπροστά σου;
Αυτό δεν είναι λανθασμένη επιλογή. Αυτή είναι εντελώς συνειδητή επιλογή με βάση την 'τσέπη'.
Κλασσική περίπτωση.

Ο ελληναράς θα πρέπει να συλληφθεί. Μαύρη εργασία και περίθαλψη λαθρομετανάστη. Τελεία.

Είναι δουλειά του εργοδότη να κρίνει το ποιος είναι κατάλληλος ή όχι με αν εν δυνάμει θα διαπράξει ή όχι έγκλημα;;; Ποιος από εμάς έχει τη δυνατότητα να κρίνει αν κάποιος είναι εν δυνάμει ή όχι εγκληματίας;;;; Γιατί λοιπόν ζητάς εσύ την τιμωρία κάποιου που έδωσε δουλειά σε έναν εγκληματία όπως αποδεικνύεται (όχι ακόμα.... κατηγορούμενος είναι αλλά μετά την ομολογία του δεν μένουν και πολλά);;;

Δλδ εσύ ως εργοδότης θα επιλέξεις με βάση ποια κριτήρια;;; Θα του κάνεις ψυχοτεχνικά τεστ για να κρίνεις αν εν δυνάμει είναι βιαστής;;; Και άντε και τα περνάει;; Θα του κάνεις πόσο συχνά αυτά τα τεστ;;; Κάθε μήνα;;;

Κοινώς μήπως πετάς λίγο την μπάλα στην εξέδρα με αυτά που λες;;; Γιατί το θέμα είναι πολύ συγκεκριμένο.

Και σε όλους που τόσο περισπούδαστα ομιλείτε περί κακής εργοδοσίας. Τα ίδια ακριβώς λέει και η Χ.Α. Μόνον που η Χ.Α. θέλει να λύσει το πρόβλημα διώχνοντας τους λαθρομετανάστες.

Αλλά είπαμε... Όλοι όσοι γράφουν αυτά, ποτέ τους δεν έχουν αγοράσει από Πακιστανό ή Αφρικανό προϊόντα χωρίς απόδειξη. Όλοι τους όταν θέλουν κάποιον να τους βοηθήσει δεν ξεχνούν να αγοράσουν το ένσημο-χάρτο από το ΙΚΑ ώστε να έχει ασφάλιση του παιδί.... Όλοι τους είναι πάντα πρόθυμοι να καταγγείλουν τη βία από όπου και αν προέρχεται (πχ. όλοι τους είχαν στιλυτεύσει το άδικο χαμό των 3 της Marfin .... ουπς... εκεί φταίει η κακή εργοδοσία που τους έβαλε να δουλέψουν ημέρα απεργίας... λές και όταν κηρύσσεται μία απεργία είναι υποχρεωτικό να συμμετέχουν όλοι...)....

Φαρισαίοι!!!!

βασικα ο εργοδοτης πρεπει να απολογηθει διοτι απασχολουσε παρανομα μεταναστη χωρις χαρτια. Οτι προβλεπει ο νομος. Γιατι κανουμε θεμα το αυτονοητο;

οπως επισης πρεπει να τιμωρηθει και αυτος που του νοικιαζε το σπιτι που εμενε.

Ο χρήστης spiros έγραψε:
βασικα ο εργοδοτης πρεπει να απολογηθει διοτι απασχολουσε παρανομα μεταναστη χωρις χαρτια. Οτι προβλεπει ο νομος. Γιατι κανουμε θεμα το αυτονοητο;

οπως επισης πρεπει να τιμωρηθει και αυτος που του νοικιαζε το σπιτι που εμενε.

Να τιμωρηθεί πάραυτα. Το ίδιο όμως να γίνει και αλλού. Όποιος υποθάλπει παράνομο μετανάστη πρέπει και αυτός να τιμωρείται. Γιατί δεν μπορεί να ξέρει αν αυτός είναι εγκληματίας ή όχι! Και γιατί η είσοδος χωρίς χαρτιά σε μία χώρα είναι παράνομη όπως η υπόθαλψη παραβάτη αν δεν κάνω λάθος.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

βασικα ο εργοδοτης πρεπει να απολογηθει διοτι απασχολουσε παρανομα μεταναστη χωρις χαρτια. Οτι προβλεπει ο νομος. Γιατι κανουμε θεμα το αυτονοητο;

οπως επισης πρεπει να τιμωρηθει και αυτος που του νοικιαζε το σπιτι που εμενε.

Να τιμωρηθεί πάραυτα. Το ίδιο όμως να γίνει και αλλού. Όποιος υποθάλπει παράνομο μετανάστη πρέπει και αυτός να τιμωρείται. Γιατί δεν μπορεί να ξέρει αν αυτός είναι εγκληματίας ή όχι! Και γιατί η είσοδος χωρίς χαρτιά σε μία χώρα είναι παράνομη όπως η υπόθαλψη παραβάτη αν δεν κάνω λάθος.

φυσικα το ιδιο πρεπει να ισχυει παντου. Προφανως δεν μπορει να ξερει καποιος αν ο εργαζομενος του μπορει να γινει/ειναι εγκληματιας, και για τους Ελληνες ισχυει το ιδιο.

@Σπύρος

Κάνουμε θέμα το αυτονόητο για υπεκφυγή, δεν έχουμε άλλο τρόπο δυστυχώς να συμπαρασταθούμε στον άμοιρο πακιστανό ούτε να δικαιολογήσουμε την εξαιτίας τους εγκληματικότητα...
(στο α' πληθυντικό βάλε όσους υποστηρίζουν πως δεν φταίνε οι λαθρομετανάστες)

Ο χρήστης spiros έγραψε:

βασικα ο εργοδοτης πρεπει να απολογηθει διοτι απασχολουσε παρανομα μεταναστη χωρις χαρτια. Οτι προβλεπει ο νομος. Γιατι κανουμε θεμα το αυτονοητο;

οπως επισης πρεπει να τιμωρηθει και αυτος που του νοικιαζε το σπιτι που εμενε.

Να τιμωρηθεί πάραυτα. Το ίδιο όμως να γίνει και αλλού. Όποιος υποθάλπει παράνομο μετανάστη πρέπει και αυτός να τιμωρείται. Γιατί δεν μπορεί να ξέρει αν αυτός είναι εγκληματίας ή όχι! Και γιατί η είσοδος χωρίς χαρτιά σε μία χώρα είναι παράνομη όπως η υπόθαλψη παραβάτη αν δεν κάνω λάθος.

φυσικα το ιδιο πρεπει να ισχυει παντου. Προφανως δεν μπορει να ξερει καποιος αν ο εργαζομενος του μπορει να γινει/ειναι εγκληματιας, και για τους Ελληνες ισχυει το ιδιο.

Σωστά! Αυτό λέω και εγώ! Οπότε μήπως είναι πέταγμα της μπάλας στην εξέδρα σε ένα θέμα που έχει να κάνει με την εγκληματικότητα κάποιου να το μετατρέψουμε σε θέμα εργοδοτικής ασυδοσίας.

Γιατί έτσι αντίστοιχα δίνουμε νερό στο μαγγανοπήγαδο που τσουβαλιάζει όλους τους μετανάστες για να τους πετάξει στην πυρά. Γιατί θα επιτρέψουμε τέτοιες γενικεύσεις που δεν βοηθούν καθόλου τους τρίσμοιρους που είναι εδώ.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

**1. **Είναι δουλειά του εργοδότη να κρίνει το ποιος είναι κατάλληλος ή όχι με αν εν δυνάμει θα διαπράξει ή όχι έγκλημα;;;
2. Ποιος από εμάς έχει τη δυνατότητα να κρίνει αν κάποιος είναι εν δυνάμει ή όχι εγκληματίας;;;;
**3. **Γιατί λοιπόν ζητάς εσύ την τιμωρία κάποιου που έδωσε δουλειά σε έναν εγκληματία όπως αποδεικνύεται (όχι ακόμα.... κατηγορούμενος είναι αλλά μετά την ομολογία του δεν μένουν και πολλά);;;

4. Δλδ εσύ ως εργοδότης θα επιλέξεις με βάση ποια κριτήρια;;; Θα του κάνεις ψυχοτεχνικά τεστ για να κρίνεις αν εν δυνάμει είναι βιαστής;;; Και άντε και τα περνάει;; Θα του κάνεις πόσο συχνά αυτά τα τεστ;;; Κάθε μήνα;;;

5. Κοινώς μήπως πετάς λίγο την μπάλα στην εξέδρα με αυτά που λες;;; Γιατί το θέμα είναι πολύ συγκεκριμένο.

**

1. **Η νομοθεσία ορίζει ότι ο εργοδότης ζητά τα στοιχεία του υποψήφιου υπαλλήλου, ζητά το ασφαλιστικό ταμείο και τον αριθμό μητρώου στο ταμείο του, ζητά αστυνομική ταυτότητα, ζητά δίπλωμα αυτοκινήτου ή μηχανής αν και εφόσον η εργασία απαιτεί οδήγηση. Επίσης μπορεί να ζητήσει και χαρτιά που σχετίζονται με διάφορα επιδόματα ή προσαυξήσεις. Αν δεν τα κάνει αυτά τότε απλά δεν ασχολείται με κανένα υποψήφιο.
   **
2. **Αφού και εφόσον εξαρχής υπάρχει παρανομία εκ΄μέρους του εργοδότη, τότε αυτό αυξάνει και τις όποιες πιθανότητες και για άλλες παρανομίες. Στην συγκεκριμένη περίπτωση θα μπορούσε πολύ απλά ο κύριος λαθρομετανάστης να ήταν ένας ληστής, να έμπαινε στα ενοικιαζόμενα δωμάτια και να ξάφριζε τους τουρίστες. Ποιος θα έφταιγε; Αυτός ή και ο εργοδότης που έβαλε τον κάθε περαστικό στην εργασία του;
   **
3. **Είναι παράνομο να προσφέρεις μαύρη εργασία και να εκμεταλλεύεσαι ανάγκες ανθρώπων. Κατανοητό;
   Τιμωρία λοιπόν στον εργοδότη.

4. Εγώ φίλε μου επειδή τυγχάνει να είμαι και από τουριστικό νησί, θα είχα μόνο νόμιμους εργαζόμενους που θα μου έχουν δώσει τα απαραίτητα έγγραφα και θα τους είχα ασφαλισμένους. Ειδικά σε ξενοδοχείο ή σε ενοικιαζόμενα δωμάτια δεν υπήρχε περίπτωση να μην πράξω τα νόμιμα. Δεν θα έπαιζα με την επιχείρησή μου. Και ας έχανα και μερικά φράγκα ή και πολλά. Δεν πειράζει.

5. Καμιά μπάλα στην εξέδρα.
Πριν λίγο άκουσα την ιδιοκτήτρια στην τηλεόραση που έχει την επιχείρηση στην Πάρο και έλεγε τα εξής:
'Φαινόταν καλό παιδί. Δυνατό. Έκανε τα πάντα. Με έλεγε και μαμά...' ...
Η μαντάμ ακόμη δεν έχει καταλάβει τι έχει συμβεί.
Την δουλίτσα μας να κάνουμε και από εκεί και πέρα τα υπόλοιπα είναι λεπτομέρειες ε;

το βασικοτερο προβλημα αυτη τη στιγμη στην Ελλαδα, ειναι οτι ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΟΥΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΓΑΜΩΝΟΜΟ.-

ο καθενας κανει οτι γουσταρει, δεν δινει λογαριασμο σε κανεναν, δεν υπολογιζει τιποτε, δεν σεβεται τιποτε.

ναι, πολλοι νομοι ειναι λαθος κτλ κτλ. Ωραια να τους αλλαξουμε. Αλλα μεχρι να το κανουμε αυτο, τουλαχιστουν να τηρουμε αυτους που υπαρχουν;;;

ερχονται οι λαθρομεταναστες, βρισκουν μια κατασταση μπουρδελο, και κινουνται με τον ιδιο τροπο. Τον αλλον τον ειχαν πιασει για 5-6 ληστειες και αντι να τον απελασουν, τον εβγαλαν εξω. Ε μετα απο 3 μηνες σκοτωσε μια ηλικιωμενη. Τωρα θα τον εχουμε εδω να τον ταιζουμε μεχρι να πεθανει, αν δεν παρει καμια αδεια και την κοπανησει. Αλλους τους εχουν πιασει επανελλημενως για ναρκωτικα, σε 5 μερες το πολυ ειναι παλι εξω. Τους αλλους σε επιχειρηση σκουπα -τον κακο τους τον καιρο- τους συλαμβαναν, τους πηγαιναν στο τμημα, καθοταν 15' και τους εδιωχναν απο την πισω πορτα...

δεν ζηταω δυσμενεστερη μεταχειριση. Ζηταω να εφαρμοστει ο γαμωνομος σε Ελληνες και αλλοδαπους.-

Απο που προκύπτει οτι ο συγκεκριμένος ήταν λαθρο? Δέν είδα σε κανένα άρθρο να αναφέρεται σε αυτό.

Ο χρήστης dog80 έγραψε:
Απο που προκύπτει οτι ο συγκεκριμένος ήταν λαθρο? Δέν είδα σε κανένα άρθρο να αναφέρεται σε αυτό.

4 χρόνια παράνομα στην Ελλάδα.
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=469816

Ο χρήστης panos2171 έγραψε:
@Σπύρος

Κάνουμε θέμα το αυτονόητο για υπεκφυγή, δεν έχουμε άλλο τρόπο δυστυχώς να συμπαρασταθούμε στον άμοιρο πακιστανό ούτε να δικαιολογήσουμε την εξαιτίας τους εγκληματικότητα...
(στο α' πληθυντικό βάλε όσους υποστηρίζουν πως δεν φταίνε οι λαθρομετανάστες)

...έχεις δίκιο, άλλωστε για τα αυτονόητα φροντίζει πάντα η Εκτελεστική Εξουσία(!)...

Υ.Γ. ...και μή γίνεσαι προκλητικός γιατί ΟΥΔΕΙΣ θέλει να συμπαρασταθεί στον... άμοιρο πακιστανό.