Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
δ)η έρευνα ελέγχεται (σε ορισμένες περιπτώσεις) από τις πολυεθνικές και σε περίπτωση απώλειας κερδών λόγω των ερευνητικών πορισμάτων, σταματάει (περίπτωση καπνοβιομηχανίας)

Σε ποιά χώρα, είπαμε, δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο;

Ο χρήστης ililias έγραψε:

δ)η έρευνα ελέγχεται (σε ορισμένες περιπτώσεις) από τις πολυεθνικές και σε περίπτωση απώλειας κερδών λόγω των ερευνητικών πορισμάτων, σταματάει (περίπτωση καπνοβιομηχανίας)

Σε ποιά χώρα, είπαμε, δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο;

Δεν γνωρίζω τι συμβαίνει σε άλλες χώρες.
Η περίπτωση της Philis Morris, που επιχείρησε να αποσιωπήσει, απειλώντας μέχρι και τη ζωή των ερευνητών, τα πορίσματα έρευνας που πιστοποιούσε το συσχετισμό μεταξύ καπνίσματος και καρκίνου του πνεύμονας, μου είναι γνωστή.

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
Η περίπτωση της Philis Morris, που επιχείρησε να αποσιωπήσει, απειλώντας μέχρι και τη ζωή των ερευνητών, τα πορίσματα έρευνας που πιστοποιούσε το συσχετισμό μεταξύ καπνίσματος και καρκίνου του πνεύμονας, μου είναι γνωστή.

Ε, λοιπόν, φαντάσου την Ελλάδα, όπου τέτοια έρευνα δεν έχει καν ξεκινήσει.

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:

Να πάω και γώ στην Αμερική τότε. Γιατί εδώ στην Ελλάδα δουλεύω 12ωρα επι 6 ημέρες την εβδομάδα και το μόνο που κατάφερα να αγοράσω είναι ένα μηχανάκι. Δεν έχω γυναίκα και παιδιά και μένω στο σπίτι των γονιών μου. Αν ήθελα να μένω και σε δικό μου σπίτι, κλάφτα Χαράλαμπε.

Αν είναι στην Αμερική να δουλεύω το ίδιο και να έχω σπίτι και SUV, τότε φεύγω τρέχοντας!

Μόνο, που ξαφνικά μπορεί να βρεθείς χωρίς SUV και χωρίς σπίτι.
Οι μαζικές απολύσεις δεν είναι άγνωστο φαινόμενο, και τελευταία έχουν διογκωθεί σε όλες τις καπιταλιστικές οικονομίες.
Στην Αμερική, ακόμα περισσότερο, η οικονομική ανισότητα αυξάνεται.
Το φαινόμενο του 'τέταρτου κόσμου' του περιθωρίου εντείνεται.

Πέρα από αυτά, δεν θα ήθελα με καμία δύναμη να ζω σε μία χώρα, όπου:

α)η εγκληματικότητα βαράει κόφτες

β)η ελευθερία του λόγου, είναι ανέκδοτο

γ)η ελευθεροτυπία χωλαίνει (υπόθεση δημ/γράφου Τζ.Μίλερ)

δ)η έρευνα ελέγχεται (σε ορισμένες περιπτώσεις) από τις πολυεθνικές και σε περίπτωση απώλειας κερδών λόγω των ερευνητικών πορισμάτων, σταματάει (περίπτωση καπνοβιομηχανίας)

ε)δε σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα (Γκουαντάναμο)

στ)καταστρατηγεί το διεθνές δίκαιο (Ιράκ κλπ)

Εξάλλου, μπάρμπεκιου, μπορείς να κάνεις σε οποιαδήποτε χώρα του πλανήτη.

Σε οποιοδηποτε νησι-ατολη του Ειρηνικου ωκεανου θα βρεις μια χωρα που ουτε εχει εγκληματικοτητα ουτε καταστρατηγει το διεθνες δικαιο ουτε η ερευνα ελεγχεται και σεβονται τα ανθρωπινα δικαιωματα,την ελευθερια του λογου κλπ. Θα ηθελες να ζεις εκει?

Μαλλον οχι , και προφανος χωρις αυτο να αποτελει δικαιολογια για τις καφρηλες που γινονται στην Αμερικη και αλλου , κατι θα βρεις να σε τραβηξει και στην διαβολεμενη χωρα...

Λιγο Σκοτ Φιτζέραλντ και σε βλεπω να ατενιζεις με συγκινηση την κορυφογραμμη της Νεας Υορκης,

Οι ΗΠΑ ήταν ένα ωραίο μέρος για να ζήσει ένας εργατικός άνθρωπος.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Η περίπτωση της Philis Morris, που επιχείρησε να αποσιωπήσει, απειλώντας μέχρι και τη ζωή των ερευνητών, τα πορίσματα έρευνας που πιστοποιούσε το συσχετισμό μεταξύ καπνίσματος και καρκίνου του πνεύμονας, μου είναι γνωστή.

Ε, λοιπόν, φαντάσου την Ελλάδα, όπου τέτοια έρευνα δεν έχει καν ξεκινήσει.

Υπάρχουν δημοσιεύσεις ελληνικών ιατρικών άρθρων, που το πιστοποιούν.

Ο χρήστης greo έγραψε:

Περι προβληματικων συνεχεια:

Δυο πρωτες διευκρινησεις:

1. Υπαρχουν λογιών και λογιών προβληματικες
2. Υπαρχει αποσταση θεωριας και εφαρμογης (ειδικα εν Ελλαδι)

Για το 1. Οταν λεμε προβληματικη, μπορει να εννοουμε ενα εργοστασιο λιπασματων λχ το οποιο δεν μπορει να βγαλει τα εξοδα του. Μπορει ομως και να λεμε ενα εργοστασιο κλωστουφαντουργιας το οποιο εχει θετικο προσημο στον ισολογισμο, αλλα σε αλλη χωρα με αλλες συνθηκες θα ειχε ακομα πιο θετικο προσημο. Μπορει τελος να λεμε και μια δημοσιων συμφεροντων επιχειρηση η οποια καλυπτει ενα κενο στην παραγωγη ή εναν εξ'ορισμου μη κερδοφορο τομεα. Στην πρωτη περιπτωση δεν υπαρχει διαφωνια, να κλεισει ζωη σε λογου μας κλπ. Στη δευτερη περιπτωση ομως γιατι το κρατος να μην εχει το δικαιωμα (ή και την υποχρεωση ενίοτε) και να συνεχισει να παρεχει δουλεια στους εργαζομενους και να καρπουται αυτη τη μικρη κερδοφορια ή εστω να μην μπαινει μεσα; Στην τριτη δε περιπτωση, πως μπορεις να χαρακτηρισεις 'προβληματικη' μια ακτοπλοϊα για Δονουσα ή μια αεροπορικη γραμμη για Κασο; Ή ποσο μπαινει μεσα η ΔΕΗ φερ'ειπειν ωστε να θετεις σε κινδυνο σχεδον ολη την κοινωνια στη χωρα; Και στο φιναλε οι ζημιες οφειλονται στους εργαζομενους και ποσο τελικα ζημιωνουν καποιον φορολογουμενο και ποιας κλιμακας; Εγω πχ που ειμαι εργαζομενος των 1000 ευρω, πληρωνω 55 ευρω φορο το μηνα (και αλλα 200 περιπου κρατησεις). Ποσα απο αυτα να ειναι για ζημιογονες επιχειρησεις; Τα δεκα; Τα δινω ευχαριστως για να μην βγουν στο δρομο οι αντιστοιχοι 100.000 εργαζομενοι. Και θα εδινα και αλλα τοσα επισης ευχαριστως αν ηξερα οτι ετσι θα εδινε το κρατος δουλεια σε αλλους τοσους. Το προβλημα ομως ειναι τι πορεια ακολουθει μια επιχειρηση απο τη στιγμη που θα μπει στην ψιλη προστασια του κρατους.

Οποτε ερχομαστε στο 2: Δε θα μπορουσα με τιποτα να καταδικασω ενα μετρο, επειδη εχει τυχει κακης εφαρμογης. Το οτι ο υπαλληλος της κλωστοϋφαντουργιας που προανεφερα μολις αναλαβει το κρατος τον ελεγχο της επιχειρησης θα τα φορτωσει ολα στον κοκκορα, δεν οφειλεται στο οτι το μετρο ειναι λανθασμενο. Οφειλεται στο οτι ο εν λογω εργατοϋπαλληλος εχει χαμηλο δεικτη κοινωνικης παιδειας αλλα και γενικοτερα μορφωσης. Αδυνατει να καταλαβει οτι η εταιρεια ειναι ηδη σε δυσκολη θεση και τυχον εφησυχασμος θα την φερει σε ακομα δυσκολοτερη. Και φυσικα αδυνατει να καταλαβει οτι αυξημενη αποδοση στην εργασια θα του βελτιωσει τις συνθηκες ζωης αργα αλλα σταθερα. Και το κανει επειδη επιτηδες του εχουν μπολιασει το μυαλο με το ιδανικο της ατομικης επιτυχιας η οποια ειναι ανεξαρτητη απο τη συλλογικη ή την κοινωνικη επιτυχια. Τον κανουν δηλαδη να σκεφτεται πιο βλακωδως και απο αρχεγονες μορφες ζωης για να μην αναφερω τα πιο εξελιγμενα ζωα, που παντα υπαρχουν ατομα τα οποια ειναι ετοιμα να θυσιαστουν αρκει το ειδος τους να συνεχισει να ευημερει. Δηλαδη εχουν κανει το μεσο σημερινο δυτικο ανθρωπο ενα σφαλμα της φυσης. Και τα σφαλματα της φυσης ειναι νομοτελειακα καταδικασμενα να καταστραφουν.
Αρα (παντα συμφωνα με το συλλογισμο μου και την ιδεολογια μου) το προβλημα δεν ειναι αυτες καθ'αυτες οι 'προβληματικες' επιχειρησεις, αλλα η κοινωνικη μορφωση των πολιτων. Και η λυση βρισκεται προς εκεινη την κατευθυνση και οχι σε λουκετα και στρατιες ανεργων.

Again, paralysis through analysis for very simple matters.

Μια προβληματικη ειναι απλα αυτη η εταιρια που δεν εχει κερδος. Period.

Οσο λιγοτερες απο αυτες, τοσο καλυτερα για ολους.

Μ'αρεσει που ηθελες και σοβαρες απαντησεις
Τι να κανεις ομως... Δε φταις εσυ για το χαλι σου

Κλασσικη απαντηση καποιου ο οποιος ειναι τοσο εγωιστης που δεν μπορει να αποδεχθει οτι υπαρχει περιπτωση να διαφωνει καποιος με τις δικες του γνωμες για διαφορα θεματα.

Ετσι λοιποιν, ναι δεν φταιω εγω για το χαλι μου...

Ο χρήστης angel rabbit έγραψε:

Ενας απο τους κυριοτερους λογους που σημερα δεν 'τρεχουν' περισσοτεροι Ευρωπαιοι να μπουν στις ΗΠΑ, ειναι η αντιΗΠΑμερικανικη προπαγανδα απο τα ΜΜΕ και αλλων.

Υπαρχουν φυσικα πολλοι αλλοι λογοι.

Ναι, αυτό ίσως. Αλλά όχι ο κυριότερος.
Ο κυριότερος είναι ότι η Ελλάδα δεν είναι όπως ήταν πριν 40 χρόνια, δεν υπάρχει τόση πείνα για να τρέξουν να μπουν στις ΗΠΑ. Δεν υπάρχει το χάσμα που υπήρχε, και αν δουλέψεις, και στην Ελλάδα θα βγάλεις λεφτά. Ίσως όχι όσα θα έβγαζες στις ΗΠΑ ή σε κάποια άλλη ευρωπαϊκη χώρα, αλλά αν συνυπολογίσεις σ'αυτό ότι θα μένεις στον τόπο σου, θα μιλάς τη γλώσσα σου, θα διασκεδάζεις full και γενικά θα την περνάς αλα τζακ ντανιελς να πουμε, δεν είναι απορίας άξιο γιατί λίγοι είναι αυτοί που θέλουν να μετακομίσουν στις ΗΠΑ.

Σωστα, ομως ενας ακομη πιο σημαντικος απο τον παραπανω ειναι οτι ειναι σχεδον αδυνατον να εισαι νομιμος στις ΗΠΑ σημερα ως immigrant.

Φίλε gavriil,
πόσο κολλημένος μπορεί να είσαι για να το πιστεύεις αυτό;
Δεν έχεις πάρει είδηση ότι οι έλληνες που θέλουν να αναζητήσουν ευκαιρίες σε άλλα μέρη έχουν τώρα την επιλογή E.E.;
Δεν έχεις μυριστεί ότι πολλοί έλληνες μιλάνε και άλλες γλώσσες εκτός από αγγλικά και μπορεί γι αυτό να προτιμούν κάποια άλλη ευρωπαϊκή χώρα για σπουδές ή δουλειά;
Δεν έχεις ακούσει ότι από το 1975 και μετά οι έλληνες που διαλέγουν να επιστρέψουν στην πατρίδα τους είναι περισσότεροι από αυτούς που μεταναστεύουν στις HΠA (και Kαναδά, Aυστραλία);

Mέσα σε αυτό (και άλλα) topic μοιάζεις σαν να θέλεις να πείσεις τους άλλους ότι η Aμερική είναι ο παράδεισος και ότι κάθε ένας που αρνείται αυτό είναι θύμα της αντιαμερικανικής προπαγάνδας. Δικαίωμά σου να αισθάνεσαι υπερήφανος αμερικανός πολίτης, δικαίωμά σου να υποστηρίζεις αυτά που γράφεις προσβάλλοντας όσους έχουν διαφορετική νοοτροπία από σένα...
Δεν έχεις όμως πάρει χαμπάρι ότι αυτός ο αλλαζονικός τρόπος που γράφεις και εσύ και πολλοί αμερικανοί στα fora αποτελεί τη XEIPOTEPH ΔYΣΦHMIΣH για τη χώρα που ζεις; Aν την αγαπάς προσπάθησε να καταλάβεις τι λένε, βρες λογικά επιχειρήματα και αγνόησε τους φανατικούς ελληνάρες που προσπαθούν να βρουν αρνητικά σε κάθε τι και ξεχνούν κάποια πολύ θετικά στοιχεία της χώρας σου.
Στη χώρα που γεννήθηκε η διαφήμιση, εσύ και πολλοί άλλοι πασχίζετε να κάνετε το 'προϊόν σας' απωθητικό. Για μένα αυτό αποτελεί δείγμα όχι μόνο αλλαζονείας αλλά και έλλειψης νοημοσύνης.

RIGHT!

Ο χρήστης kyan έγραψε:

Πάντως αυτό που βλέπω στο φόρουμ(χωρίς να βγάζω τον εαυτούλη μου έξω)είναι πως το μόνο που μας ενδιαφέρει είναι πως θα την ''πούμε'' στον απέναντι ακόμα και για πράγματα που δεν κατέχουμε.Έχω διαβάσει τα περισσότερα τόπικς και ειλικρινά όλοι δηλώνουν επαϊοντες,όλοι έχουν δίκιο,όλοι είναι πανέξυπνοι και φυσικά όλοι δεν έχουν τίποτα να μάθουν.

Ε ναι. Με Ελληνες δεν ειναι γεματο το φορουμ?

Γι' αυτό και μόνο το σχόλιο πρέπει κάποιος επιτέλους να σε κάνει ban. Αλλά εδώ μέσα είμαστε τυπολάτρες.

Ω μια στιγμη!

Εγω να γινω μπαν ως (δηθεν) αντι-Ελληνας, αλλα ΟΛΟΙ εδω εχουν παραπανω απο το δικαιωμα να ειναι αντι-ΗΠΑΜερικανοι, ή αντι-Οτιδηποτε.

Πως παει εκεινη η λαικη Ελληνικη παροιμια?

Δασκαλε που διδασκες και λογο δεν κρατουσες?

Ο χρήστης kouk έγραψε:

.............

Αληθεια κυριοι μοντς υπαρχει κανενας λογος να γραφονται ποστ στα αγγλικα; Μηπως αλλαξε η γλωσσα του φορουμ και δεν το πηραμε χαμπαρι; Αλλου δεν προφταινει να σταλει ενα ποστ και πεφτει παρατηρηση. Τωρα τι; Μην τυχον και φανουμε αγενεις στους ξενους; Μη φοβαστε δεν ειναι ξενοι! Αγραμματοι ελληναρες ειναι απλα.

greo, οι παρατηρήσεις αφορούν στα greeklish.
Αν κάποιος επιλέγει να εκφράζεται Αγγλικά, απλώς δείχνει οτι δεν σέβεται τους συνομιλητές του.

Νικο ξερεις οτι σεβομαι τους συνομιλιτες μου παραπανω απο οτι αυτοι εμου.

Ο λογος για τα Αγγλικα ειναι οτι πολλες φορες που ερχεται κατι στα Αγγλικα πρωτα και για λογους χρονου το γραφω ετσι οπως μου ερχεται. Αλλα το κανω μονο οταν ειναι μια-δυο προτασεις και οχι σελιδες ολοκληρες.

Σιγουρα ομως, εαν ειναι νομος του φορουμ να γραφω ΜΟΝΟ Ελληνικα, fine!

No pun intended

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Πάντως αυτό που βλέπω στο φόρουμ(χωρίς να βγάζω τον εαυτούλη μου έξω)είναι πως το μόνο που μας ενδιαφέρει είναι πως θα την ''πούμε'' στον απέναντι ακόμα και για πράγματα που δεν κατέχουμε.Έχω διαβάσει τα περισσότερα τόπικς και ειλικρινά όλοι δηλώνουν επαϊοντες,όλοι έχουν δίκιο,όλοι είναι πανέξυπνοι και φυσικά όλοι δεν έχουν τίποτα να μάθουν.

Ε ναι. Με Ελληνες δεν ειναι γεματο το φορουμ?

Γι' αυτό και μόνο το σχόλιο πρέπει κάποιος επιτέλους να σε κάνει ban. Αλλά εδώ μέσα είμαστε τυπολάτρες.

Ω μια στιγμη!

Εγω να γινω μπαν ως (δηθεν) αντι-Ελληνας, αλλα ΟΛΟΙ εδω εχουν παραπανω απο το δικαιωμα να ειναι αντι-ΗΠΑΜερικανοι, ή αντι-Οτιδηποτε.

Πως παει εκεινη η λαικη Ελληνικη παροιμια?

Δασκαλε που διδασκες και λογο δεν κρατουσες?

Έτσι, ε;

Αν εγώ μπω σε ένα αμερικανικό φόρουμ και μιλήσω π.χ. σαν τον Κριεζά για τους αμερικανούς τι ακριβώς θα μου συμβεί;

Ο χρήστης kyan έγραψε:
Ο Γαβριήλ ούτε λίγο ούτε πολύ υποννοεί πως όλοι οι έλληνες 'δηλώνουν επαϊοντες,όλοι έχουν δίκιο,όλοι είναι πανέξυπνοι και φυσικά όλοι δεν έχουν τίποτα να μάθουν.' Κοινώς μπαίνει σε ένα ελληνικό φόρουμ και μας απαξιώνει συλλήβδην όλους τους έλληνες.

Εγω, οχι μονο το κανω αλλα εχω και αποδειξει οτι σεβομαι την Ελλαδα ως κρατος και τους Ελληνες ως πολιτες αυτης.

Τους Ελληνες που κανουν τους εξυπνους για τα παντα σιγουρα ομως δεν σεβομαι.

Again, you gain respect. It does not come standard

Ο χρήστης kyan έγραψε:
Έτσι, ε;

Αν εγώ μπω σε ένα αμερικανικό φόρουμ και μιλήσω π.χ. σαν τον Κριεζά για τους αμερικανούς τι ακριβώς θα μου συμβεί;

Φιλε μου Κυαν, πεφτεις στα 'δυχτια του ιδίου σου του 'επιχειρηματος''.

Η ερωτηση δεν ειναι 'τι θα γινοταν εαν εγραφες ως τον Κριεζα σε οποιοδηποτε φορουμ', η σωστη και σχετικη ερωτηση ειναι 'ΓΙΑΤΙ να εγραφες σαν τον Κριεζα?'.

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:

δ)η έρευνα ελέγχεται (σε ορισμένες περιπτώσεις) από τις πολυεθνικές και σε περίπτωση απώλειας κερδών λόγω των ερευνητικών πορισμάτων, σταματάει (περίπτωση καπνοβιομηχανίας)

Σε ποιά χώρα, είπαμε, δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο;

Δεν γνωρίζω τι συμβαίνει σε άλλες χώρες.
Η περίπτωση της Philis Morris, που επιχείρησε να αποσιωπήσει, απειλώντας μέχρι και τη ζωή των ερευνητών, τα πορίσματα έρευνας που πιστοποιούσε το συσχετισμό μεταξύ καπνίσματος και καρκίνου του πνεύμονας, μου είναι γνωστή.

FYI = Η Φιλιπ Μορις εχει αλλαξει ονομα σε Altria. (εμεσα ασχετο).

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Οι ΗΠΑ ήταν ένα ωραίο μέρος για να ζήσει ένας εργατικός άνθρωπος.

Νομιζω ειναι ωρα για μενα να ανοιξω ενα καινουργιο θρεντ...

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Έτσι, ε;

Αν εγώ μπω σε ένα αμερικανικό φόρουμ και μιλήσω π.χ. σαν τον Κριεζά για τους αμερικανούς τι ακριβώς θα μου συμβεί;

Φιλε μου Κυαν, πεφτεις στα 'δυχτια του ιδίου σου του 'επιχειρηματος''.

Η ερωτηση δεν ειναι 'τι θα γινοταν εαν εγραφες ως τον Κριεζα σε οποιοδηποτε φορουμ', η σωστη και σχετικη ερωτηση ειναι 'ΓΙΑΤΙ να εγραφες σαν τον Κριεζα?'.

Αν ποτε kyan αισθανθεις μ@λ@κ@ς (ωστε να γραψεις σε αμερικανικο φορουμ) ο καλυτερος τροπος εκφρασης ειναι τα αρκτικολεξα σε συνδυασμο με emoticons.
π.χ.

LMAO

Kαι αν ποτε γινεις συνηγορος ενος μ@λ@κ@ να εχεις υπερανω υφακι διανθισμενο με δυο τρεις αρλουμπες (π.χ.Black Tie Event,teleconference,videophone) aδιαφορωντας αν γινεσαι πιο μ@λ@κ@ς κι απο το μ@λ@κ@ που υπερασπιζεσαι.....

Ο χρήστης ΚRΙΕΖΑ έγραψε:

Έτσι, ε;

Αν εγώ μπω σε ένα αμερικανικό φόρουμ και μιλήσω π.χ. σαν τον Κριεζά για τους αμερικανούς τι ακριβώς θα μου συμβεί;

Φιλε μου Κυαν, πεφτεις στα 'δυχτια του ιδίου σου του 'επιχειρηματος''.

Η ερωτηση δεν ειναι 'τι θα γινοταν εαν εγραφες ως τον Κριεζα σε οποιοδηποτε φορουμ', η σωστη και σχετικη ερωτηση ειναι 'ΓΙΑΤΙ να εγραφες σαν τον Κριεζα?'.

Αν ποτε kyan αισθανθεις μ@λ@κ@ς (ωστε να γραψεις σε αμερικανικο φορουμ) ο καλυτερος τροπος εκφρασης ειναι τα αρκτικολεξα σε συνδυασμο με emoticons.
π.χ.

LMAO

Kαι αν ποτε γινεις συνηγορος ενος μ@λ@κ@ να εχεις υπερανω υφακι διανθισμενο με δυο τρεις αρλουμπες (π.χ.Black Tie Event,teleconference,videophone) aδιαφορωντας αν γινεσαι πιο μ@λ@κ@ς κι απο το μ@λ@κ@ που υπερασπιζεσαι.....

Μόνο που έχω καλύτερα smilies να χρησιμοποιήσω. Δες:

Πώς με βρίσκεις;

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Ενας απο τους κυριοτερους λογους που σημερα δεν 'τρεχουν' περισσοτεροι Ευρωπαιοι να μπουν στις ΗΠΑ, ειναι η αντιΗΠΑμερικανικη προπαγανδα απο τα ΜΜΕ και αλλων.

Υπαρχουν φυσικα πολλοι αλλοι λογοι.

Ναι, αυτό ίσως. Αλλά όχι ο κυριότερος.
Ο κυριότερος είναι ότι η Ελλάδα δεν είναι όπως ήταν πριν 40 χρόνια, δεν υπάρχει τόση πείνα για να τρέξουν να μπουν στις ΗΠΑ. Δεν υπάρχει το χάσμα που υπήρχε, και αν δουλέψεις, και στην Ελλάδα θα βγάλεις λεφτά. Ίσως όχι όσα θα έβγαζες στις ΗΠΑ ή σε κάποια άλλη ευρωπαϊκη χώρα, αλλά αν συνυπολογίσεις σ'αυτό ότι θα μένεις στον τόπο σου, θα μιλάς τη γλώσσα σου, θα διασκεδάζεις full και γενικά θα την περνάς αλα τζακ ντανιελς να πουμε, δεν είναι απορίας άξιο γιατί λίγοι είναι αυτοί που θέλουν να μετακομίσουν στις ΗΠΑ.

Σωστα, ομως ενας ακομη πιο σημαντικος απο τον παραπανω ειναι οτι ειναι σχεδον αδυνατον να εισαι νομιμος στις ΗΠΑ σημερα ως immigrant.

Φίλε gavriil,
πόσο κολλημένος μπορεί να είσαι για να το πιστεύεις αυτό;
Δεν έχεις πάρει είδηση ότι οι έλληνες που θέλουν να αναζητήσουν ευκαιρίες σε άλλα μέρη έχουν τώρα την επιλογή E.E.;
Δεν έχεις μυριστεί ότι πολλοί έλληνες μιλάνε και άλλες γλώσσες εκτός από αγγλικά και μπορεί γι αυτό να προτιμούν κάποια άλλη ευρωπαϊκή χώρα για σπουδές ή δουλειά;
Δεν έχεις ακούσει ότι από το 1975 και μετά οι έλληνες που διαλέγουν να επιστρέψουν στην πατρίδα τους είναι περισσότεροι από αυτούς που μεταναστεύουν στις HΠA (και Kαναδά, Aυστραλία);

Mέσα σε αυτό (και άλλα) topic μοιάζεις σαν να θέλεις να πείσεις τους άλλους ότι η Aμερική είναι ο παράδεισος και ότι κάθε ένας που αρνείται αυτό είναι θύμα της αντιαμερικανικής προπαγάνδας. Δικαίωμά σου να αισθάνεσαι υπερήφανος αμερικανός πολίτης, δικαίωμά σου να υποστηρίζεις αυτά που γράφεις προσβάλλοντας όσους έχουν διαφορετική νοοτροπία από σένα...
Δεν έχεις όμως πάρει χαμπάρι ότι αυτός ο αλλαζονικός τρόπος που γράφεις και εσύ και πολλοί αμερικανοί στα fora αποτελεί τη XEIPOTEPH ΔYΣΦHMIΣH για τη χώρα που ζεις; Aν την αγαπάς προσπάθησε να καταλάβεις τι λένε, βρες λογικά επιχειρήματα και αγνόησε τους φανατικούς ελληνάρες που προσπαθούν να βρουν αρνητικά σε κάθε τι και ξεχνούν κάποια πολύ θετικά στοιχεία της χώρας σου.
Στη χώρα που γεννήθηκε η διαφήμιση, εσύ και πολλοί άλλοι πασχίζετε να κάνετε το 'προϊόν σας' απωθητικό. Για μένα αυτό αποτελεί δείγμα όχι μόνο αλλαζονείας αλλά και έλλειψης νοημοσύνης.

RIGHT!

ΩΡΑΙΟΣ!!!!!!!