Greo υπάρχει διαφωνία ολκής! Όπως και τότε(για να μη ξεφεύγουμε και από τη φύση του 4Τ) με τα περί μαλακίας πίστας του Montmelo...

Στο θέμα μας όμως. 'η λογική είναι οτι ο εγκληματίας είναι άνθρωπος με όνομα και επίθετο και φαντάζομαι ότι δε θα μας άρεσε αν ένας ελληνας μπουκαρε σε αμερικάνικο σινεμά και καθάριζε μερικές ντουζίνες να μαχαιρώνονταν έλληνες αδιακρίτως στο Αμέρικα'

Τι σχέση έχει αυτό ρε Greo με το τι συμβαίνει στη χώρα? Θα χάσουμε την εικόνα της σούπερφιλοξενίας που έχουμε οι Έλληνες εαν κάνουμε και κάποιες κινήσεις(οι οποίες υπάρχουν γραμμένες σε ΝΟΜΟ) για να μη 'παρεξηγηθούν' τα φιλάσθενα αισθήματα των φοβερών ανθρωπιστών Ελλήνων και των διαφόρων αλλοδαπών οργανώσεων? Μήπως ξεχάσαμε τις δηλώσεις κατά τη διάρκεια της κατάληψης στη Νομική?? Κι εγώ τους λυπάμαι, τους βλέπω συνέχεια γτ κυκλοφορώ στην Αθήνα ΑΛΛΑ όταν ζούνε έτσι όπως ζούνε, όταν ο αριθμός τους είναι ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΌΣ για μια χώρα όπως η Ελλάδα, όταν τυχαίνει αυτή η χώρα να έχει μαλακιστεί παντελώς τα τελευταία χρόνια σα κράτος δεν είναι κακό να αντιληφθούμε ότι ΔΕ γινεται διαφορετικά!

Σχεδόν κάθε so called 'προοδευτικό' ποστ συνοδεύεται από την επισήμανση ότι εγκλήματα και παρανομίες πραγματοποιούν και Έλληνες.
Αληθές αλλά παράλληλα και εντελώς άσχετο με το πρόβλημα που αντιμετωπίζει η ελληνική κοινωνία εν έτει 2012.
Αν μπαίνουν και 2-3 λεβεντόπαιδα με τη γαλανόλευκη και πάνε να εκτροχιάσουν την κουβέντα προς DNA μεριά πρόβλημα τους.
Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να τρώμε στη μάπα μια λανθάνουσα ψευτοκουλτουριάρικη θεωρία η οποία καταλήγει στο 'υπάρχουν και Έλληνες εγκληματίες, οπότε ουδέν πρόβλημα με τους αλλοδαπούς'.

Οι άνθρωποι εγκληματούν κατά βάση λόγω συνθηκών.
Για την περίπτωση του Πακιστανού που στραπατσάρισε το κοριτσάκι έχει αναφερθεί αρκετές φορές ότι αρκετοί λαοί ακραίων μουσουλμανικών φρονημάτων έχουν κάποια θεματάκια με το κεφάλαιο 'γυναίκα'.
Ελπίζω να μην ξανακούσουμε κάτι παρόμοιο στο μέλλον...

ΥΓ: Όταν φτάσουν οι νόμιμοι μετανάστες να πάρουν στο κυνήγι τους ψευτοκουλτουριάρηδες, αλληλέγγυους my ass και λοιπούς παρατρεχάμενους και οι τελευταίοι δεν θα ξέρουν πώς να ταμπελιάσουν τους πρώτους -γιατί προφανώς το φασίστες/ρατσιστές δεν πολύκολλάει- θα γελάσει και η πικραμμένη χήρα...

Το τι λέει ο κάθε ψευτοκουλτουριάρης του κάθε γκρουπούσκουλου δεν πιστεύω ότι έχει σημασία, αλλωστε δεν εκφράζει παρά μόνο αυτόν και την τσιπουροπαρέα του. Αντιθέτως με σας, θεωρώ το πρόβλημα της λαθρομετανάστευσης πολύ σοβαρό ώστε να του φορτώσω και τον Χ ανώμαλο. Γιατί για τον Χ ανώμαλο το πρόβλημα είναι απλά η στατιστική. Αν έρθουν 1εκ, θα έρθουν και 10-20 μανιακοί, αναπόφευκτα.

Τελος, δεν ξέρω τι είναι αυτό το κάτι που πρέπει να γίνει (Δουβλίνο γαρ, αλλά εκεί έχουμε ΕΕ/τζιζ), σίγουρα η λύση δεν είναι το κυνήγι των μεταναστών ως άτομα.

Η αστυνομία τι αλλά δημογραφικά ανακοινώνει για τα εγκλήματα;

Sent from my GNex using smoke signals.

Τελος, δεν ξέρω τι είναι αυτό το κάτι που πρέπει να γίνει (Δουβλίνο γαρ, αλλά εκεί έχουμε ΕΕ/τζιζ), σίγουρα η λύση δεν είναι το κυνήγι των μεταναστών ως άτομα.

Φρένο στις εισαγωγές (για προφανείς λόγους) και σταδιακό νοικοκύρεμα αυτών που είναι ήδη μέσα.
Νοικοκύρεμα βέβαια δεν είναι η Αμυγδαλέζα και άλλα τέτοια γλαφυρά αλλά το προφανές έστω, δηλαδή απέλαση των παρανομούντων.*

Αλλά όταν ακούς επιχειρήματα Stratuli για αντιστασιακούς Ιράν (ο άνθρωπος έλεγε επι της ουσίας ότι πρέπει να έχουμε τέντα ανοιχτά τα σύνορα μας ΜΗ ΤΥΧΟΝ και έρθουν αντιστασιακοί του Ιράν και δεν μπορέσουν να βρουν καταφύγιο από τους πραχτώρους του Αχμαντιμπετζάμ), καταλαβαίνεις ότι κάποιες βίδες θέλουν σφίξιμο.

Μέσα από τις χαλαρές βίδες, σιγά-σιγά, προέκυψαν και τα λεβεντόπαιδα και έδεσε η μπεσαμέλ...

*Και εδώ θα πει κάποιος 'Δηλαδή και τους Έλληνες παρανομούντες να τους διώχνουμε από τη χώρα;' αλλά το θέμα είναι να βρεθεί μια κάποια λύση γιατί το πράγμα έχει ξεφύγει προ πολλού.
Αν έχει κάποια καλύτερη/δικαιότερη ας την πει.
Η καρατζαφερίστικη-κολοκοτρωνέικη λύση 'κάντους όλους Έλληνες να εξαφανιστούν σε dt πηγαίνοντας σε όποια χώρα θέλουν ως κάτοικοι Γιούνιον' δεν παίζει για ευνόητους λόγους (ήτοι οι φον φούφουτοι δεν είναι μαλάκες).

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Η αστυνομία τι αλλά δημογραφικά ανακοινώνει για τα εγκλήματα;

Sent from my GNex using smoke signals.

http://www.astynomia.gr/index.php?optio ... d=73&lang=

http://www.astynomia.gr/opendata/

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Σχεδόν κάθε so called 'προοδευτικό' ποστ συνοδεύεται από την επισήμανση ότι εγκλήματα και παρανομίες πραγματοποιούν και Έλληνες.
Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να τρώμε στη μάπα μια λανθάνουσα ψευτοκουλτουριάρικη θεωρία η οποία καταλήγει στο 'υπάρχουν και Έλληνες εγκληματίες, οπότε ουδέν πρόβλημα με τους αλλοδαπούς'.

+1

Ο χρήστης Storm έγραψε:

**1. **Είναι δουλειά του εργοδότη να κρίνει το ποιος είναι κατάλληλος ή όχι με αν εν δυνάμει θα διαπράξει ή όχι έγκλημα;;;
2. Ποιος από εμάς έχει τη δυνατότητα να κρίνει αν κάποιος είναι εν δυνάμει ή όχι εγκληματίας;;;;
**3. **Γιατί λοιπόν ζητάς εσύ την τιμωρία κάποιου που έδωσε δουλειά σε έναν εγκληματία όπως αποδεικνύεται (όχι ακόμα.... κατηγορούμενος είναι αλλά μετά την ομολογία του δεν μένουν και πολλά);;;

4. Δλδ εσύ ως εργοδότης θα επιλέξεις με βάση ποια κριτήρια;;; Θα του κάνεις ψυχοτεχνικά τεστ για να κρίνεις αν εν δυνάμει είναι βιαστής;;; Και άντε και τα περνάει;; Θα του κάνεις πόσο συχνά αυτά τα τεστ;;; Κάθε μήνα;;;

5. Κοινώς μήπως πετάς λίγο την μπάλα στην εξέδρα με αυτά που λες;;; Γιατί το θέμα είναι πολύ συγκεκριμένο.

**

1. **Η νομοθεσία ορίζει ότι ο εργοδότης ζητά τα στοιχεία του υποψήφιου υπαλλήλου, ζητά το ασφαλιστικό ταμείο και τον αριθμό μητρώου στο ταμείο του, ζητά αστυνομική ταυτότητα, ζητά δίπλωμα αυτοκινήτου ή μηχανής αν και εφόσον η εργασία απαιτεί οδήγηση. Επίσης μπορεί να ζητήσει και χαρτιά που σχετίζονται με διάφορα επιδόματα ή προσαυξήσεις. Αν δεν τα κάνει αυτά τότε απλά δεν ασχολείται με κανένα υποψήφιο.
   **
2. **Αφού και εφόσον εξαρχής υπάρχει παρανομία εκ΄μέρους του εργοδότη, τότε αυτό αυξάνει και τις όποιες πιθανότητες και για άλλες παρανομίες. Στην συγκεκριμένη περίπτωση θα μπορούσε πολύ απλά ο κύριος λαθρομετανάστης να ήταν ένας ληστής, να έμπαινε στα ενοικιαζόμενα δωμάτια και να ξάφριζε τους τουρίστες. Ποιος θα έφταιγε; Αυτός ή και ο εργοδότης που έβαλε τον κάθε περαστικό στην εργασία του;
   **
3. **Είναι παράνομο να προσφέρεις μαύρη εργασία και να εκμεταλλεύεσαι ανάγκες ανθρώπων. Κατανοητό;
   Τιμωρία λοιπόν στον εργοδότη.

4. Εγώ φίλε μου επειδή τυγχάνει να είμαι και από τουριστικό νησί, θα είχα μόνο νόμιμους εργαζόμενους που θα μου έχουν δώσει τα απαραίτητα έγγραφα και θα τους είχα ασφαλισμένους. Ειδικά σε ξενοδοχείο ή σε ενοικιαζόμενα δωμάτια δεν υπήρχε περίπτωση να μην πράξω τα νόμιμα. Δεν θα έπαιζα με την επιχείρησή μου. Και ας έχανα και μερικά φράγκα ή και πολλά. Δεν πειράζει.

5. Καμιά μπάλα στην εξέδρα.
Πριν λίγο άκουσα την ιδιοκτήτρια στην τηλεόραση που έχει την επιχείρηση στην Πάρο και έλεγε τα εξής:
'Φαινόταν καλό παιδί. Δυνατό. Έκανε τα πάντα. Με έλεγε και μαμά...' ...
Η μαντάμ ακόμη δεν έχει καταλάβει τι έχει συμβεί.
Την δουλίτσα μας να κάνουμε και από εκεί και πέρα τα υπόλοιπα είναι λεπτομέρειες ε;

1. Αυτό δεν ισχύει μόνον για ιδιοκτήτες ή όχι Τουριστικών Εγκαταστάσεων αλλά για όλους. Είτε πρόκειται για τον κηπουρό σου είτε για αυτόν που συλλέγει φράουλες. Καθώς όμως εκατοντάδες χιλιάδες παράνομοι μετανάστες στη χώρα βρίσκουν δουλειές του ποδαριού είναι ένα φαινόμενο γενικό το οποίο εν τοις πράγμασι δεν αντιμετωπίζεται με ευχολόγια και φυσικά (καθώς ο παράνομος είναι φθηνότερος) θα αντιμετωπιστεί αποτελεσματικά μόνον με το κλείσιμο των συνόρων και την απέλαση των όποιων παρανόμως είναι στη χώρα. Οπότε όσο είναι υπεύθυνη η ιδιοκτήτης των δωματίων άλλο τόσο είναι υπεύθυνοι όλοι όσοι δίνουν και μισό ευρώ στο φανάρι στον τυπά που καθαρίζει τα τζάμια.

2. Συνδέεις δύο εντελώς ανόμοια πράγματα και πρακτικά ανοίγεις τους ασκούς του Αιόλου για αντιδράσεις carpet bombing εναντίον των μεταναστών. Ο παράνομα εισερχόμενος σε μία χώρα δεν μπορεί και να συνεπάγεται ότι είναι εγκληματίας. Είναι παράνομα εισερχόμενος. Το αυτό ισχύει αν σε πιάσουν για υπερβολική ταχύτητα. Δεν θεωρείται αυτόματα ότι είσαι και παιδεραστής.

3. Συμφωνούμε. Αντίστοιχα όμως θα πρέπει να τιμωρηθεί και κάθε έκφραση/πράξη η οποία επιτρέπει εν τοις πράγμασι να υπάρχει μαύρη εργασία η οποία σύμφωνα με αυτά που λες είναι το αίτιο του κακού. Και καθώς ο παράνομα εισελθών στη χώρα δεν μπορεί να εργαστεί παρά μόνον παράνομα στη φυλακή λοιπόν και όσοι είναι κατά της εκδίωξης των παρανόμων μεταναστών ή όσοι τους δίνουν άσυλο. Έτσι;;;

4. Αν ήσουν όπως λες και το έκανες έτσι τότε ή θα δούλευες για τη ψυχή της μάνας σου ή απλά θα έκλεινες. Οι καλοί Εργοδότες όπως τους παρουσιάζεις έχουν πεθάνει μετά από χρόνια ανταγωνισμού με τους άλλους. Αυτούς που δεν πληρώνουν τους φόρους τους και περιμένουν κάποια ρύθμιση, αυτός που θα πάρει ως κηπουρό κάποιον που θα του στοιχίσει 20 € και όχι 64 € * 1.82 την ημέρα, αυτόν που δεν θα κόψει απόδειξη κλείνοντας σου το μάτι για να 'μοιραστείτε τη διαφορά' (δεν πάει προσωπικό) κ.λπ. Οπότε άστο αν θα έχανες κάποια φράγκα από το κέρδος.... Απλά μετά ή θα πλήρωνες από την τσέπη σου ή θα το έκλεινες γιατί κέρδος δεν θα μπορούσες να έχεις γτ όταν κάποιος ξεκινά με το μισό και βάλε λιγότερο κόστος εργασίας απλά δεν μπορείς να τον ανταγωνιστείς σε μία εντάσεως εργασίας δραστηριότητα.

5. Μπάλα στην εξέδρα είναι. Εδώ έχουμε να κάνουμε ότι με έπιασαν για υπερβολική ταχύτητα (βλέπε το συγκεκριμένο γεγονός) και ασχολούμαστε με τον αν ο τρίτο-μπατζανάκης μου (εργοδότης) κλέβει το παγκάρι της εκκλησίας.

Περί της μαντάμ. Το αυτό ισχύει όταν αγοράζεις με 3 € 3 βρακιά από τον Αφρικανό στην Γρηγορίου του Ε που ακόμα είναι άβατο για την αστυνομία καθώς οι διαταγές που έχει είναι να μην τραβήξει στα άκρα το σκοινί με τις φοιτητικές παρατάξεις. Κοινώς ως αγοραστής συμμετέχεις στην δημιουργία πλούτου από α) παράνομα διαμένοντα μετανάστη β) την εμπορία προϊόντος χωρίς την πληρωμή των αναλογούντων φόρων. Δεν έχει σημασία αν αυτό κάνει 3 € ή 3,000,000 €. Οπότε τόσο η μαντάμ όσο και εσύ (και εγώ και όλοι μας) θα πρέπει με την ίδια λογική να βρεθούμε πίσω από τα σίδερα. Αλλά αυτό ελάχιστα ενδιαφέρει την οικογένεια της κοπέλας που βρέθηκε στην δυσάρεστη αυτή θέση. Και το ζητούμενο είναι αυτό.

Οπότε συνεχίζεις να πετάς την μπάλα στην εξέδρα κατά την προσωπική μου άποψη.

ΥΓ. Αυτόν θα τον απελάσουμε ή θα τον κρατήσουμε εδώ;;; Να ξέρω δλδ;; Θα πληρώνω τη διαμονή/διατροφή του στον Κορυδαλλό;;;

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

Η καρατζαφερίστικη-κολοκοτρωνέικη λύση 'κάντους όλους Έλληνες να εξαφανιστούν σε dt πηγαίνοντας σε όποια χώρα θέλουν ως κάτοικοι Γιούνιον' δεν παίζει για ευνόητους λόγους (ήτοι οι φον φούφουτοι δεν είναι μαλάκες).

Να μην το παίζουνε τότε μαλάκες και να δώσουν λύση στο πρόβλημα. Γιατί όλα αυτά είναι αποτέλεσμα της συνθήκης του Δουβλίνου.

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Η καρατζαφερίστικη-κολοκοτρωνέικη λύση 'κάντους όλους Έλληνες να εξαφανιστούν σε dt πηγαίνοντας σε όποια χώρα θέλουν ως κάτοικοι Γιούνιον' δεν παίζει για ευνόητους λόγους (ήτοι οι φον φούφουτοι δεν είναι μαλάκες).

Να μην το παίζουνε τότε μαλάκες και να δώσουν λύση στο πρόβλημα. Γιατί όλα αυτά είναι αποτέλεσμα της συνθήκης του Δουβλίνου.

Μήπως η συνθήκη του Δουβλίνου σου αφαιρεί το δικαίωμα να ελέγχεις το ποιος μπαίνει και ποιος βγαίνει από τα σύνορα σου;;;;

Δεν είναι η συνθήκη του Δουβλίνου το πρόβλημα. Είναι η χρόνια ανικανότητα του Ελληνικού Δημοσίου να λειτουργήσει ως σύγχρονο κράτος.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Η καρατζαφερίστικη-κολοκοτρωνέικη λύση 'κάντους όλους Έλληνες να εξαφανιστούν σε dt πηγαίνοντας σε όποια χώρα θέλουν ως κάτοικοι Γιούνιον' δεν παίζει για ευνόητους λόγους (ήτοι οι φον φούφουτοι δεν είναι μαλάκες).

Να μην το παίζουνε τότε μαλάκες και να δώσουν λύση στο πρόβλημα. Γιατί όλα αυτά είναι αποτέλεσμα της συνθήκης του Δουβλίνου.

Μήπως η συνθήκη του Δουβλίνου σου αφαιρεί το δικαίωμα να ελέγχεις το ποιος μπαίνει και ποιος βγαίνει από τα σύνορα σου;;;;

Δεν είναι η συνθήκη του Δουβλίνου το πρόβλημα. Είναι η χρόνια ανικανότητα του Ελληνικού Δημοσίου να λειτουργήσει ως σύγχρονο κράτος.

Oταν κάποιος θέλει να μπει ΘΑ ΜΠΕΙ! . και -

Αλλιώς δεν θα είχαμε Μεξικανούς στις ΗΠΑ που θεωρούνται οργανωμένοι και αμείλικτοι σε θέματα ανθρώπινων δικαιωμάτων.

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Η καρατζαφερίστικη-κολοκοτρωνέικη λύση 'κάντους όλους Έλληνες να εξαφανιστούν σε dt πηγαίνοντας σε όποια χώρα θέλουν ως κάτοικοι Γιούνιον' δεν παίζει για ευνόητους λόγους (ήτοι οι φον φούφουτοι δεν είναι μαλάκες).

Να μην το παίζουνε τότε μαλάκες και να δώσουν λύση στο πρόβλημα. Γιατί όλα αυτά είναι αποτέλεσμα της συνθήκης του Δουβλίνου.

Μήπως η συνθήκη του Δουβλίνου σου αφαιρεί το δικαίωμα να ελέγχεις το ποιος μπαίνει και ποιος βγαίνει από τα σύνορα σου;;;;

Δεν είναι η συνθήκη του Δουβλίνου το πρόβλημα. Είναι η χρόνια ανικανότητα του Ελληνικού Δημοσίου να λειτουργήσει ως σύγχρονο κράτος.

Oταν κάποιος θέλει να μπει ΘΑ ΜΠΕΙ! . και -

Αλλιώς δεν θα είχαμε Μεξικανούς στις ΗΠΑ που θεωρούνται οργανωμένοι και αμείλικτοι σε θέματα ανθρώπινων δικαιωμάτων.

Και η οργανωμενη πολιτεια εχει υποχρεωση να τον στειλει πισω (εκτος απο τις περιπτωσεις που αναφερονται σαφως στον νομο).

Εμεις τι κανουμε; τους δινουμε εισητηριο για Αθηνα...

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Η καρατζαφερίστικη-κολοκοτρωνέικη λύση 'κάντους όλους Έλληνες να εξαφανιστούν σε dt πηγαίνοντας σε όποια χώρα θέλουν ως κάτοικοι Γιούνιον' δεν παίζει για ευνόητους λόγους (ήτοι οι φον φούφουτοι δεν είναι μαλάκες).

Να μην το παίζουνε τότε μαλάκες και να δώσουν λύση στο πρόβλημα. Γιατί όλα αυτά είναι αποτέλεσμα της συνθήκης του Δουβλίνου.

Μήπως η συνθήκη του Δουβλίνου σου αφαιρεί το δικαίωμα να ελέγχεις το ποιος μπαίνει και ποιος βγαίνει από τα σύνορα σου;;;;

Δεν είναι η συνθήκη του Δουβλίνου το πρόβλημα. Είναι η χρόνια ανικανότητα του Ελληνικού Δημοσίου να λειτουργήσει ως σύγχρονο κράτος.

Oταν κάποιος θέλει να μπει ΘΑ ΜΠΕΙ! . και -

Αλλιώς δεν θα είχαμε Μεξικανούς στις ΗΠΑ που θεωρούνται οργανωμένοι και αμείλικτοι σε θέματα ανθρώπινων δικαιωμάτων.

Και η οργανωμενη πολιτεια εχει υποχρεωση να τον στειλει πισω (εκτος απο τις περιπτωσεις που αναφερονται σαφως στον νομο).

Εμεις τι κανουμε; τους δινουμε εισητηριο για Αθηνα...

Οταν έχεις ΣΥΡΙΖΑ & ΚΚΕ να νοιάζονται για το πογκρόμ των λαθρομεταναστών και όχι για την 15 χρονη τι μπορείς να κάνεις... Οχι ότι οι άλλοι δεν έχουν ευθύνες.

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Η καρατζαφερίστικη-κολοκοτρωνέικη λύση 'κάντους όλους Έλληνες να εξαφανιστούν σε dt πηγαίνοντας σε όποια χώρα θέλουν ως κάτοικοι Γιούνιον' δεν παίζει για ευνόητους λόγους (ήτοι οι φον φούφουτοι δεν είναι μαλάκες).

Να μην το παίζουνε τότε μαλάκες και να δώσουν λύση στο πρόβλημα. Γιατί όλα αυτά είναι αποτέλεσμα της συνθήκης του Δουβλίνου.

Μήπως η συνθήκη του Δουβλίνου σου αφαιρεί το δικαίωμα να ελέγχεις το ποιος μπαίνει και ποιος βγαίνει από τα σύνορα σου;;;;

Δεν είναι η συνθήκη του Δουβλίνου το πρόβλημα. Είναι η χρόνια ανικανότητα του Ελληνικού Δημοσίου να λειτουργήσει ως σύγχρονο κράτος.

Oταν κάποιος θέλει να μπει ΘΑ ΜΠΕΙ! . και -

Αλλιώς δεν θα είχαμε Μεξικανούς στις ΗΠΑ που θεωρούνται οργανωμένοι και αμείλικτοι σε θέματα ανθρώπινων δικαιωμάτων.

Και η οργανωμενη πολιτεια εχει υποχρεωση να τον στειλει πισω (εκτος απο τις περιπτωσεις που αναφερονται σαφως στον νομο).

Εμεις τι κανουμε; τους δινουμε εισητηριο για Αθηνα...

Όσο καλή οργάνωση και να έχει μία κοινωνία δεν είναι δυνατόν να αποτρέψει την τέλεση ενός εγκλήματος (το minority report είναι από Φυσικής αδύνατο να συμβεί). Αυτό όμως δεν μπορεί να αποτελέσει δικαιολογία στο να μην κάνεις κάτι. Είναι σαν να αντιδρούσαμε (αν δεν υπήρχε αστυνομία) στη δημιουργία αστυνομίας για να συλλαμβάνει τους ληστές και τους λοιπούς παραβάτες και να τους οδηγεί στη δικαιοσύνη.

Οπότε spiros ούτε αυτό αποτελεί καλή δικαιολογία. Και για να εξηγούμαστε. Όντας έχοντας ζήσει ως μετανάστης (καλά καμία σχέση με αυτά που έχουμε στο μυαλό μας) δεν μου είναι δυνατόν να υιοθετήσω κορώνες του στυλ 'Έξω οι ξένοι από τη χώρα..'. Αλλά όταν για να παραμείνω στην Ιταλία ο φάκελος που με συνόδεψε το 1994 (τον οποίο είχα την ευκαιρία να δω όταν κάποια στιγμή χρειάστηκα τη βοήθεια της εσωτερικής αστυνομίας του JRC) ήταν στο πάχος ενός dossier και περιείχε τα πάντα (και όταν λέω τα πάντα εννοώ ακόμα και το Ιατρικό μου Ιστορικό με λεπτομέρεια που ανατρίχιαζε) δεν μπορώ να φανταστώ πως είναι δυνατόν το 2012 με τον πόλεμο μεταξύ Ισλάμ - Δυτικού Πολιτισμού να μαίνεται να μην θεωρώ αυτονόητο το να γνωρίζω το ποιόν του οποιουδήποτε θέλει να μπει στη χώρα που ζω.

Μην το πάμε πολύ μακριά. Πόσοι από τους 'κακόμοιρους Πακιστανούς' δεν είναι στην πραγματικότητα πράκτορες της MIT;;; Μήπως θα μας σώσει η 'Ελληνο-Τουρκική φιλία' από τον διακαή πόθο Κοσμικών και Μουσουλμάνων στη γείτονα χώρα για την αναβίωση της μεγάλης Οθωμανικής Αυτοκρατορίας;;;

Σε κάθε περίπτωση το πρόβλημα αν δεν λυθεί με τον περιορισμό θα λυθεί με πογκρόμ κατά των μεταναστών και όσων άλλων οι διώκτες των θα θεωρήσουν εχθρούς σύντομα. Μετά θα γράφουμε γιατί η Χ.Α. θα έχει 20% ή 30%, γιατί θα υπάρχουν παιδάκια με μαύρα πουκαμισάκια που θα πλακώνουν στο ξύλο, θα σκοτώνουν, θα βιάζουν ότι τους ενοχλεί και θα προβαίνουν σε κάθε μορφής παραβατικές συμπεριφορές. Και τότε αυτοί θα έχουν την καραμέλα.... 'και οι μετανάστες οι παράνομοι που κλέβουν και σκοτώνουν....'.

Μην προσπαθούμε ως κοινωνία να αιτιολογήσουμε τα αδικαιολόγητα. Θα βρεθούμε στη συνέχεια να βλέπουμε την κοινωνία την ίδια να αντιδρά κατά τρόπο βαθύτατα ξενοφοβικό. Η αυτοδικία δεν είναι λύση αλλά αν αντιδρούμε σε οποιαδήποτε λύση που να μειώνει εν μέρει το πρόβλημα (η μείωση του αριθμού των παρανόμως διαμένοντων εκ των πραγμάτων θα μειώσει και την παραβατικότητα από αυτούς γιατί στους μεγάλους πληθυσμούς η πουτάνα η στατιστική ισχύει το κέρατο μου) θα καταστεί η μόνη λύση και τότε ο Θεός/Αλλάχ/Γιαχβέ/Στάλιν (η 4η μονοθεϊστική θρησκεία) να βάλουν το χέρι τους... αν και πολύ αμφιβάλλω ότι θα καταφέρουν κάτι...

Οχι ότι τους ενοχλεί φίλε μου. Οτι δεν μπορεί να κάνει το κράτος για φυλάξει εσένα και μενα . Μην μπλέκουμε άλλες έννοιες έτσι!!!

θα γίνω κουραστικός αλλά πέρα από χρώματα, γλώσσες και θρησκείες εκείνο που πραγματικά θα πρέπει να μας απασχολεί αυτό το διάστημα είναι το οικονομικό κόστος...
θα τεθεί το ερώτημα, όταν οι μετανάστες συνέβαλαν στην αύξηση του ΑΕΠ ήταν καλά?
ήταν καλά και το έκαναν με το αζημίωτο...

σήμερα που τα μέτρα αγγίζουν (φορολογούν) ακόμη και τον άνεργο είναι ανεπίτρεπτο να αφήνουμε την παραοικονομία να οργιάζει στα πεζοδρόμια (κινέζοι εισαγωγείς-αφροασιάτες μικροπωλητές) προσφέροντας εύκολο χρήμα και το πρωταρχικό κίνητρο για να έρχονται περισσότεροι λαθρομετανάστες στη χώρα.

αυτή η γελοία τακτική...περνάει η πεζή περιπολία, μαζεύουν τα σεντόνια και τα χαρτόκουτα και μπαίνουν σε εισόδους πολυκατοικιών....μόλις απομακρυνθούν στα 50 μέτ. ξανά η προηγούμενη εικόνα....αποτέλεσμα** 0**

Ο χρήστης vice246 έγραψε:
θα γίνω κουραστικός αλλά πέρα από χρώματα, γλώσσες και θρησκείες εκείνο που πραγματικά θα πρέπει να μας απασχολεί αυτό το διάστημα είναι το οικονομικό κόστος...
θα τεθεί το ερώτημα, όταν οι μετανάστες συνέβαλαν στην αύξηση του ΑΕΠ ήταν καλά?
ήταν καλά και το έκαναν με το αζημίωτο...

σήμερα που τα μέτρα αγγίζουν (φορολογούν) ακόμη και τον άνεργο είναι ανεπίτρεπτο να αφήνουμε την παραοικονομία να οργιάζει στα πεζοδρόμια (κινέζοι εισαγωγείς-αφροασιάτες μικροπωλητές) προσφέροντας εύκολο χρήμα και το πρωταρχικό κίνητρο για να έρχονται περισσότεροι λαθρομετανάστες στη χώρα.

αυτή η γελοία τακτική...περνάει η πεζή περιπολία, μαζεύουν τα σεντόνια και τα χαρτόκουτα και μπαίνουν σε εισόδους πολυκατοικιών....μόλις απομακρυνθούν στα 50 μέτ. ξανά η προηγούμενη εικόνα....αποτέλεσμα** 0**

1. Η καραμέλα του ΑΕΠ. Η ανειδίκευτη εργασία αυξάνει το ΑΕΠ μειώνει το μέσο βιοτικό επίπεδο. Να θυμίσω ότι οι μεγαλο-εργολάβοι έκαναν πάρτι με μισθούς στο χαρτί Ελλάδος και αμοιβές Πακιστάν. Αυτό που συνέβη είναι ότι μεγάλο μέρος και των ψίχουλων που δόθηκαν τελικά κατέληξαν εκτός Ελλάδος. Πάμε παρακάτω.

2. Η παρα-οικονομία οργιάζει και θα οργιάζει όσο υπάρχει ζήτηση. Αν κανείς δεν αγοράζει από τα σεντόνια αυτά θα εξαφανιστούν. Αν αρχίσουμε να ζητάμε αποδείξεις η φοροδιαφυγή θα περιοριστεί. Αν αποφασίσουμε να δουλέψουμε δεν θα περιμένουμε 10 χρόνια για μία απόφαση.

3. Και αν μάθουμε ότι η Αστυνομία είναι τμήμα της κοινωνίας που σκοπό έχει να βοηθήσει και όχι να τρομοκρατήσει ίσως να σηκώσουμε το ρημάδι το τηλ όταν βλέπουμε κανέναν μπουκαδόρο για να τον στείλουμε να σαπήσει στα κάτεργα.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

1. Η καραμέλα του ΑΕΠ. Η ανειδίκευτη εργασία αυξάνει το ΑΕΠ μειώνει το μέσο βιοτικό επίπεδο. Να θυμίσω ότι οι μεγαλο-εργολάβοι έκαναν πάρτι με μισθούς στο χαρτί Ελλάδος και αμοιβές Πακιστάν. Αυτό που συνέβη είναι ότι μεγάλο μέρος και των ψίχουλων που δόθηκαν τελικά κατέληξαν εκτός Ελλάδος. Πάμε παρακάτω.

Πώς το μειωνει; Λογω των χαμηλων μεροκαματων για σκληρη χειρωνακτικη εργασια που δεν κανει κανενας Ελληνας;
Ασε τους εργολαβους. Ο μεσος εργοδοτης των λαθρο δεν ειναι κανα παραξενο ξωτικο - εργολαβος που ζει σε απομακρυσμενα δαση. Ειναι ο μεσος Ελ. Ειδικα στην επαρχια.
Προχθες by the way γυρισα απο Λακωνια. Οι Ελ ανεργοι το μπαιζουν στα καφενεια και βριζουν τη ντροϊκα, τους γερμανους και το γαπ. Εχουν μια κοιλια μεχρι απεναντι και δε μπορουν να παρουν τα ποδια τους. Οι Κρητικοι για παραδειγμα πηραν 20 κιλα σε 20 χρονια με ολα αυτα τα μπεργκερς, τα πιτογυρα, την καθιστικη ζωη. Οι μετανασται ειναι fit και δουλευουν, σχεδον ολοι. Κανουν τα παντα. Και παιρνουν και καλα λεφτα οι Βαλκανιοι και λοιποι απ'το πρωην ανατολικο μπλοκ και ζουν καλα. Ας αφησουμε λοιπον την καραμελα 'οι μεταναστες ριχνουν τα μεροκαματα' (μονο τα πακις 'ριχνουν τα μεροκαματα' αλλα θα γραψω παρακατω γι'αυτα). Τι ψηστες με 1500 ευρω, τι σερβιτοροι σε παραλια αλλα τοσα και περισσοτερα, τι ντελιβεραδες, δουλειες για ολα τα γουστα, χειρωνακτικες βεβαια αλλα ποικιλια υπαρχει. Και με καλα λεφτα. Ολες αυτες τις δουλειες στην επαρχια τις κανουν αυτοι απ'το πρωην ανατολικο μπλοκ. Ο Ελληνας αφενος ντρεπεται να κανει τετοια δουλεια στην επαρχια, αφεδυο θα του πεσει ο κωλος αμα ψησει κανα σαντουιτς (προβλημα του φυσικα αλλα μη μας πρηζει με τους μεταναστες που του ριχνουν τα μεροκαματα και του παιρνουν τις δουλειες που δεν διεκδικει καν). Anyway. Οι περισσοτεροι απο αυτους αυτα που βγαζουν τα τρωνε κιολας εδω, αφου εχουν φερει εδω και τις οικογενειες τους. Και τους βλεπεις να γυρνανε με τα audi, να ανοιγουν επιχειρησεις, να αγοραζουν σπιτια, να κανουν οικογενειες (βλ παρακατω στο quote για το δημογραφικο) οσο οι Ελληνες τον παιζουν. Πολλοι λενε οτι οι Ρουμανοι και λοιποι 'κλεβουν'. Ε, κλεβουν μακραν λιγοτερο συστηματικα απ'τους Ελ που ο 1 στους 4 παιρνει αναπηρικη συνταξη/επιδομα, το 90% φοροδιαφευγει με διαφορους τροπους κλπ. Κι αυτα κλοπη ειναι κατα μια εννοια (αυτοι κλεβουν ολους εμας ουσιαστικα). Και τα φορολογικα εγκληματα, εγκληματα ειναι με τραγικες συνεπειες κι αυτα!
Οι Ελ λοιπον δεν κανουν τις δουλειες των μεταναστων γιατι τις σνομπαρουν, απλα και καθαρα. Ποιος Ελ θα παει να κανει το σερβιτορο στην παραλια για 10 ωρες τη μερα καλοκαιριατικα; Κανενας. Γιατι δεν την παλευει. Οποτε το κενο το καλυπτει ο μεταναστης, Αλβανος, Ρουμανα, Ουκρανος, whatever, που δε μασαει να το κανει και δεν ενδιαφερεται αν θα στερηθει τα μπανια του.
Για τα ορκ τωρα, κανεις δε μπορει να κλεισει τα ματια στα προβληματα που προκυπτουν τοσο εξαιτιας των πολιτισμικων διαφορων οσο και των αθλιων συνθηκων διαβιωσης τους. Ομως κανεις δε μπορει να κλεισει τα ματια ουτε στο οτι βγαζουν τρελη δουλεια, ειδικα στην αγροτικη παραγωγη. Και μην πει κανεις οτι κλεβουν τις δουλειες των Ελ. Οι Ελ δεν κανουν τις δουλειες των βαλκανιων οπως αυτες που αναφερω παραπανω καλα καλα. Εδω δεν πανε να επιβλεψουν τα Πακις στα χωραφια ΤΟΥΣ καλα καλα και στελνουν Ρουμανους. Και στην τελικη ειναι διατεθειμενος/μπορει ο μεσος Ελληνας να πληρωσει την ακριβοτερη τιμη του πορτοκαλιου φερ'ειπειν που το μαζεψε Ελληνας (ας υποθεσουμε οτι και καλα ο Ελ θα εκανε τετοια δουλεια που δεν την κανει καν για το ΔΙΚΟ του χωραφι και αν το εκανε για ξενο θα τα παραταγε στη βδομαδα απ'την απαλεψια) με τη μισθαρα του (εστω και τη μαυρη) οπως πληρωνει τον illy στην καφετερια με τη Ρουμανα σερβιτορα; Ή θα παρει το φθηνοτερο εισαγωγης απο αλλη χωρα της ΕΕ (με εργατη κανα μεταναστη Πολωνο εκει περα αλλα τεσπα); Ειναι μηπως διατεθειμενος ο μεσος Ελ εργοδοτης 'να μη ριχνει τα μεροκαματα' (whateverthatmeans στον καπιταλισμο αλλα τεσπα) και να πληρωνει ασφαλιση κλπ; Εδω δεν το κανουν στους Ελληνες υπαλληλους που ειναι πιθανοτερη και μια καταγγελια. Μα τι λεω. Μιλαμε για μια χωρα που η μη αποδοση ΦΠΑ ειναι πιο συστηματικη κι απ'την πρωινη μαλακια εφηβου. Πας σε μαγαζι, θες το χ, ρωτας τιμη, και η απαντηση ειναι 'με αποδειξη ή χωρις; '. Οι Ελληνες θυμουνται τον πατριωτισμο τους οταν βλεπουν καμια ταινια με τους 300. Οταν πρεπει να φερθουν σαν πολιτισμενοι ανθρωποι και οχι σαν Οθωμανοι, οταν πρεπει να κανουν το αγνο πατριωτικο τους καθηκον (να ειναι ενταξει φορολογικα) τα ξεχνανε ολα.
Κι αυτα δεν τα λεω σε φαση 'μα κι οι Ελληνες κλεβουν/κανουν/ρανουν' οποτε ας το κανουν και οι μεταναστες. Καμια σχεση. Απλα τα τονιζω γιατι θεωρω οτι ουσιαστικα αποτελουν δομικα προβληματα του μεταναστευτικου ζητηματος. Ειναι εν μερει το ιδιο το προβλημα, οσο εσυ ψαχνεις για εχθρους στην ΜΙΤ και την Ουασιγκτον και το Τελ Αβιβ, τα πραγματα ειναι πιο απλα οπως βλεπεις. Βεβαια ανεκαθεν ηταν προβλημα της χωρας μας αυτο, να δουμε και να ξεκινησουμε απ'τα ΜΙΚΡΑ, τα απλα και στοιχειωδη. Θελουμε Σουηδικα μοντελα, σοσιαλιστικες μαρξιστικες επαναστασεις και δεν εχουμε γινει ακομα αστικο κρατος απο Οθωμανικη επαρχια καλα καλα. Τελοσπαντων, ας μην ξεφευγω. Δε νομιζω να υπαρχει κανενας (ΚΑΝΕΝΑΣ) που να μη βλεπει το μεταναστευτικο προβλημα. Αλλα το κυνηγι μαγισσων δεν ελυσε ποτε κανενα προβλημα, ισα ισα φορτωσε κι αλλα. Η γνωμη μου ειναι οτι οσο παραμενεις και θελεις να παραμενεις στο πλαισιο αυτο που βρισκεσαι, δηλαδη:

1. σταθερα ανηκομεν εις την δυσιν (εστω με προσπαθεια να γινουμε αστικο-καπιταλιστικο κρατος που μας τσουζει γιατι δε γουσταρουμε κανεναν στο τσιφλικι μας)
2. με δουλειες που για χψ λογους δε βγαινουν
3. με δημογραφικο κενο και πληθυσμο που γερναει

θα εχεις μεταναστες σιγουρα._ Αλλα και να αλλαξουν αυτα, πχ να βγαλουμε μια χρυσαυγιτικη κυβερνηση, να απομονωθουμε απο την Ευρωπη, να κλεισουμε τα συνορα, να παμε κατα διαολου οικονομικα (δε σχολιαζω τις γενικοτερες συνεπειες, ενταξει ας χασουμε παλι και κανα νησακι με τις ψευτομαγκιες μας στους ντουρκους δε γαμιεται εμενα στην Αθηνα στα @@ μου, ετσι;), μπορει και παλι να εχουμε μεταναστες που τουλαχιστον θα προσπαθουν να περασουν σε αλλα Ευρωπαϊκα κρατη και θα εγκλωβιζονται περιστασιακα ή προσωρινα εδω. Εκτος πια κι αν γινουμε εμπολεμη ζωνη με ναρκες κλπ. Εκει ισως μας αποφευγουν. Ισως. Γιατι πολλοι απο αυτους περνανε κι απο αλλες εμπολεμες ζωνες. Ε, συν μια.

Εφοσον εχουμε ξεκαθαρισει οτι θελουμε να ισχυει το 1 παντως (τουλαχιστον οι εκλογες αυτο εδειξαν), τοτε ειδικα οι μεταναστες πανε πακετο και τους τρωμε στη μαπα 100%, ακομη και με διαλυμενη οικονομια (η Αργεντινη ηταν και ειναι τιγκα στους μεταναστες απο Παραγουαη κλπ). Και θα εχεις ακομη κι αν προσπαθησεις να κανεις κατι για τα 2,3 που σιγουρα δε γινεται απ'τη μια μερα στην αλλη. Η δικη μου λοιπον αποψη ειναι πως το κυνηγι μαγισσων και το καψιμο ορκ στα δαση α λα ΚΚΚ δεν θα σε ωφελησει ως χωρα και πρεπει να κοιταξεις πως θα αντιμετωπισεις τα σοβαρα ζητηματα που προκυπτουν απο το τεραστιο μεταναστευτικο ρευμα, χωρις υστεριες, με σεβασμο στα ανθρωπινα δικαιωματα οπως οφειλει καθε κρατος που σεβεται τον εαυτο του, αν θελεις κι απο αποψη συμφεροντολογικη, γιατι οταν εχεις ενα κρατος που γραφει στα αρκιδια του τα ανθρωπινα δικαιωματα, ισως να'ρθει και η δικια σου σειρα να σε αντιμετωπισει ετσι. Ε, οι βασεις να διορθωθουν πολλα ζητηματα σχετικα με το μεταναστευτικο υπαρχουν. Οχι να λυθει το προβλημα, αυτο εξορισμου δε γινεται ουτε για οργανωμενα κρατη τυπου Σουηδιας ποσο μαλλον για balkan banana republic. Αλλα να διορθωθουν ζητηματα. Το ζητημα ειναι κατα ποσο θελουμε πχ να προσλαμβανουμε το χ ορκ (ή τον οποιονδηποτε) με διαφανεις τροπους (πχ μεσω ΟΑΕΔ), να μην του νοικιασουμε 50 ευρω/κεφαλι το σταβλο να μεινει με 20 ξαδερφια του κι αλλους 14 Μουχάμμαντ κι εδω γυρναμε σ'αυτο που ελεγα παραπανω περι δομικων προβληματων που αφορουν εμας κι οχι τους ξενους

**Να πουμε και για το δημογραφικο που ανεφερα παραπανω:

Η συμμετοχή των αλλοδαπών στη δημογραφική ισορροπία στην Ελλάδα

Καθοριστικά για τη δημογραφική ισορροπία στην Ελλάδα τα πλεονοσματικά φυσικά των αλλοδαπών σύμφωνα με έρευνα καθηγητών του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας

Η είσοδος στην Ελλάδα ενός σημαντικού αριθμού αλλοδαπών μετά το 1990, η τεράστια πλειοψηφία των οποίων είχαν ηλικία 20-45 ετών (ένα μεγάλο τμήμα τους αποτελείτο από γυναίκες αναπαραγωγικής ηλικίας) δεν ήταν δυνατόν να μην έχει επηρεάσει τη γεννητικότητα, τη θνησιμότητα και τα ισοζύγια γεννήσεων/θανάτων.

Στην Ελλάδα, τα τελευταία χρόνια, οι 17 στους 1000 θανόντες είναι αλλοδαποί, ενώ οι 176 στις 1000 γεννήσεις προέρχονται από αλλοδαπές μητέρες.

Τα παραπάνω καταδεικνύουν ότι τα πλεονασματικά φυσικά των αλλοδαπών είναι καθοριστικά για την δημογραφική μας ισορροπία τόσο σε εθνικό όσο και σε περιφερειακό επίπεδο, αναφέρουν σε σχετική τους έρευνα οι καθηγητές στο Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας Βύρων Κοτζαμάνης και Μαρί-Νοέλ Ντυκέν. Ολο το αρθρο εδω

Ειρωνεια; Οι Eλ φωναζουν για τις δουλειες που μας παιρνουν οι μεταναστες ενω δεν ειναι διατεθειμενοι να τις κανουν ακομα κι οταν πληρωνουν καλα οπως ειδαμε πιο πανω, και επισης φωναζουν για το δημογραφικο ενω οι ιδιοι δεν κανουν παιδια. Οπως με τα πορτοκαλια που πρεπει να μαζευτουν, ετσι και τα παιδια: ας τα κανουν Ελληνες, αλλα καποιοι αλλοι.

Ωωω για να πάμε σιγά σιγά...

1. Δουλειές που δεν κάνει κανένας Έλληνας. Δεν διαφωνούμε. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι θα πάρουμε 1,000,000 κόσμο για δουλειές που θέλουν μόνον 300,000. Και το κυριότερο όχι με τη λογική του μπάτε σκύλοι αλέστε. Ακόμα και η Γερμανία αμέσως μετά τον πόλεμο όντως ηττημένη είχε μία σωστή πολιτική που έβλεπε ανάγκες και έπραττε.

2. Οι Έλληνες που τρώνε... ράνουν... πίνουν ... βρίζουν την τρόικα... και κάθονται στα καφενεία. Αποτέλεσμα των προοδευτικών Κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ του 80 και 90 όλα αυτά με τις ευλογίες της Αριστερής Ιντελέκτιας. Κακά τα ψέματα. Εκτός και αν οι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ δεν συμμετέχουν στο συγκεκριμένο επιχείρημα και όλοι μα όλοι είναι ψηφοφόροι των ΑΝ.ΕΛ και της Χ.Α. Το 1977-78 είχα περάσει σαν παιδάκι τις διακοπές μου στο χωριό της μάνας μου. Όλες αυτές τις δουλειές που περιγράφεις τις έκαναν Έλληνες που ήταν fit και δεν αγκομαχούσαν. Από εκεί και πέρα αν θέλεις να δεις τι έχει δημιουργήσει αυτή την αμετροέπεια κοίτα τα κανάλια το τι σερβίρουν όλα αυτά τα χρόνια και το πως έχουν μεγαλώσει γενεές και γενεές με τις επιδοτήσεις της ΕΕ και τα προγράμματα εις τη νιοστή.

3. Πληθυσμός που γερνά. Για να κάνεις παιδιά χρειάζεται α) πολιτική με @@ και β) θέληση για στήριξη της οικογένειας. Στην Ελλάδα διαχρονικά ούτε το α είχες ούτε και β είχες. Αντί να εφαρμόσεις μία πολιτική όπου το κόστος ενός τέκνου θα ήταν μικρό στην οικογένεια (αναλαμβάνοντας το σύνολο σχεδόν των εξόδων μέσα από τη λογική της αναδιανομής όπως έχει ως λογική το φορολογικό σύστημα) εφάρμοσες μία πολιτική που συνεχώς αύξανε τα λεγόμενα hidden costs (έξοδα για παραπαιδεία ή παιδεία, έξοδα για υγεία κ.λπ.) κλείνοντας τα ματάκια και τα αυτάκια στις ομάδες τύπου ΠΟΣΔΕΠ κ.λπ. που γάμησαν μέσα σε 30 χρόνια τα πάντα. Άφησες το άσυλο να μετατραπεί σε χώρο ανομίας με αποτέλεσμα αντί να εκπαιδεύεις να αποχαυνώνεις, υπέκυψες στους εκβιασμούς των φροντιστών για εύκολα θέματα καταστρέφοντας το σύστημα εξετάσεων το μόνο σύστημα ισότητας που είχες, παρέμεινες χωρίς καμία αξιολόγηση στο σύνολο της εκπαίδευσης μετατρέποντας το σύνολο του εκπαιδευτικού συστήματος σε τροχοπέδη, διέλυσες κάθε έννοια δωρεάν υγείας με τη θεσμοθέτηση του φακελώματος κ.α. Επέβαλες ένα καταναλωτικό μοντέλο ζωής όπου στόχος είναι το κινητό, το αυτοκίνητο και το αν το παιδάκι θα έχει τσάντα Α ή Β. Κόστος, κόστος, κόστος. Οπότε παιδάκια γιοκ όταν ο άλλος μετά από 15 ώρες την ημέρα βλέπει το κρεβατάκι του καθώς ο κόσμος δεν έχει πια ως σκοπό να μεγαλώσει μία οικογένεια αλλά να επιβιώσει με αυτά που εσύ του έβαλες ως προαπαιτούμενα (το εσύ αναφέρεται στο εμείς γενικά).

4. Διέλυσες κάθε μορφή Εθνικής Υπερηφάνειας μετατρέποντας κάθε τι το Εθνικό σε μίασμα μέσω μίας αριστερής κρατούσας κουλτούρας που θεωρεί In το κάψιμο της σημαίας και out τον Έθνικό ύμνο στα σχολεία. Τόλμησες να μιλήσεις για συνωστισμούς έχοντας ζώντες ακόμα ανθρώπους που είχαν γονείς/παππούδες που από πρώτο χέρι τους έλεγαν το τι συνέβη στη Σμύρνη και αλλού μετατρέποντας τους σε εχθρούς του Έθνους και της τάχα συμφιλίωσης με τον εδώ και 1000+ έτη εχθρό σου στην περιοχή. Στην πραγματικότητα με αυτή τη δειλία σου ως κράτος έχασες την ευκαιρία να έχεις όλα αυτά που θα έπρεπε να έχεις από τους πολίτες σου. Ποιους πολίτες... Τώρα θυμόμαστε τον πολίτη. Τώρα που μας βολεύει να θυμηθούμε τον πολίτη. Τι έκανες ως κράτος όλα αυτά τα χρόνια;;; Πιο μοντέλο ζωής προώθησες;;; Τι έκανες ώστε ο πολίτης να αμείβεται για το ότι φέρεται σωστά;;; Κοινώς τι έκανες ώστε να τιμωρήσεις ως κράτος τα λαμόγια και έχεις το θράσος σήμερα ο πολίτης που εκπαίδευσες στρεβλά ως διά μαγείας να γίνει αυτό που θα έπρεπε να είναι;;;

Σήμερα όμως αγαπητέ το πρόβλημα είναι άλλο. Με αυτό το συνονθύλευμα συντεχνιών που συνεχίζεις να ονομάζεις πολίτες (η κυρία που παίρνει αλλοδαπούς, ο πλούσιος αστός που έχει την Φιλιππινέζα κ.λπ.) θα πρέπει να πορευτείς. Εθνικό συναίσθημα ή Asabiyyah μηδέν. Για να το αποκτήσεις αυτό λίγο πριν τη διάλυση που είναι προ των θυρών (και τότε σωστά δεν θα σου φταίει η ΜΙΤ και καμία ΜΙΤ αλλά μην θεωρούμε ότι τα μεμέτια δεν είναι αυτά που στην πραγματικότητα διοχετεύουν τον μεγάλο όγκο των λαθρομεταναστών στη χώρα...) θα πρέπει ως κράτος, κατά τη γνώμη μου, να δώσεις λόγους στους άλλους να αποκτήσουν παιδιά, να πληρώνουν φόρους, να μην κλέβουν, τόσο με το καρότο όσο και με το μαστίγιο. Αλλά πάνω από όλα θα πρέπει να ξέρεις βασικά τι εργατικό δυναμικό έχεις. Το ΟΡΚ όπως λες και το κάθε ΟΡΚ δεν είναι χειρότερο από τον κάθε καλοπροαίρετο μετανάστη και μπορώ να σου βρω χειρότερα ΟΡΚ εισαγόμενα (έλα να κάνουμε μία βολτίτσα Αγησιλάου και Μυλλέρου για να δεις κάτι εισαγώμενα ΟΡΚ χάρμα οφθαλμών). Και θα πρέπει να τα εκμεταλλευτείς. Γιατί αυτά έχεις. Αυτά έφτιαξες ως κράτος. Δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να έχεις και άλλους ξένους για να καλύψουν τις ανάγκες σου (από τη συλλογή φράουλας ώς και ανώτατοι εκπαιδευτικοί και Ιατροί δεν πρέπει να υπάρχουν taboo). Αλλά δεν μπορείς να έχεις όλους. Και όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε αυτό τόσο πιο γρήγορα θα βρούμε τη λύση. Γιατί σήμερα περισσότερο από ποτέ χρειάζεται έστω και ένα μικρό δείγμα ότι συμφέρει να είσαι Έλληνας. Έστω και αν αυτό σημαίνει και σκληρές λύσεις για όλους αυτούς που φαντασιώνονται τη γη της επαγγελίας.

Όσο δε για παιδιά μια και το αναφέρεις. Σε έναν πληθυσμό που εξελίσσεται οικονομικά είναι λογικό το 1 ή 2 παιδιά ανά οικογένεια και βέβαια η μείωση του πληθυσμού ως φυσικό επακόλουθο. Δεν συμβαίνει μόνον στο Βασίλειο της Δανιμαρκίας αλλά και αλλού. (βλέπε Ιαπωνία πχ.) Αν θέλεις να κρατήσεις έναν σταθερό πληθυσμό το να εισάγεις νέο αίμα είναι θεμιτό. Αλλά θα πρέπει να επιλέξεις εσύ τι αίμα θα εισάγεις και πόσο. Αν τώρα δεν σε πειράζει να ακούς τον Μουεζίνη κάθε πρωί και να κυκλοφορείς με το τουρμπάνι οκ δεν θα σου πάω κόντρα αλλά εμένα με ενοχλεί πως να το κάνουμε. Αλλά και εκεί σκατά τα έκανες με ένα στρεβλό σύστημα αξιών που τόσα χρόνια προωθούν τα μέσα ΜΜΕ σε άγαστη συνεργασία με αυτούς που έχουν κάθε συμφέρον (για ακόμα μεγαλύτερα κέρδη) να μετατρέψουν τη χώρα σε πραγματική μπανανία. Καμία προσπάθεια ένταξης, καμία προσπάθεια να μάθουν τα παιδιά αυτά να είναι υπερήφανα για τη χώρα που ζουν στη χώρα που μορφώνονται στη χώρα που θα πρέπει να υπηρετήσουν να μεγαλώσουν και να αποκτήσουν δικά τους παιδιά με Ελληνική πια συνείδηση. Όχι όλα με μεγάλη προσπάθεια να μην ξεχάσουν το παρελθόν τους, να τους θυμίζουμε ότι είναι ξένοι, (δεν θα γίνεις Έλληνας ποτέ Αλβανέ Αλβανέ ένα σύνθημα που μάλλον το έχουμε ξεχάσει... για μία φυλή που ίσως να έχει περισσότερα κοινά με εμάς από τους Κύπριους κ.α.).

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Φρένο στις εισαγωγές (για προφανείς λόγους) και σταδιακό νοικοκύρεμα αυτών που είναι ήδη μέσα.

Ακριβώς αυτό το 'φρένο' είναι το πρόβλημα. Εύκολο να λές: 'Φρένο στις εισαγωγές', αλλά στην πράξη δεν υπάρχει 'φρένο'.
Για παράδειγμα, ένα ανθρώπινο τείχος στον Έβρο (επί ελληνικού εδάφους βέβαια), πάλι δεν θα μπορούσε να βάλει 'φρένο' στις εισαγωγές, αφού κι ένα μέτρο μέσα σ' ελληνικό έδαφος να πιαστεί ο λαθρομετανάστης, πάλι δεν μπορούμε να τον στείλουμε από κεί πού 'ρθε... οπότε... εσύ και οι υπόλοιποι λαλίστατοι, αντί να χλευάζετε τους ψευτοκουλτουριάρηδες (προσωπικά δεν ανήκω σ' αυτήν την κατηγορία, ούτε, επίσης και σε κάποια άλλη), κάντε κάτι δημιουργικό:** Βρείτε ένα αποτελεσματικό 'ΦΡΕΝΟ'...**