-
To μηχανοστάσιο του R21 ο F7P και το χωροδικτύωμα που δένει το αμάξωμα στο σημείο εκείνο.
-
Kaλές οι μπάρες φίλε quadra αλλά αν θα τη φας (έστω και ελαφρώς) πλάγια ή πλαγιομετωπικά έχει στραβώσει όλη η μούρη.
Εγώ στη θέση σου δεν θα τα έβαζα.
-
Αν δεν είχα τις μπάρες που μοιράζουν τα φορτία σε πολλά σημεία, θα έπρεπε μέχρι σήμερα να είχα πετάξει 3 φορές το συγκεκριμένο αυτοκίνητο και 1 φορά το Quadra.
Kαι μετωπική είχα, και πλαγιομετωπική και έβγα σε χωράφι, κρίμα δεν έχω κρατήσει φωτογραφίες για να δείς.
Αν δεν έχεις ζήσει κακή στιγμή και δεν μελέτησες τις επιπτώσεις στο αμάξωμα τότε όλα είναι θεωρίες, εγώ που γλύτωσα αυτοκίνητα που έπρεπε να είχα πετάξει κανονικά, επιμένω στις μπάρες γιατί ξέρω από πρώτο χέρι.
-
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Σε χοάνες (μεταλικες) εισαγωγής,ειχανε καποιοι κατασκευασει καποτε εναν εσωτερικό 'στροβιλιστη' του αερα,με τρείς μικρες λαμιτσες που κατεβαιναν απο την κορυφη ώς τον πάτο της χοάνης,δημιουργώντας μια ελικοειδη κινηση
Λεγανε οτι κερδίζανε τα τρελά τους.Αυτο που διαπίστωσα εγω,οταν εβαλα τους στροβιλιστες τους πάνω στα 40αρια μου,ήτανε το απόλυτο μηδεν.Οι λαμες εκεινες,εαν μπορούσε να ειναι κολλημενες τελεια,και χωρις να υπάρχουνε κομματακια απο τις κολήσεις να επηρεαζουνε τη ροή του αερα,ισως και να δουλευανε.Αλλα οταν υπάρχουν επιφανειες που δεν ειναι λειες,το πιθανότερο ειναι να οδηγησεις τον αερα σε τυρβωδη ροή
Έχω δει να βάζουν στροβιλιστές στην εισαγωγή μεγάλου ντίζελ που έβγαζε πολύ καπνό (για να μειωθεί - συμβουλή από το εργοστάσιο, δεν ξέρω αν είχε διαφορά).
Όταν έχεις τυρβώδη ροή και ο αέρας στροβιλίζεται, περνάει περισσότερη ποσότητα. Το κακό είναι ότι τον αέρα τον ΡΟΥΦΑΕΙ ο κινητήρας και χρειάζεται ενέργεια ( = αντίσταση) για να ΑΡΧΙΣΕΙ να στροβιλίζεται. Έτσι δεν έχεις αποτέλεσμα (μεγαλύτερη ροή) από τους στροβιλιστές.
Αυτές οι λάμες μπορεί να βοηθούν τον αέρα που έρχεται από το σωλήνα του φίλτρου να αλλάξει κατεύθυνση πιο εύκολα και να έχουν ευνοϊκό αποτέλεσμα. Πάντως εγώ είμαι αντίθετος σε τέτοιες ιδέες, αν σπάσει κάτι και το ρουφήξει ο κινητήρας τα αποτελέσματα θα είναι δραματικά.
-
Ο χρήστης ASTRAKITCAR έγραψε:
καταλαβα λαθος,νομισα οτι μεγαλωσες την διαμετρο της πεταλουδας περα απο την εξομαλυνση.σιγουρα η διαχειριση του μιγματος ειτε στην εισαγωγη ειτε στην εξαγωγη εχει πολλα οφελη..με ενα καταλληλο προγραμμα εχεις πολλα ωφελη...στο λεω εγω που με ενα τελικο και μεγαλυτερη εισαγωγη ειδα καλα πραγματα και στην μηχανη και στο αυτοκινητο..Σε ΜΕΡΙΚΕΣ εισαγωγές αν μεγαλώσεις τη διάμετρο στο σώμα (έστω 1-2 χιλ) έχει μεγάλη διαφορά.
-
Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Αν δεν είχα τις μπάρες που μοιράζουν τα φορτία σε πολλά σημεία, θα έπρεπε μέχρι σήμερα να είχα πετάξει 3 φορές το συγκεκριμένο αυτοκίνητο και 1 φορά το Quadra.Kαι μετωπική είχα, και πλαγιομετωπική και έβγα σε χωράφι, κρίμα δεν έχω κρατήσει φωτογραφίες για να δείς.
Αν δεν έχεις ζήσει κακή στιγμή και δεν μελέτησες τις επιπτώσεις στο αμάξωμα τότε όλα είναι θεωρίες, εγώ που γλύτωσα αυτοκίνητα που έπρεπε να είχα πετάξει κανονικά, επιμένω στις μπάρες γιατί ξέρω από πρώτο χέρι.
Το σκεπτικό σ' αυτό που λέει ο G60 είναι ότι χωρίς τη μπάρα περιορίζεις τη ζημιά σε ένα μέρος του αυτοκινήτου και στην επισκευή αλλάζεις/επισκευάζεις μόνο αυτή τη πλευρά.
Φυσικά σε πιο δυνατή σύγκρουση καλύτερα να χαλάσει όλο το αμάξι και να μη διαλυθεί μόνο το μισό
(εγώ έχω μπάρα θόλων - όχι για παθητική ασφάλεια αλλά δεν με πειράζει να στραβώσει όλο) -
Άλλο είναι ο στροβιλισμός και άλλο η τυρβώδης ροή. Τυρβώδης ροή είναι οι θίσανοι των μορίων του αέρα που περιστρέφονται κυκλικά και ανάποδα από την ροή του αέρα και επιβραδύνουν την ταχύτητα του.
Όταν στροβιλίζεται ο αέρας στον θάλαμο καύσης σε κινητήρα Diesel βοηθάει στην ομογενοποίηση του μίγματος για την καλύτερη καύση του, ο στροβιλισμός αυτός είναι κατά τον οριζόντιο άξονα του κυλίνδρου. Στους κινητήρες βενζίνης άμεσου ψεκασμού με στρωματοποίηση του καυσίμου, τύπου FSI, ο στροβιλισμός είναι κατά τον κάθετο άξονα για να έρθει το φτωχό μίγμα κοντά στο μπουζί για να μπορέσει να αναφλεγεί.
Οι λάμες που βάζω εγώ στις πεταλούδες δεν είναι για τον στροβιλισμό του αέρα αλλά για την μείωση της αντίστασης στην ροή του αέρα που παρουσιάζει ο άξονας της πεταλούδας. Οι λάμες είναι από αλουμίνιο 7075 αεροπορικού τύπου πάχους 8mm βιδωμένου στο σώμα της πεταλούδας και δεν υπάρχει περίπτωση να σπάσει, δεν είναι λαμαρινάκια κολλημένα, με προσεκτικότερη ματιά φαίνεται αυτό.
Ο κινητήρας Diesel όταν υπερφορτώνεται βγάζει καπνό, επίσης καπνίζει όταν είναι βρώμικο το φίλτρο του αέρα, ο κινητήρας βενζίνης όταν υπερφορτώνεται μπουκώνει.
Μην τα ρίχνουμε όλα στο μίξερ και τα ανακατεύουμε.
-
Όσοι δεν έχουν χτυπήσει με μπάρες ή με χωροδικτύωμα με συγχωρείται, αλλά υποθέτουν τι μπορεί να πάθει ή να μην πάθει δομικά το αυτοκίνητο.
-
Αν παρατηρήσεις της φωτογραφίες θα δείς ότι έπαθε ζημιά η μάσκα και τα ψυγεία, αν δεν υπήρχαν οι 2 κόντρα μπάρες που ξεθυμαίνουν στην εγκάρσια μπάρα που ακουμπάει στους θόλους και που έχουν την έχουν στραβώσει, θα υπήρχε ζημιά στο καπό, στο 1 φτερό, και στο οριζόντιο intercooler που βρίσκεται στην βάση του καπό πίσω από την μετώπη, ίσως είχε υποχωρίσει και ο κινητήρας 2-3- πόντους, σπάζοντας τις βάσεις του οι οποίες είναι στο μέσον του μπλόκ του κινητήρα που ο συγκεκριμένος είναι αλουμινένιος, οπότε καταλαβαίνεις την ζημιά.
-
Επίσης Λεωνίδα ο κινητήρας Diesel δεν έχει πεταλούδα που να στραγγαλίζει την εισαγωγή παρουσιάζοντας τα αντλητικά προβλήματα του βενζινοκινητήρα, η ταχύτητα περιστροφής του ρυθμίζεται από την αντλία του πετρελαίου. Η εισαγωγή του είναι ελεύθερη και τελείως ανοιχτή μετά από το φίλτρο. Οπότε μιλάμε για τελείως διαφορετικές λειτουργίες και διαφορετικά προβλήματα εισαγωγής.
-
Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Όσοι δεν έχουν χτυπήσει με μπάρες ή με χωροδικτύωμα με συγχωρείται, αλλά υποθέτουν τι μπορεί να πάθει ή να μην πάθει δομικά το αυτοκίνητο.Δεν έχεις δει τρακαρισμένο που να έχει μετακινηθεί (αρκετά) μόνο ο ένας θόλος; Αν ήταν δεμένο υπάρχουν 2 σενάρια: να μην πάθαινε ζημιά αν το χτύπημα δεν ήταν αρκετά δυνατό ή να πάθαινε ζημιά και στους 2 θόλους.
Το αμάξι σχεδιάζεται έτσι ώστε όταν τρακάρει η ζημιά να είναι περιορισμένη. Όταν το δένεις, εγώ δεν ξέρω πως θα συμπεριφερθεί σε τρακάρισμα (και προς τα που θα πάνε αυτές οι μπάρες). Μπορεί να μη τσαλακωθεί πολύ το μπροστινό τμήμα (που είναι σχεδιασμένο να παραμορφώνεται) και η παραμόρφωση να προχωρήσει στη καμπίνα.
-
ΟΚ.
-
Οι λαμαρινάδες πάντως δεν τις συμπαθούν
Προσωπικά πιστεύω ότι χρειάζεται ενίσχυση μπροστά (κάθε) αμάξι γιατί είναι σχεδιασμένο να είναι πολύ μαλακό ώστε να μη ταρακουνάει τους επιβάτες σε σύγκρουση αλλά με ένα μικρό χτύπημα γίνεται μεγάλη ζημιά. (Όταν τα λέω αυτά ακούω τα εξ αμάξης... )
Αυτό όμως είναι άλλο θέμα. Γράψε τι διαφορά είχε με το μεγάλωμα της διαμέτρου και τι με τις λάμες (συνεχίζω να πιστεύω ότι οι λάμες δεν κάνουν δουλειά επειδή γίνεται ο άξονας της πεταλούδας αεροδυναμικός αλλά επειδή ΣΤΡΩΝΟΥΝ τη ροή).
-
Οι λάμες οδηγούν στρωτά τον αέρα επάνω από τον άξονα της πεταλούδας και δεν διαταράσσεται η ροή από τον άξονα αφού δεν προσπίπτουν επάνω του τα αερονημάτια και δεν υπάρχει αποκόλληση του οριακού στρώματος.
Εξομάλυνση ροής σε πεταλούδα μοτέρ Renault F7P