Ο χρήστης taurus έγραψε:

Δεν ξέρω για τα υπόλοιπα, αλλά για τα bold σε αρκετές χώρες του εξωτερικού συμβαίνει αυτό ακριβώς. Αααν θες να δεις τηλεόραση πληρώνεις, αλλιως τη βγαζεις με playstation και dvd και αααν θες να είσαι ασφαλισμένος σε ιδιωτικό τομέα, πληρώνεις εκεί. Απλά τα πράγματα.

• Πόσους πχ πομπούς χρειάζεσαι για να καλύψεις την επίπεδη Ολανδία και πόσους για το Ελληνικό Νησιωτικό σύμπλεγμα? Προφανώς και 2-3 από τα κρατικά κανάλια είναι πλεονασματικά και πρέπει να βάλουν λουκέτο ... σε μία όμως αγορά με το μέγεθος και τα χαρακτηριστικά της Ελληνικής δεν είναι οικονομικά εφικτή η επιβίωση της δημόσιας τηλεόρασης χωρίς κάποιου είδους κρατική επιδότηση ('τέλος' ή φορολογία).

• Η υποχρεωτικότητα του συστήματος κοινωνικής ασφάλισης σχετίζεται ΚΑΙ με τον αναδιανεμητικό χαρακτήρα του. Ο Α ώς ισχυρότερος οικονομικά επιβαρύνεται με Χ υψηλότερο ασφαλιστικό κόστος ώστε ο Β ασθενέστερος οικονομικά να νοσηλεύεται σε λίγο καλύτερο νοσοκομείο και να παίρνει λίγο καλύτερη σύνταξη από αυτή που επιτρέπουν οι εισφορές του ... το ασφαλιστικό σύστημα είναι ΚΑΙ σύστημα κοινωνικής πρόνοιας και διατήρησης της κοινωνικής συνοχής ...

... και συνεχίζουμε ...

• Ζώ στο καστελόριζο, γιατί να πληρώνω μέσω της φορολογίας τις εθνικές οδούς της ηπειρωτικής ελλάδας που ποτέ δεν χρησιμοποίησα άμεσα?
• Δεν οδηγώ, γιατί να πληρώνω για δημόσια συγκοινωνιακά έργα που χρησιμοποιούνται κατά κύριο λόγο από ΙΧ?

Καταλαβαίνεις τον παραλογισμό της επιχειρηματολογίας των τραμπούκων, μπουκαδόρων, μπαχαλάκιδων που νομίζουν ότι προσφέρουν κοινωνικό έργο με τους τσαμπουκάδες στις μπάρες των διοδίων?

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Οδηγιες για το πως δεν πληρωνουμε στα σουβλατζιδικα.

Νομίζω είσαι λίγο ...φάουλ και λαϊκίζεις InFiNiTy. Εκτός αν θεωρείς ότι η δύο περιπτώσεις είναι συγκρίσιμες, οπότε πάω πάσο.
Εγώ πάντως περιμένω (και θα περιμένω για πολύ ακόμη μάλλον) να μου εξηγήσει κάποιος για ποιο λόγο πληρώνω 600 ευρώ τέλη κυκλοφορίας. Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν προορίζονται για τους δρόμους. Για εκεί έχουμε τα διόδια ... Μάλλον είναι πρόστιμο κυκλοφορίας

Γιατι στην Ροδο υπαρχει παντα 24/7 Super Puma με πληρωμα να σε φερει απο το Καστελοριζο στο νοσοκομειο, ενω ο κατοικος της Στυλιδας αρχικα θα παει με ασθενοφορο στην Λαμια

Εγώ πάντως περιμένω (και θα περιμένω για πολύ ακόμη μάλλον) να μου εξηγήσει κάποιος για ποιο λόγο πληρώνω 600 ευρώ τέλη κυκλοφορίας.

Το είπα και πριν. Γιατί το κράτος δηλώνει αδυναμία να εισπράξει φόρους από εκεί που οφείλει και αντ' αυτού τα παίρνει με αυτό τον τρόπο βαφτίζοντας το χαράτσι τέλη κυκλοφορίας. Αν υπήρχε τρόπος να μην πληρώσει κάποιος τέλη και να τη βγάλει καθαρή να είσαι σίγουρος ότι θα είχαμε κίνημα oxiallatelh-gamwtonergotelh. Αλλά εκεί αν σε πιάσει το στρουμφ, τη στρουμφογάμησες, οπότε επαναστατικές μαγκιές δεν έχει...
Πάντως τώρα που θα επεκταθεί (και με τις ευλογίες του Τσίριζα ) το δεν πληρώνω και στο μετρό κλπ να δούμε τι καρπαζές έχουν να πέσουν στο εγγύς μέλλον. Στοίχημα ότι άπασα η πιτσιρικαρία δεν θα πληρώνει στο μετρό και αν τυχόν τους τσεκάρει ελεγκτής θα γίνεται συλλαλητήριο-επανάσταση-μαχόμενη γενιά-venceremos.
Καραγκιοζιλίκια...

Ο χρήστης barabakos έγραψε:

Οδηγιες για το πως δεν πληρωνουμε στα σουβλατζιδικα.

Νομίζω είσαι λίγο ...φάουλ και λαϊκίζεις InFiNiTy. Εκτός αν θεωρείς ότι η δύο περιπτώσεις είναι συγκρίσιμες, οπότε πάω πάσο.
Εγώ πάντως περιμένω (και θα περιμένω για πολύ ακόμη μάλλον) να μου εξηγήσει κάποιος για ποιο λόγο πληρώνω 600 ευρώ τέλη κυκλοφορίας. Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν προορίζονται για τους δρόμους. Για εκεί έχουμε τα διόδια ... Μάλλον είναι πρόστιμο κυκλοφορίας

Εγώ περιμένω να μου εξηγήσει κάποιος γιατί μία Λαμποργκίνη Μουρτσιελάγκο με οδηγό τον ΝΤ πρέπει να έχει το ίδιο ανώτατο όριο ταχύτητας (120χαω) στην Αττική Οδό με ένα Zastava Yugo και οδηγό εμένα ...

Αν είναι κάτι για το οποίο θα έπρεπε να είμαστε όντως στους δρόμους, είναι τα τέλη κυκλοφορίας. Χωρίς καμία λογική, χωρίς καμία απολύτως σχέση με πρακτικές φορολόγησης που ακολουθούνται σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες (να μην μιλήσουμε για Αμερική γιατί θα πέσει πολύ κλάμα), χωρίς να αντικατοπτρίζουν πραγματικά έξοδα που κάνει το κράτος για το αυτοκίνητο ώστε να έχει έστω κάποιο μανδύα ανταποδοτικότητας, χωρίς απολύτως κανένα ενδιαφέρον για την διαιώνιση της αγοράς μεγάλων αυτοκινήτων (και των ΠΟΛΥ μεγαλυτέρων εισόδων που αυτά συνεπάγονται για το κράτος), τα τέλη κυκλοφορίας σήμερα στην Ελλάδα είναι μια εξιδανικευμένη ορολογία για την αναδιανομή πλούτου με χαμένους όσους έκαναν το λάθος να αγοράσουν αυτοκίνητο μεγάλου κυβισμού αψηφώντας τους ήδη παρανοϊκούς φόρους στις εργοστασιακές τιμές.

Αν έχω χρήματα, φορολόγησε με ανάλογα, έλεγξε με το πόθεν έσχες αν δικαιολογώ το περιουσιακά μου στοιχεία και ανάγκασε με να πληρώνω τους δρόμους που όντως χρησιμοποιώ και φθείρω. Η κλοπή σήμερα δεν είναι στα διόδια όπου βλέπουμε έργο, είναι στα τέλη.

Τα ηλεκτρονικά διόδια, η λύση που προωθεί η κυβέρνηση, στις κινητοποιήσεις των πολιτών

Την αντικατάσταση των συμβατικών διοδίων με ηλεκτρονικά, ώστε οι πολίτες να πληρώνουν ανάλογα με τα χιλιόμετρα που χρησιμοποιούν, αποφάσισε να προτείνει η κυβέρνηση στους παραχωρησιούχους, σύμφωνα με τις σημερινές δηλώσεις του κυβερνητικού εκπροσώπου, Γιώργου Πεταλωτή.
Αναφερόμενος στις κινητοποιήσεις κατά των διοδίων, ο κ. Πεταλωτής είπε ότι «είναι ένα πραγματικό ζήτημα που έχει να κάνει με τη δύσκολη κατάσταση που περνούν οι πολίτες» και υπενθύμισε ότι υπάρχει σύμβαση του 2007 με την οποία έχουν αποφασιστεί οι τιμές και οι αυξήσεις των διοδίων.
Ο κ. Πεταλωτής επεσήμανε ότι η κυβέρνηση έχει δεσμευτεί ότι θα κοιτάξει ξανά το σύστημα και τόνισε ότι δεσμεύεται και σήμερα να κάνει έναν διαφορετικό σχεδιασμό. Σε αυτό πλαίσιο ανέφερε ότι η κυβέρνηση έχει ξεκινήσει τη συζήτηση για το σύνολο των θεμάτων που αφορούν αυτά τα έργα και ότι υπάρχει απόφαση να προταθεί στους παραχωρησιούχους η αντικατάσταση των συμβατικών με ηλεκτρονικά διόδια.
«Δεν βλέπουμε ισοπεδωτικά τα πράγματα και μέχρι το Μάρτιο θα είμαστε έτοιμοι για να φέρουμε τις πρωτοβουλίες στη Βουλή», υπογράμμισε ο κ. Πεταλωτής και ανέφερε ότι το δημόσιο κινείται με γνώμονα το δημόσιο συμφέρον και ότι οι ιδιώτες που εμπλέκονται στα έργα και μετέχουν στην εκμετάλλευση των διοδίων, θα πρέπει να επιδείξουν και την ανάλογη ευθύνη.
http://www.agelioforos.gr/default.asp?p ... rtid=74663

Αυτό όντως είναι δίκαιο.
Τι στοίχημα όμως ότι ο γέρος δεν θα σταματήσει την επανάστα;

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
....πως να τρωτε τζαμπα σουβλακια
Οδηγιες για το πως δεν πληρωνουμε στα σουβλατζιδικα
Στην όλη διαδικασία (άρνησης πληρωμής) δεν επιτρέπεται να επέμβει ούτε η Αστυνομία (αφού δεν κάνουμε καμία παράβαση του ποινικού κώδικα , το δικαίωμα στη ζωή είναι συνταγματικό δικαίωμα και η τροφή είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με αυτό το δικαιωμα) , ούτε η Εφορία (μια που η άρνηση πληρωμής είναι διαφορά μεταξύ ιδιωτών, μεταξύ του λάτρη του σουβλακιού και του πωλητή).

Εξαιρετικός οδηγός και σίγουρα πιο χρήσιμος στην εποχή της κρίσης και της πείνας! Και η νομική θεώρηση μου άρεσε, νομικά όντως μπορεί να υπάρχει σύμβαση από τη στιγμή που το παραγγέλνεις ή και κλοπή αφού το πήρες οπότε αν είναι ο άλλος να σου κάνει αγωγή και μετά από 2-3 χρόνια θα το πας σε έφεση και φέξε μου και γλύστρησα, έχεις σκάσει στο σουβλάκι! Μόνο που παραβλέπει μια βασική λεπτομέρεια... την πιθανότητα να σε πιάσει ο σουβλατζής.... (μην ξεχνάς ότι συχνά κάνουν και deliveries οπότε έχουν και νεαρούς συνήθως ευκίνητους και έξω από το μαγαζί και με μηχανάκια...) και να μην φωνάξει αστυνομία.... και από το όνομα και μόνο ξέρεις τι θα πάθεις... θα σε σουβλίσει .... κι από σούβλες έχει! Στην καλύτερη θα σε καρφώσει με πολλά πολλά ξυλάκια (και δεν θα σε κάνει πιρόγα!) στην χειρότερη θα στα βάλει κάπου αλλού.... Και μετά πήγαινε εσύ στην αστυνομία....

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Αυτό όντως είναι δίκαιο.
Τι στοίχημα όμως ότι ο γέρος δεν θα σταματήσει την επανάστα;

Δε θα μου κάνει εντύπωση αν τον δω και στις εκλογές.
Τα ηλεκτρονικά διόδια είναι πολύ καλή λύση για να μη χρειάζεται να σταματάμε συνεχώς.
Θα μειωθεί σημαντικά ο χρόνος του ταξιδιού.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Τα ηλεκτρονικά διόδια, η λύση που προωθεί η κυβέρνηση, στις κινητοποιήσεις των πολιτών

Την αντικατάσταση των συμβατικών διοδίων με ηλεκτρονικά, ώστε οι πολίτες να πληρώνουν ανάλογα με τα χιλιόμετρα που χρησιμοποιούν, αποφάσισε να προτείνει η κυβέρνηση στους παραχωρησιούχους, σύμφωνα με τις σημερινές δηλώσεις του κυβερνητικού εκπροσώπου, Γιώργου Πεταλωτή.

H αστική ελληνική κυβέρνηση σε συνδυασμό με την εγχώρια πλουτοκρατία απεργάζεται το πλήρες ηλεκτρονικό φακέλωμα της ιδιωτικής ζωής και συνηθειών των λαϊκών στρωμάτων σε κλίμακα πρωτόγνωρη για τα Ελληνικά μέτρα. Τα διεθνή αφεντικά της ξενόδουλης μειοψηφικής κυβέρνησης πανικόβλητα μπροστά στην πραγματικότητα των πρώτων συγκρουσιακών δράσεων του κυρίαρχου λαού αναζητούν δικλείδες ασφαλείας θέλοντας να αποκοιμήσουν - και πάλι - την αφυπνισμένη εργατική τάξη ...

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Τα ηλεκτρονικά διόδια είναι πολύ καλή λύση για να μη χρειάζεται να σταματάμε συνεχώς.
Θα μειωθεί σημαντικά ο χρόνος του ταξιδιού.

Και οικονομία καυσίμου και όφελος για το περιβάλλον.

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:

....πως να τρωτε τζαμπα σουβλακια
Οδηγιες για το πως δεν πληρωνουμε στα σουβλατζιδικα
Στην όλη διαδικασία (άρνησης πληρωμής) δεν επιτρέπεται να επέμβει ούτε η Αστυνομία (αφού δεν κάνουμε καμία παράβαση του ποινικού κώδικα , το δικαίωμα στη ζωή είναι συνταγματικό δικαίωμα και η τροφή είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με αυτό το δικαιωμα) , ούτε η Εφορία (μια που η άρνηση πληρωμής είναι διαφορά μεταξύ ιδιωτών, μεταξύ του λάτρη του σουβλακιού και του πωλητή).

Εξαιρετικός οδηγός και σίγουρα πιο χρήσιμος στην εποχή της κρίσης και της πείνας! Και η νομική θεώρηση μου άρεσε, νομικά όντως μπορεί να υπάρχει σύμβαση από τη στιγμή που το παραγγέλνεις ή και κλοπή αφού το πήρες οπότε αν είναι ο άλλος να σου κάνει αγωγή και μετά από 2-3 χρόνια θα το πας σε έφεση και φέξε μου και γλύστρησα, έχεις σκάσει στο σουβλάκι! Μόνο που παραβλέπει μια βασική λεπτομέρεια... την πιθανότητα να σε πιάσει ο σουβλατζής.... (μην ξεχνάς ότι συχνά κάνουν και deliveries οπότε έχουν και νεαρούς συνήθως ευκίνητους και έξω από το μαγαζί και με μηχανάκια...) και να μην φωνάξει αστυνομία.... και από το όνομα και μόνο ξέρεις τι θα πάθεις... θα σε σουβλίσει .... κι από σούβλες έχει! Στην καλύτερη θα σε καρφώσει με πολλά πολλά ξυλάκια (και δεν θα σε κάνει πιρόγα!) στην χειρότερη θα στα βάλει κάπου αλλού.... Και μετά πήγαινε εσύ στην αστυνομία....

Στην αρχή που θα είμαστε λίγοι, δε νομίζω να έχουμε τέτοια προβλήματα.
Πιστεύω θα τους λέμε και καληνύχτα!
Όταν το κίνημά μας γιγαντωθεί, φοβάμαι οτι θα έχουμε τα προβλήματα που αναφέρεις.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Αν είναι κάτι για το οποίο θα έπρεπε να είμαστε όντως στους δρόμους, είναι τα τέλη κυκλοφορίας. Χωρίς καμία λογική, χωρίς καμία απολύτως σχέση με πρακτικές φορολόγησης που ακολουθούνται σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες (να μην μιλήσουμε για Αμερική γιατί θα πέσει πολύ κλάμα), χωρίς να αντικατοπτρίζουν πραγματικά έξοδα που κάνει το κράτος για το αυτοκίνητο ώστε να έχει έστω κάποιο μανδύα ανταποδοτικότητας, χωρίς απολύτως κανένα ενδιαφέρον για την διαιώνιση της αγοράς μεγάλων αυτοκινήτων (και των ΠΟΛΥ μεγαλυτέρων εισόδων που αυτά συνεπάγονται για το κράτος), τα τέλη κυκλοφορίας σήμερα στην Ελλάδα είναι μια εξιδανικευμένη ορολογία για την αναδιανομή πλούτου με χαμένους όσους έκαναν το λάθος να αγοράσουν αυτοκίνητο μεγάλου κυβισμού αψηφώντας τους ήδη παρανοϊκούς φόρους στις εργοστασιακές τιμές.

Αν έχω χρήματα, φορολόγησε με ανάλογα, έλεγξε με το πόθεν έσχες αν δικαιολογώ το περιουσιακά μου στοιχεία και ανάγκασε με να πληρώνω τους δρόμους που όντως χρησιμοποιώ και φθείρω. Η κλοπή σήμερα δεν είναι στα διόδια όπου βλέπουμε έργο, είναι στα τέλη.

Define 'Μεγάλο Αυτοκίνητο' ...

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Αν είναι κάτι για το οποίο θα έπρεπε να είμαστε όντως στους δρόμους, είναι τα τέλη κυκλοφορίας. .....

ελπιζω να μην περιμενεις και συ καποιους αλλους να το κανουν για σενα

στη περιπτωση των διοδιων, καποιοι το εκαναν πραξη και ισως δικαιωθουν.

Ο χρήστης k2825 έγραψε:

Καταλαβαίνεις τον παραλογισμό της επιχειρηματολογίας των τραμπούκων, μπουκαδόρων, μπαχαλάκιδων που νομίζουν ότι προσφέρουν κοινωνικό έργο με τους τσαμπουκάδες στις μπάρες των διοδίων?

Φίλε μου συμφωνώ με όσα είπες εκτός του παραπάνω! Το θέμα μας δεν είναι τί κάνουν αυτοι. Αυτοι καλώς ή κακώς κάτι κάνουν για να πετύχουν κάτι. Άλλο αν συμφωνεί κανεις ή όχι με το πώς το κάνουν. Το θέμα είναι να πληρώνουμε λογικες τιμές στα διόδια και να τα πληρώνουμε όσο πρεπει στους ιδιώτες και όσο πρεπει στο κράτος. Ολα αυτά εμένα δεν με εχει πείσει κανεις πως γίνονται σωστα. και οχι δε μου φαίνεται λογικό Θεσσαλονίκη Αθήνα 30 ευρώ σύνολο διόδια (και άλλα 30 στο γύρνα). Αυτό είναι το θέμα, ας ξεχάσουμε το 'τιμημένο' το κίνημα!

Εδώ κολλάει το define δικαιωθούν...

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Αυτό όντως είναι δίκαιο.
Τι στοίχημα όμως ότι ο γέρος δεν θα σταματήσει την επανάστα;

Αυτό είναι σίγουρο! Αλλα εισαι σίγουρος πως και η κυβέρνηση θα το κάνει να πληρώνουμε αναλογικά? Μπά δε νομίζω!!!

Ο χρήστης zamc έγραψε:

Καταλαβαίνεις τον παραλογισμό της επιχειρηματολογίας των τραμπούκων, μπουκαδόρων, μπαχαλάκιδων που νομίζουν ότι προσφέρουν κοινωνικό έργο με τους τσαμπουκάδες στις μπάρες των διοδίων?

Φίλε μου συμφωνώ με όσα είπες εκτός του παραπάνω! Το θέμα μας δεν είναι τί κάνουν αυτοι. Αυτοι καλώς ή κακώς κάτι κάνουν για να πετύχουν κάτι. Άλλο αν συμφωνεί κανεις ή όχι με το πώς το κάνουν. Το θέμα είναι να πληρώνουμε λογικες τιμές στα διόδια και να τα πληρώνουμε όσο πρεπει στους ιδιώτες και όσο πρεπει στο κράτος. Ολα αυτά εμένα δεν με εχει πείσει κανεις πως γίνονται σωστα. και οχι δε μου φαίνεται λογικό Θεσσαλονίκη Αθήνα 30 ευρώ σύνολο διόδια (και άλλα 30 στο γύρνα). Αυτό είναι το θέμα, ας ξεχάσουμε το 'τιμημένο' το κίνημα!

Για μένα όλα είναι θέμα ... δοσολογίας. Γι'αυτό και θεωρώ ενοχλητικές τις γενικεύσεις περί κακών καπιταλιστών και τις λοιπές επαναστατικές κορώνες του 'κινήματος' ...

Οι αντιδράσεις των 'πολιτών' είναι επωφελείς στο βαθμό που δίνουν στο Ελληνικό δημόσιο νομικό και κοινωνικό έρεισμα για να επαναδιαπραγματευτεί τις συμβάσεις παραχώρησης και πιέζουν την κυβέρνηση στο να εξαναγκαστεί να το κάνει. Επίσης υπάρχουν δρόμοι που κατά την γνώμη μου δεν θα πρέπει να υπάρχουν κάν διόδια (πχ Κόρινθος-Πάτρα) και άλλοι που το ύψος του κόστους διέλευσης θα πρεπει να είναι ιδιαίτερα υψηλό (πχ Αττική Οδός).

Αυτό όμως είναι άλλο από το κάλεσμα σε γενικευμένους τραμπουκισμούς και ευρείας κλίμακας ανομία των θολοκουλτουριαρέων και των αριστεριστών τραμπούκων ...

Ο χρήστης k2825 έγραψε:

Δεν ξέρω για τα υπόλοιπα, αλλά για τα bold σε αρκετές χώρες του εξωτερικού συμβαίνει αυτό ακριβώς. Αααν θες να δεις τηλεόραση πληρώνεις, αλλιως τη βγαζεις με playstation και dvd και αααν θες να είσαι ασφαλισμένος σε ιδιωτικό τομέα, πληρώνεις εκεί. Απλά τα πράγματα.

• Πόσους πχ πομπούς χρειάζεσαι για να καλύψεις την επίπεδη Ολανδία και πόσους για το Ελληνικό Νησιωτικό σύμπλεγμα? Προφανώς και 2-3 από τα κρατικά κανάλια είναι πλεονασματικά και πρέπει να βάλουν λουκέτο ... σε μία όμως αγορά με το μέγεθος και τα χαρακτηριστικά της Ελληνικής δεν είναι οικονομικά εφικτή η επιβίωση της δημόσιας τηλεόρασης χωρίς κάποιου είδους κρατική επιδότηση ('τέλος' ή φορολογία).

• Η υποχρεωτικότητα του συστήματος κοινωνικής ασφάλισης σχετίζεται ΚΑΙ με τον αναδιανεμητικό χαρακτήρα του. Ο Α ώς ισχυρότερος οικονομικά επιβαρύνεται με Χ υψηλότερο ασφαλιστικό κόστος ώστε ο Β ασθενέστερος οικονομικά να νοσηλεύεται σε λίγο καλύτερο νοσοκομείο και να παίρνει λίγο καλύτερη σύνταξη από αυτή που επιτρέπουν οι εισφορές του ... το ασφαλιστικό σύστημα είναι ΚΑΙ σύστημα κοινωνικής πρόνοιας και διατήρησης της κοινωνικής συνοχής ...

... και συνεχίζουμε ...

• Ζώ στο καστελόριζο, γιατί να πληρώνω μέσω της φορολογίας τις εθνικές οδούς της ηπειρωτικής ελλάδας που ποτέ δεν χρησιμοποίησα άμεσα?
• Δεν οδηγώ, γιατί να πληρώνω για δημόσια συγκοινωνιακά έργα που χρησιμοποιούνται κατά κύριο λόγο από ΙΧ?

Καταλαβαίνεις τον παραλογισμό της επιχειρηματολογίας των τραμπούκων, μπουκαδόρων, μπαχαλάκιδων που νομίζουν ότι προσφέρουν κοινωνικό έργο με τους τσαμπουκάδες στις μπάρες των διοδίων?

Γιατί όσο αυξάνονται τα διάφορα κόστη (μετακίνησης, μεταφορών κλπ.) αυτά θα μετακυληθούν σε εσένα.
Αυτό δεν καταλαβαίνει ο μέσος έλλην.
Ότι με το να στηρίζει κάποιες λίγες εταιρίες με προοπτική ΝΑ φτιαχτούν οι δρόμοι (κάποτε στο μέλλον το βαθύ) αυξάνοντας το κόστος των μεταφορών, ουσιαστικά χάνει από την τσέπη του.
Δεν είμαι αντίθετος με το κόστος των διοδίων, αλλά δεν είμαι υπέρ με το σκεπτικό πληρώνω τώρα για να οδηγήσω αύριο.
Θα πληρώσω τώρα για κάτι που φτιάχτηκε χθες.

Επίσης, τίθεται και άλλο μείζων ζήτημα.
Ο νομικός υπεύθυνος / διευθυντής του αυτοκινητόδρομου Αιγαίου που είχε βγει στον Παπαδάκη, είπε ότι από τα υπερ-κέρδη (όχι κέρδη, υπερ-κέρδη) το 70% επιστρέφεται στο δημόσιο.
ΟΚ, καλό ακούγεται, αλλά το άλλο . . . 30%?
Γιατί να μην παίρνει το δημόσιο το 100%?
Επειδή είναι αργόμισθοι στο δημόσιο?
Είναι μεν αργόμισθοι αλλά έχουν πλαφόν αποδοχών, πού ξέρω εγώ πώς διαχειρίζεται η εκάστοτε ιδιωτική τα υπερκέρδη της?
Το να τα κόβει π.χ. μισθό για τα μέλη του ΔΣ της, δεν νομίζω ότι βοηθάει στην ανάπτυξη της χώρας.

Τα νομικά προβλήματα που έχουν προκύψει είναι ποικίλα, π.χ. για τη νομιμοποίηση ιδιωτικής εταιρίας να σου επιβάλλει πρόστιμο κλπ.
Για παράδειγμα στο ευφυολόγημα με τα σουβλάκια, το αντίστοιχο είναι να κλέβεις το σουβλάκι και μετά να καλείσαι να πληρώσεις 20χ το σουβλάκι λόγω κλοπής. Ο πολλαπλασιαστής δεν δικαιολογείται, αν κλέψεις πληρώνεις αυτό που έκλεψες, πληρώνεις πιθανώς κάποιες άλλες βλάβες (ηθικές κλπ. δεν ξέρω γω τι) αλλά δεν νομίζω ότι πληρώνεις πλαφόν πρόστιμο επί του κλοπιμαίου.

Και δεν νομίζω ότι πρόκειται για την ίδια περίπτωση, άλλο τα σουβλάκια άλλο τα διόδια (που δεν έχεις εναλλακτική μετακίνησης όταν διαμένεις σε περιοχή αποκλεισμένη από διόδια). Αν το σουβλάκι σου φαίνεται ακριβό, φάε ρύζι.