Το να έχεις κυλίνδρους 687 κ.εκ. που στροφάρουν 9000 δεν είναι όσο απλό υπαινίσσονται τα ελληνικά του REALZEUS

Κατά τα λοιπά συμφωνώ με dstou και το αφήνω εδώ.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Η Ferrari βγάζει 7000 αυτοκίνητα το χρόνο. Από αυτά πόσα καγκουροποιούνται; Τα 70, και πολλά λέω. Like it or not δεν έχουν καμία σχέση με τα καγκουροέβο που 5 στα 10 είναι πειραγμένα, και λίγα λέω!

εβο ειναι και τα 10 στα 10 πειραγμενα.Τωρα το ποσα απο αυτα ειναι καγκουρεμενα ,και τι εννοει ο καθενας καγκουρεμα ειναι αλλου παπα ευαγγελιο.
Το δικο μου ας πουμε το εχω καγκουρεψει με φρενα απο την ap racing με 6πιστονες δαγκανες και 4πιστονες πισω ,με αναρτηση Ολινς,με ζανφορ χοντρυτερες,με ομολογκε συνεμπλοκ, ομολογκε τοπμαουντ της ραλλιαρτ,και με εκκεντροφορους προγραμμα στο μαμα εγγεφαλο και εξατμιση.
Μερικα απο αυτα τα καγκουρεμενα παντως(φιλτρο προγραμμα και εξατμιση) γυρνανε κανα 5 δευτερα γρηγοροτερα στις Σερρες απο τις καγκουρεμενες f40 και απο αλες ακαγκουρευτες .

Φυσικά και είναι και θα παραμείνει. Ξέρουν τι κάνουν, δεν είναι βλάκες. Το καλό και ακριβό σου προϊόν το προστατεύεις!

δεν ειναι θεμα βλακειας λεμε βρε,ειναι θεμα ανταγωνισμου.
Παραδειγμα μπας και καταλαβεις.
Οταν η μικρη μακλαρεν φτασει στα 700 τι θα πει η φερραρι? δεν παμε στα 700 γιατι πεφτουμε πανω στα v12? η μακλαρεν δεν εχει τετοιο θεμα με τουρμπατα μοτερ σε ολη τη γκαμα.Ειναι πολυ πιο ευκολο να διαχωρισει απο θεμα ιποδυναμης ασφαλη τη γκαμα της.

Και πάντα βρίσκουν την ισορροπία για να κρατιέται η 911 μπροστά. Ξαναλέω, δεν είναι χαζοί οι κατασκευαστές!

ναι ε ? η κορυφαια καυμαν ειναι αργοτερη απο την εντρυ λεβελ 911?
δεν ειναι θεμα χαζομαρας λεμε,ειναι θεμα επιλογων .Επιλογες για διαφορετικους λογους στην καθε εταιρια.

Οι υπόλοιποι κατασκευαστές έχουν ακριβώς το ίδιο θέμα και για αυτό κρατάνε τις αποστάσεις μεταξύ των μοντέλων τους. Η 650S δεν μπορεί να ανέβει πολύ ακόμα γιατί θα κανιβαλίσει την επερχόμενη νέα Μάκκα η οποία θα κάθεται μεταξύ αυτής και της Ρ1. Και η νέα δεν μπορεί να ανεβεί πολύ για να μην πλησιάσει την Ρ1! Οπότε δεν τίθεται θέμα. Όλα σοφά τα εποίησαν! Η V8 θα κρατάει τις αποστάσεις της από την V12 ως οφείλει λοιπόν, όπως γίνεται σε όλες τις μάρκες.

η ευκολια δεν ειναι ιδια για ολους,εξηγησα παραπανω το γιατι.

Ο Γιούρι και ο Φαρούκ θα τούρμπιζαν και την Φ12 αν μπορούσαν και θα έβγαζαν 2000 άλογα. Αυτοί όμως είναι μια ανάξια λόγου μειοψηφία. Μάλλον πολύ καιρό έχεις περάσει σε τέτοια μέρη και νομίζεις πως όλοι έτσι σκέφτονται.

ηταν μειοψηφια γιατι προτιμουσαν αλλα μοτερ με καλυτερη υποδομη για καγκουρεμα.Τωρα με τα τουρμπο θα γινουν δελεαστικες και αυτες.
Εγω δεν ειπα οτι ολοι σκεφτονται ετσι.Ειναι παντως πολλοι περισσοτεροι αποτι νομιζεις.Δες ποσες 911 τουρμπατες ειναι μαμα και ποσες βελτιωμενες πχ.

Σου φαίνεται πολύ περίεργο ότι ένα τουρμπάμαξο έχει ένα κάποιο lag ε;

εεπ δεν μιλαμε για το οποιοδηποτε.Μιλαμε για 997 ττ με vtg .
ναι δεν εχει λαγκ στις 4κ στροφες με 3η ταχυτητα.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

οτι και να κάνεις (πέρα από ηλεκτρονικές λύσεις) η αδράνεια στην φτερωτή θα υπάρχει, όσο μεγαλύτερη η πτερωτή, τόσο μεγαλύτερη και αυτή... αλλά στην τελική δεν είναι αυτή η ουσία...

πολυ σωστα,γιατι οπως ειπαμε αμα δεν πιασει 130κ στροφες η τουρμπινα δεν μπορει να φυγει ακαριαια το τουρμπατο με 3η και 4κ στροφες.
υπενθυμζω οτι μιλαμε για το τουρμπατο που εχει 60+ κιλα απο τις 1950 στροφες(997 ττ vtg)

Θα μάθουμε τώρα για την ακαριαία αντίδραση των turbo. Τα ατμοσφαιρικά έχουν lag!

με twin scroll εν ετη 2014 οχι δεν θα τη μαθετε. Για αυτο και στο αρθρο ο ιντζινιερε ελεγε αυτα που ελεγε για το πως διαλεξαν το μεγεθος των τουρμπο και τι προβληματα αντιμετωπισαν.Οπως ειδες δεν ειναι τοσο απλα να πετας σαλιγκαρια και να βγαζεις 600-800 αλογα.
Τα ατμοσφαιρικα δεν χρειαζεται να εχουν λαγκ,η μικρτερη ροπη φτανει για να χανουν απο αντιστοιχα τουρμπατα σε ρεπριζ.Ρεπριζ ειναι αυτο που κανεις στο 98% της χρησης του αυτοκινητου.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Αν κατάφερνε να διατηρήσει την ίδια ογκομετρική απόδοση με το 458 που είναι 4,5 λίτρα, τότε ίσως να έβγαιναν 660 αλόγατα με 5,2 λίτρα (μέθοδος των 3)

135 στο λίτρο η Speciale, άρα 4888 κυβικά για 660 άλογα, με την παραδοχή που έκανες. Ας το στρογγυλοποιήσουμε στο 4900, άρα 612,5 κυβικά στον κύλινδρο, όταν η 458 έχει 562.

Ε μετά μάλλον θα το έλεγε το ποίημα του τούρμπο νομοτελειακά.

Θα μπορούσε να πάει σε V10 μετά, αν ζορίζονταν με τον V8.

Παίζει και να μην μπορούσε να μεγαλώσει άλλο ο υπάρχων κινητήρας, ή να κόστιζε παραπάνω από ένα τουρμπίδιο? Πιθανό.

Πολύ πιθανό, ειδικά το 2ο σενάριο.

Και εν τέλει μου κάνει μεγάλη εντύπωση η παντελής έλλειψη οποιασδήποτε επίσημης αναφοράς στις παλιές τουρμποδόξες της φίρμας

Ποιές παλιές δόξες; Μόνο η F40 ουσιαστικά. Ο μόνος λόγος να μην κάνεις την διασύνδεση είναι επειδή δεν τα έχεις και σε τόση εκτίμηση τα σεσουάρ και επειδή τα 27 χρόνια που πέρασαν δεν αφήνουν περιθώριο για διασυνδέσεις.

Τι μένει να δω? Χμ, διασύνδεση της τεχνολογίας του τούρμπο του 458 με τη Φ1, διάφορους μαιντανούς να ορκίζονται ότι 'δεν υπάρχει λαγκ' και, φυσικά, το νέο Φερράρι να είναι 'ανώτερο όλων' στο μυαλό των τυφλόζι.

Πάντως δεν είδα κανέναν να χαίρεται ιδιαίτερα...

Ο χρήστης Thάnos έγραψε:
Δεν πάτε να βρείτε καμια γυναίκα να ξελαμπικάρετε;

Πλάκα κάνεις ρε;

Πιάσε το ποπ κορν κι εσύ κι έλα στην παρέα.

Ο χρήστης dim8 έγραψε:
Τα ατμοσφαιρικα δεν χρειαζεται να εχουν λαγκ,η μικρτερη ροπη φτανει για να χανουν απο αντιστοιχα τουρμπατα σε ρεπριζ.Ρεπριζ ειναι αυτο που κανεις στο 98% της χρησης του αυτοκινητου.

Έβαλα παραπάνω τον λινκάκι που δείχνει ταχύτερη την Speciale από την 12C στις ρεπρίζ αλλά δεν έκανες τον κόπο να το δεις μάλλον. Άσε την ροπή και τα πράσινα άλογα και δες τις μετρήσεις. http://www.zeperfs.com/en/duel4652-4502.htm

εβο ειναι και τα 10 στα 10 πειραγμενα.

My point exactly. The fast and the furious!

δεν ειναι θεμα βλακειας λεμε βρε,ειναι θεμα ανταγωνισμου.
Παραδειγμα μπας και καταλαβεις.
Οταν η μικρη μακλαρεν φτασει στα 700 τι θα πει η φερραρι? δεν παμε στα 700 γιατι πεφτουμε πανω στα v12? η μακλαρεν δεν εχει τετοιο θεμα με τουρμπατα μοτερ σε ολη τη γκαμα.Ειναι πολυ πιο ευκολο να διαχωρισει απο θεμα ιποδυναμης ασφαλη τη γκαμα της.

Η Ρ1 έχει 900 άλογα, η 650 έχει... 650 ( ), ε αυτή που θα βγει ανάμεσά τους πρέπει να έχει κοντά 750. Δεν υπάρχει άλλη επιλογή. Αυτό ακριβώς κάνει και η Ferrari αλλά το κάνει (στα μεγάλα της τουλάχιστον) ατμοσφαιρικά. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν το βλέπεις.

ηταν μειοψηφια γιατι προτιμουσαν αλλα μοτερ με καλυτερη υποδομη για καγκουρεμα.Τωρα με τα τουρμπο θα γινουν δελεαστικες και αυτες.
Εγω δεν ειπα οτι ολοι σκεφτονται ετσι.Ειναι παντως πολλοι περισσοτεροι αποτι νομιζεις.Δες ποσες 911 τουρμπατες ειναι μαμα και ποσες βελτιωμενες πχ.

Θα φανεί, αλλά δεν το βλέπω.

ναι δεν εχει λαγκ στις 4κ στροφες με 3η ταχυτητα.

Ρολάρεις δηλαδή με 4000 και ξεφούσκωτη τουρμπίνα (ελάχιστο γκάζι) και ξαφνικά σανιδώνεις και έχεις ακαριαία αντίδραση ατμοσφαιρικού; Άει καλά!

Ο χρήστης KWSN_Men έγραψε:

Δεν πάτε να βρείτε καμια γυναίκα να ξελαμπικάρετε;

Πλάκα κάνεις ρε;

Πιάσε το ποπ κορν κι εσύ κι έλα στην παρέα.

Μου τελείωσαν! Και τα ποπ κορν και τα νάτσος! Για αυτό τους λέω να πανε να βρούνε καμία γυναίκα, γιατί ξέμεινα απο χασμούσια.

135 στο λίτρο η Speciale, άρα 4888 κυβικά για 660 άλογα, με την παραδοχή που έκανες. Ας το στρογκυλοποιήσουμε στο 4900, άρα 612,5 κυβικά στον κύλινδρο, όταν η 458 έχει 562.

Η οποία σπεσιάλε είναι ευρω5 ενώ το νέο 458 θα πρέπει να είναι ευρω6, να έχει και λιγότερο διοξείδιο που λέει και ο Ντίνος, και παράλληλα να διατηρήσει την ίδια ογκομετρική απόδοση μεγαλώνοντας σε κυβισμό που δεν είναι εύκολο αφού συνήθως αυτή πέφτει.
Εν τέλει, μεγαλύτερος, ογκωδέστερος και βαρύτερος κινητήρας στην περιοχή πέριξ των 5 λίτρων, δεν θα τα χαλάσουμε σε λεπτομέρειες. Ακούγεται εφικτό σε εμάς απέξω, χωρίς να γνωρίζουμε όμως γιατί δεν αποφασίστηκε κάτι τέτοιο.

Ένας σχεδόν τετράλιτρος v8 με turbo από έναν κατασκευαστή επιπέδου ferrari θα έχει εξαιρετική απόκριση σχεδόν σε όλο το φάσμα λειτουργίας. Σε σχέση με τον ατμο της 458 δεν θα έχει την ίδια αμεσότητα αλλά δεν θα απέχει και πολύ σε αυτό το κομμάτι. Lag με όλη την σημασία της λέξης είχε η F40. Οι νέοι v8 θα αποδίδουν από το ρελαντί μέχρι τις 7500 στροφές. Είναι μια στροφή που δεν την περίμεναν ίσως τόσο γρήγορα οι φεραρίστι αλλά στην πορεία και αφού δούμε τα νέα μοτέρ στην πράξη μάλλον θα αναθεωρήσουν. Σε καμία περίπτωση όμως δεν πρέπει να μιλάμε για έναν κινητήρα μάπα ή χειρότερο από αυτόν που αντικαθιστά. Διαφορετικής φιλοσοφίας ναι.
Πάντως μια E55 amg που οδήγησα προχτές ξεμπάζωνε όποτε ακούμπαγα το δεξί πετάλ, άλλο κομπρέσορας άλλο turbo θα μου πείτε. Δεν μπορώ όμως να φανταστώ ακόμα πιο άμεση απόκριση αν ο συγκεκριμένος v8 ήταν ατμο.

Σε 10 χρονακια, που ολες θα ειναι ηλεκτρικες, θα λετε, αχ τι καλα που ηταν τα τουρμπο...

Ο χρήστης mrclouzo έγραψε:
Ένας σχεδόν τετράλιτρος v8 με turbo από έναν κατασκευαστή επιπέδου ferrari θα έχει εξαιρετική απόκριση σχεδόν σε όλο το φάσμα λειτουργίας. Σε σχέση με τον ατμο της 458 δεν θα έχει την ίδια αμεσότητα αλλά δεν θα απέχει και πολύ σε αυτό το κομμάτι. Lag με όλη την σημασία της λέξης είχε η F40. Οι νέοι v8 θα αποδίδουν από το ρελαντί μέχρι τις 7500 στροφές. Είναι μια στροφή που δεν την περίμεναν ίσως τόσο γρήγορα οι φεραρίστι αλλά στην πορεία και αφού δούμε τα νέα μοτέρ στην πράξη μάλλον θα αναθεωρήσουν. Σε καμία περίπτωση όμως δεν πρέπει να μιλάμε για έναν κινητήρα μάπα ή χειρότερο από αυτόν που αντικαθιστά. Διαφορετικής φιλοσοφίας ναι.
Πάντως μια E55 amg που οδήγησα προχτές ξεμπάζωνε όποτε ακούμπαγα το δεξί πετάλ, άλλο κομπρέσορας άλλο turbo θα μου πείτε. Δεν μπορώ όμως να φανταστώ ακόμα πιο άμεση απόκριση αν ο συγκεκριμένος v8 ήταν ατμο.

If there’s a concern, it’s that, as it stands, I wouldn’t be satisfied with this engine in a 458. The expectations are so much higher when it comes to Ferrari’s sports cars. It needs to sound more exciting and kick that bit harder at the top end. Ferrari says not to worry, it has some tricks ups its sleeves. We’ll find out what they are in 2015.
http://www.carmagazine.co.uk/Drives/Sea ... AR-review/

Όντως όταν ανοίγει το τουρμπο, υπάρχει ένα απότομο ξέσπαμα ακόμα και στις Ferrari.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Έβαλα παραπάνω τον λινκάκι που δείχνει ταχύτερη την Speciale από την 12C στις ρεπρίζ αλλά δεν έκανες τον κόπο να το δεις μάλλον. Άσε την ροπή και τα πράσινα άλογα και δες τις μετρήσεις. http://www.zeperfs.com/en/duel4652-4502.htm.

ωραια η πονηροπιτα.Να σε κερασω και εγω λιγο αφου επιμενεις.
http://www.zeperfs.com/en/duel3409-3316.htm

η συζητηση εδω ρε συ δεν ειναι να δειξουμε ποιος την εχει μεγαλυτερη,εδω η συζητηση ειναι για το αν θα ειναι πιο γρηγορες οι τουρμπατες v8 σε συγκριση με τις ατμοσφαιρικες.Μην το γυρνας αλλου.

My point exactly. The fast and the furious!

ναι fast & furious ηταν και ο διασυρμος στην πιστα για τις φοραδες με τα 125 στο λιτρο.

Η Ρ1 έχει 900 άλογα, η 650 έχει... 650 ( ), ε αυτή που θα βγει ανάμεσά τους πρέπει να έχει κοντά 750. Δεν υπάρχει άλλη επιλογή. Αυτό ακριβώς κάνει και η Ferrari αλλά το κάνει (στα μεγάλα της τουλάχιστον) ατμοσφαιρικά. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν το βλέπεις.

μην μου φερνεις παραδειγμα την μακλαρεν,αυτα ειναι ολα τουρμπατα.
εξηγησαμε πανω απο 5 φορες οτι οταν θα αυξανεται ο ανταγωνισμος στην μικρη τουρμπατη που παιρνει ευκολα αλογα,δεν θα ειναι ευκολο να γινεται το ιδιο και στην μεγαλη v12 ατμο. 6η φορα δεν θα το εξηγησω.

Θα φανεί, αλλά δεν το βλέπω.

θα δοκιμαστει,και αν αντεχει θα προτιμηθει.ο Γιουρι στη λεωφορο Volzshky πισω απο την κοκκινη πλατεια θα το δοκιμασει προσωπικα ο ιδιος.

Ρολάρεις δηλαδή με 4000 και ξεφούσκωτη τουρμπίνα (ελάχιστο γκάζι) και ξαφνικά σανιδώνεις και έχεις ακαριαία αντίδραση ατμοσφαιρικού; Άει καλά!

εεεπ δεν ειπαμε οτι εχουμε αντιδραση ατμοσφαιρικου,ειπαμε οτι δεν εχει λαγκ.Μην το αλλαζεις ξερω πολυ καλα τι λεω.

Ο χρήστης dim8 έγραψε:
ωραια η πονηροπιτα.Να σε κερασω και εγω λιγο αφου επιμενεις.
http://www.zeperfs.com/en/duel3409-3316.htm

η συζητηση εδω ρε συ δεν ειναι να δειξουμε ποιος την εχει μεγαλυτερη,εδω η συζητηση ειναι για το αν θα ειναι πιο γρηγορες οι τουρμπατες v8 σε συγκριση με τις ατμοσφαιρικες.Μην το γυρνας αλλου.

Τις πονηριές εσύ τις κάνεις όταν παραθέτεις αυτοκίνητο 220 κιλά ελαφρύτερο για να προωθήσεις την άποψή σου!
Από εκεί και πέρα είναι θέσφατο ότι μια νέα Ferrari θα είναι ταχύτερη από την παλιότερη, είτε τούρμπο είτε άτμο. Αυτό μας έλλειπε δηλαδή, να μην ήταν. Θα έχει την ίδια 'ηλεκτρική' απόκριση στο γκάζι; Θα έχει την ίδια εκρηκτική τρέλα στα κόκκινα; Θα έχει τον ίδιο ήχο; Αυτά είναι τα δύσκολα ερωτήματα που πρέπει να απαντήσει η Ferrari.

ναι fast & furious ηταν και ο διασυρμος στην πιστα για τις φοραδες με τα 125 στο λιτρο.

Μεταξύ μη στοκ αυτοκινήτων δεν υπάρχει κανένα νόημα συζήτησης. Που ξέρουμε τι φορούσανε όλα αυτά πάνω και αν ήταν ειδικά ρυθμισμένα για την συγκεκριμένη πίστα ή όχι; Πάντως είναι αστείο να πάμε να βγάλουμε αυτοκίνητα πίστας τα rally replicas. Σε οποιαδήποτε στοκ μορφή είναι πρωινό για τα supercars και όχι μόνο λόγω ευθείας.

εεεπ δεν ειπαμε οτι εχουμε αντιδραση ατμοσφαιρικου,ειπαμε οτι δεν εχει λαγκ.Μην το αλλαζεις ξερω πολυ καλα τι λεω.

lag = καθυστέρηση. Από την στιγμή που καθυστερεί σε σχέση με το ατμοσφαιρικό, έχει lag.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Τις πονηριές εσύ τις κάνεις όταν παραθέτεις αυτοκίνητο 220 κιλά ελαφρύτερο για να προωθήσεις την άποψή σου!

2,4 κιλα/ιππο για την πορσε,και 2,5 για την 12κυλινδρη.Παρε κομπιουτερακι και μην μου ξανασερβιρεις πονηροπιτες.Χορτασα.

Από εκεί και πέρα είναι θέσφατο ότι μια νέα Ferrari θα είναι ταχύτερη από την παλιότερη, είτε τούρμπο είτε άτμο. Αυτό μας έλλειπε δηλαδή, να μην ήταν. Θα έχει την ίδια 'ηλεκτρική' απόκριση στο γκάζι; Θα έχει την ίδια εκρηκτική τρέλα στα κόκκινα; Θα έχει τον ίδιο ήχο; Αυτά είναι τα δύσκολα ερωτήματα που πρέπει να απαντήσει η Ferrari.

αυτη την ηλεκτρικη αποκριση δεν την ειχε η 12 κυλινδρη στο λινκ? Ουτε εκρηκτικη τρελα βλεπω στις μετρησεις στα ψηλα.
Καλα ολα αυτα που λες,αλλα πρωτα η ουσια και μετα τα εφε.

Μεταξύ μη στοκ αυτοκινήτων δεν υπάρχει κανένα νόημα συζήτησης. Που ξέρουμε τι φορούσανε όλα αυτά πάνω και αν ήταν ειδικά ρυθμισμένα για την συγκεκριμένη πίστα ή όχι; Πάντως είναι αστείο να πάμε να βγάλουμε αυτοκίνητα πίστας τα rally replicas. Σε οποιαδήποτε στοκ μορφή είναι πρωινό για τα supercars και όχι μόνο λόγω ευθείας.

ολες οι φοραδες που πατησαν σερρες και μεγαρα ολες ψοφαλογα ηταν? Ναι δεν ειναι αυτοκινητα πιστας αλλα τα πανε καλα και εκει.Στην ιδια αναλογια κιλων/ιππο με τις φοραδες δεν εχουν κανενα προβλημα να μετρηθουν.
Σε στοκ μορφη χανουν λογω ιπποδυναμης.Στο δρομο ομως και με λιγοτερη δυναμη τα καταφερνουν.

lag = καθυστέρηση. Από την στιγμή που καθυστερεί σε σχέση με το ατμοσφαιρικό, έχει lag.

ναι το ειδα με την gt2 vs 12cyl .Πολυ lag η gt2 που ΔΕΝ φοραει τα vtg.

Ο χρήστης dim8 έγραψε:
2,4 κιλα/ιππο για την πορσε,και 2,5 για την 12κυλινδρη.Παρε κομπιουτερακι και μην μου ξανασερβιρεις πονηροπιτες.Χορτασα.

Από αεροφαγία είναι αν χόρτασες. Αν θες να κάνεις συγκρίσεις κάνε τες με αυτοκίνητα ίδιας κατηγορίας και όχι με 220 κιλά και μισό μέτρο μήκους διαφορά, ούτε με προσθιομήχανα vs πισωμήχανα: http://www.zeperfs.com/en/duel4652-3409.htm 2.4 κιλά στο ίππο και τα δύο και οι πιο σκληροπυρηνικές εκδόσεις των αντίστοιχων μοντέλων ίδιας κλάσης.

Κι αν θες να δεις τι διαφορά κάνει το 0.1 PS/kg που πέρασες πριν στο ντούκου, ιδού: http://www.zeperfs.com/en/duel4211-3409.htm

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Από αεροφαγία είναι αν χόρτασες. Αν θες να κάνεις συγκρίσεις κάνε τες με αυτοκίνητα ίδιας κατηγορίας και όχι με 220 κιλά και μισό μέτρο μήκους διαφορά, ούτε με προσθιομήχανα vs πισωμήχανα: http://www.zeperfs.com/en/duel4652-3409.htm 2.4 κιλά στο ίππο και τα δύο** και οι πιο σκληροπυρηνικές εκδόσεις των αντίστοιχων μοντέλων ίδιας κλάσης**.

δεν ειδα να το κανεις εσυ ομως.Εσυ πρωτος μου διαλεξες στρανταλε. Eαν θελεις ιδιες εκδοσεις βρες gt 2 rs.

Κι αν θες να δεις τι διαφορά κάνει το 0.1 PS/kg που πέρασες πριν στο ντούκου, ιδού: http://www.zeperfs.com/en/duel4211-3409.htm

Δια ελεος με την πονηροπιτα που μου βαζεις φοραδα γεννηθεις το 2014 και μου το συγκρινεις με την αρχαια 997 του 2010
η σωστη συγκριση θα γινει με την 991 γενιας gt2.

αν και ξαναλεω οτι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ Η ΔΙΑΦΩΝΙΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ.

Α Λ Λ Ο               Σ Υ Ζ Η Τ Α Μ Ε !!!!

Συζητάμε την επιμονή σου πως ντε και καλά το ντούρμπο θα έχει καλύτερες ρεπρίζ από το αντίστοιχης ισχύος άτμο, πράγμα που καταρρίφθηκε πολλάκοις στις συγκρίσεις που είδαμε (12C 625 vs Speciale, GT2 RS vs Speciale, The World vs F12).

ΥΓ: Η F12 είναι του 2012.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Συζητάμε την επιμονή σου πως ντε και καλά το ντούρμπο θα έχει καλύτερες ρεπρίζ από το αντίστοιχης ισχύος άτμο, πράγμα που καταρρίφθηκε πολλάκοις στις συγκρίσεις που είδαμε (12C 625 vs Speciale, GT2 RS vs Speciale, The World vs F12).

ΥΓ: Η F12 είναι του 2012.

ναι καταρριφθηκε με λιγο πασπαλισμα με τριμμα πονηροπιτας.

Οι αριθμοί παρατέθηκαν και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε.