Τί έφταιξε? Η λαλακία που τους δέρνει έφταιξε!!!
Καλα ο καπιταλισμός, η δημοκρατία και λοιπές ιδεολογίες ή όπως αλλιως θέλετε να τις πειτε, δημιουργουν κοινωνικες αδικίες, λίγους πλούσιους και πολλους φτωχους κλπ κλπ ενώ την ίδια στιγμη και οι σύντροφοι είχαν τους ευνοημένους του κόμματος και όλοι οι άλλοι πεινούσαν!!!

καποιες χωρες δεν ειναι φτιαγμενες για δημοκρατια και η Ρωσια ειναι μια απο αυτες..
δεν ειμαι υπερ του κομμουνισμου σε καμια περιπτωση,αλλα δειτε ποσο πιο ασχημα ειναι πλεον οι ρωσοι

πιστευω οτι πολλοι απο αυτους που ειχαν δει στη τηλεοραση τα μεγαλα σπιτια και αυτοκινητα των αμερικανων απο την οπτικη γωνια του hollywood και πιστεψαν οτι** μονο** ετσι ειναι ο καπιταλισμος...

παντως μπορουν να υπαρξουν υποφερτα κομμουνιστικα καθεστωτα οπως αυτο της Κουβας,οπου εχουν σχεδον μηδενικο ποσοστο αναλφαβητισμου και δημοσια περιθαλψη που θα ζηλευαν πολλοι..
βεβαια η ελευθερια του λογου ειναι ενα θεμα,αλλα και δω που εχουμε δημοκρατια ποση ελευθερια υπαρχει στο λογο??? παλι καλα που υπαρχει το internet για να μπορει να πετα ο καθενας τη μαλακια του

Αναρρωτιόμαστε γιατί κατέρρευσε ένα σύστημα, από το οποίο οι περισσότεροι κοινωνοί του προσπαθούσαν να δραπετεύσουν και τους πυροβολούσαν γι' αυτό;

Είναι λογικό να αναρρωτιόμαστε γιατί θέλει να βγει από μια (καλοφτιαγμένη, όχι 'τούρκικη') φυλακή ένας κρατούμενος, μολονότι έχει (1) ΣΤΕΓΗ, (2) ΙΑΤΡΟΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΗ ΠΕΡΙΘΑΛΨΗ, (3) ΦΑΓΗΤΟ, (4) ΔΟΥΛΕΙΑ -αν θέλει-, (5) ΔΕΗ-ΝΕΡΟ;

Όταν είναι μακριά από τον πισινό μας, θεωρητικολογούμε ασυστόλως. Πρέπει να μας λείψουν ορισμένα πράγματα για να καταλάβουμε την αξία τους.

Ο χρήστης Evgenios έγραψε:
Καλα στην Κουβα παιζει αλλη φαση.Αν δεν υπηρχε το εμπαρκο των Αμερικανων εδω και τοσα χρονια , η κατασταση θα ηταν πολυ καλυτερη.

Το ξερω οτι οι ανθρωποι στην Σοβιετικη Ενωση σιγουρα δεν ειχαν την ποιοτητα ζωης που ειχαν οι ανθρωποι στον Δυτικο κοσμο.Ομως μην ξεχναμε το γεγονος οτι δεν υπηρχε καθολου ανεργια , καθολου αναλφαβιτισμος, ειχαν πολυ καλα μεσα μαζικης μεταφορας κλπ κλπ.

Το θεμα ομως δεν ειναι αν οι ανθρωποι ζουσαν καλα η οχι αλλα τα αιτια της καταρρευσης.Δεν μπορει απο την μια στιγμη στην αλλη να κατερρευσε , καποια αιτιες (κοινωνικοικονομικες) θα υπαρχουν...

Η Σοβιετική Ένωση, το ρωσικό κράτος, δηλαδή η Ένωση των Σοβιετικών Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών (Ε.Σ.Σ.Δ.) περιελάμβανε τις παρακάτω Δημοκρατίες: 1. Ομοσπονδιακής Ρωσίας. 2. Ουκρανίας. 3. Λευκορωσίας. 4. Καζακστάν. 5. Γεωργίας. 6. Αζερμπαϊτζάν. 7. Αρμενίας. 8. Εσθονίας. 9. Λιθουανίας. 10. Λετονίας. 11. Μολδαβίας. 12. Τουρκμενιστάν. 13. Ουζμπεκιστάν. 14. Τατζικιστάν. 15. Κιργισίας. 16. Καρέλο - Φινικής. http://www.live-pedia.gr/index.php/�% ... F%83%CE%B7
Ολοι αυτοι τωρα ειναι ξεχωριστα κρατη και με οχι και τις καλυτερες σχεσεις μεταξυ τους.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Αναρρωτιόμαστε γιατί κατέρρευσε ένα σύστημα, από το οποίο οι περισσότεροι κοινωνοί του προσπαθούσαν να δραπετεύσουν και τους πυροβολούσαν γι' αυτό;

Την είχα δει κι εγώ αυτή την ταινία! Ένα James Bond δεν ήταν; Ο Κατάσκοπος Που Με Αγάπησε;
Εγώ πάλι θυμάμαι φέτος το καλοκαίρι στο Euro που έπαιζε η Ρωσία και στις κερκίδες ήταν ένα σωρό Ρώσοι με φανέλες CCCP και σφυροδρέπανα. Άρα η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση, υποθέτω. Μπορούμε να πούμε βέβαια πως όλοι αυτοί ήτανε της νυν ρώσικης μαφίας και να ξεμπερδεύουμε.

Ο χρήστης Evgenios έγραψε:
Ρε παιδια ξερω τι εγινε μετα την κατερρευση της Σοβιετικης Ενωσης.Αυτο που δεν ξερω ειναι τι εγινε λιγο πριν καταρρευσει.

Ε, περίμενε 30-40 χρόνια ακόμα μέχρι να αρθεί το απόρρητο για τα συγκεκριμένα αρχεία της CIA και τότε ίσως μάθουμε κι εσύ κι εμείς περισσότερα. Νά 'μαστε καλά μόνο, μέχρι τότε.

Ο χρήστης cavallino έγραψε:

Αναρρωτιόμαστε γιατί κατέρρευσε ένα σύστημα, από το οποίο οι περισσότεροι κοινωνοί του προσπαθούσαν να δραπετεύσουν και τους πυροβολούσαν γι' αυτό;

Την είχα δει κι εγώ αυτή την ταινία! Ένα James Bond δεν ήταν; Ο Κατάσκοπος Που Με Αγάπησε;
Εγώ πάλι θυμάμαι φέτος το καλοκαίρι στο Euro που έπαιζε η Ρωσία και στις κερκίδες ήταν ένα σωρό Ρώσοι με φανέλες CCCP και σφυροδρέπανα. Άρα η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση, υποθέτω. Μπορούμε να πούμε βέβαια πως όλοι αυτοί ήτανε της νυν ρώσικης μαφίας και να ξεμπερδεύουμε.

Βασικά, όποιος ήθελε έφευγε. Ας το θυμόμαστε έτσι για να αισθανόμαστε καλύτερα.

Ο κάθε σύντροφος έπαιρνε διαβατήριο στην ΕΣΣΔ αν το επιθυμούσε. Αλλά αφού καλοπέρναγαν, δεν πήγαιναν καν να το παραλάβουν......

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Αναρρωτιόμαστε γιατί κατέρρευσε ένα σύστημα, από το οποίο οι περισσότεροι κοινωνοί του προσπαθούσαν να δραπετεύσουν και τους πυροβολούσαν γι' αυτό;

Είναι λογικό να αναρρωτιόμαστε γιατί θέλει να βγει από μια (καλοφτιαγμένη, όχι 'τούρκικη') φυλακή ένας κρατούμενος, μολονότι έχει (1) ΣΤΕΓΗ, (2) ΙΑΤΡΟΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΗ ΠΕΡΙΘΑΛΨΗ, (3) ΦΑΓΗΤΟ, (4) ΔΟΥΛΕΙΑ -αν θέλει-, (5) ΔΕΗ-ΝΕΡΟ;

Όταν είναι μακριά από τον πισινό μας, θεωρητικολογούμε ασυστόλως. Πρέπει να μας λείψουν ορισμένα πράγματα για να καταλάβουμε την αξία τους.

Συμφωνώ σε όλα εκτός από μια μικρή διαφωνία. Η φυλακή δεν ήταν καθόλου καλοφτιαγμένη. Όταν στην ΕΣΣΔ μετά κιόλας από την περεστρόικα είχαν πχ εφημερίδες αντί για χαρτί υγείας (στη μόσχα) και όταν όλες αυτές οι υπέροχες παροχές λειτουργούσαν άθλια η απορία είναι αστεία.

καποιες χωρες δεν ειναι φτιαγμενες για δημοκρατια και η Ρωσια ειναι μια απο αυτες..

Γι'αυτό και άντεξαν τόσα χρόνια το καθεστώς αυτό. Αν και αυτό που λες μου μοιάζει για μεγάλη υπεραπλούστευση.

Από τι στιγμή που οι περισσότεροι από εμάς έχουμε σαν πηγή πληροφόρησης για την ζωή στην Σοβιετική Ένωση τις αμερικάνικες ταινίες ή τα κατασκοπευτικά βίπερ των περιπτέρων το μόνο που μπορούμε να λέμε είναι αμπελοφιλοσοφίες...

Οι λόγοι που οδήγησαν στην κατάρευση δεν ήταν μονοδιάστατοι.
Πολιτικοί, κοινωνικοί, οικονομικοί, πολιτιστικοί, ανταγωνιστικοί (την εκτέλεσα την ορθογραφία )διαλέχτε από μια κατηγορία και αναπτύξτε ελεύθερα.
Και πάλι όμως δεν θα έχουμε ολόκληρη την εικόνα αλλά ένα κομμάτι αυτής μόνο.

Ψάξε λίγο στο ίντερνετ για τορρεντ με την εκπομπή του κούλογλου (7 επεισόδια με την πορεία του κομμουνισμού).
Δεν ξέρω πόσο σωστή είναι η προσέγγισή του, αλλά σίγουρα αξίζει τον κόπο να τα δεις.

Το καλοφτιαγμένη το ανέφερα για να γίνει πιο κατανοητό το εξής:
όταν είσαι σε μια φυλακή, όλες οι ανέσεις του κόσμου δεν σου αρκούν για να παραμείνεις σ' αυτήν. Πόσο μάλλον όταν η 'φυλακή' είναι χάλια.
Αυτά για όσους λένε 'Μα είχαν εκπαίδευση, σπίτι, φαγητό...', χωρίς να σκεφτούν ότι ένα σταθερό μίνιμουμ παροχών δεν αρκεί σε έναν άνθρωπο.

Ο χρήστης Megane98hp έγραψε:
Τί έφταιξε? Η λαλακία που τους δέρνει έφταιξε!!!
Καλα ο καπιταλισμός, η δημοκρατία και λοιπές ιδεολογίες ή όπως αλλιως θέλετε να τις πειτε, δημιουργουν κοινωνικες αδικίες, λίγους πλούσιους και πολλους φτωχους κλπ κλπ ενώ την ίδια στιγμη και οι σύντροφοι είχαν τους ευνοημένους του κόμματος και όλοι οι άλλοι πεινούσαν!!!

υπήρχε και εκεί δικτατορία, κανένας πολίτης δεν μπορούσε να εκφραστεί ελεύθερα, οι αντιφρονούντες πήγαιναν αμέσως φυλακή στην αχανή Σιβηρία......

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Αυτά για όσους λένε 'Μα είχαν εκπαίδευση, σπίτι, φαγητό...', χωρίς να σκεφτούν ότι ένα σταθερό μίνιμουμ παροχών δεν αρκεί σε έναν άνθρωπο.

Το «σταθερό μίνιμουμ» που αναφέρεσαι με τί συγκρίνεται για να χαρακτηριστεί έτσι ;;;
Ποιό είναι το μέτρο σύγκρισης ;

Ο χρήστης dpolal έγραψε:

Αυτά για όσους λένε 'Μα είχαν εκπαίδευση, σπίτι, φαγητό...', χωρίς να σκεφτούν ότι ένα σταθερό μίνιμουμ παροχών δεν αρκεί σε έναν άνθρωπο.

Το «σταθερό μίνιμουμ» που αναφέρεσαι με τί συγκρίνεται για να χαρακτηριστεί έτσι ;;;
Ποιό είναι το μέτρο σύγκρισης ;

Ένα παράδειγμα για να γίνει σαφές:
αν έρθει αύριο ο Τάδε και πει 'Έλληνες, θα παίρνετε όλοι μισθό δημοσίου υπαλλήλου που θα ξεκινά από 500 ευρώ και θα φτάνει τα 1000 ευρώ βάσει της αξίας σας [εξαιρούνται 1000 άτομα που θα λέγονται 'Άρχοντες' και θα σας ελέγχουν, για τους οποίους να μη σας νοιάζει τι θα παίρνουν], θα έχετε δωρεάν σχολείο και ΑΕΙ (το τελευταίο μόνο για όσους κρίνει η κυβέρνηση ότι το αξίζουν), δωρεάν περίθαλψη μέσω ΙΚΑ, φως-νερό-τηλέφωνο, σπίτι', πόσοι θα το δεχθούν;
Σίγουρα θα το δεχθούν κάποιοι που αμοίβονται χαμηλότερα και δεν τα φέρνουν βόλτα με τίποτα. Όμως οι περισσότεροι θα κλωτσήσουν άσχημα.
Μα τι συζητάμε; Εδώ μέσα βλέπεις άτομα με αυτοκίνητα των 30-40.000 ευρώ που δηλώνουν ότι τους αρέσει ένα τέτοιο σύστημα, διότι είναι πιο δίκαιο. Όπως είναι λογικό, για να γίνει πιο δίκαια η κατανομή πλούτου σε μια χώρα, πρέπει αυτοί να δώσουν τα περισσότερα χρήματά τους και περιουσιακά τους στοιχεία στο κράτος, για να τα διανείμει αυτό στους μη έχοντες. Ναι, αύριο κιόλας... Σε μια χώρα που στηρίζεται στο μαύρο χρήμα και όπου κυριαρχεί λίγο ή πολύ το πουλ-μουρ, ο καθένας δηλώνει ό,τι νομίζει ότι κάνει καλό στην εικόνα του.

Αν όμως ή ίδια πρόταση γίνει όχι στην Ελλάδα αλλά στο Μπαγκλαντές, την Καμπότζη,το Κονκγό π.χ. πόσοι είναι εκείνοι που θα αρνηθούν κάτι τέτοιο ;;;;
Σε εμάς φαντάζει γελοίο ένα τέτοιο ενδεχόμενο, αλλού όμως ίσως να ήταν σωτήριο.

Για αυτό το λόγο λοιπόν επενέρχομαι στο ερώτημα μου, βάση ποιού μέτρου θεωρούμε ανεφάρμοστη την κομμουνιστική θεωρία ;;; (Ρητορική η ερώτηση)