Οδήγησε φίλος σαν τον αουντοπληκτο το swift και γουρλωσε τα μάτια για το πόσο πιο σπορτίφ είναι. Σαν kart.Το δικό του ήταν πολύ πιο αδιάφορο και πλαδαρο μετά το swift. Φυσικά το βαγκ είχε καλύτερη ηχομόνωση αν και ήταν πιο παλιό. Τι να κάνουμε ο καθένας με τα θετικά του.

Από φρένα είναι πολύ καλο.... τα ευρωπαϊκά είναι made in Japan και έχουν το στήσιμο της έκδοσης RS που είναι μια πιο σπορτίφ έκδοση από τις απλές. Εξού και η μέτρια άνεση της ανάρτησης.

@lap said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:

Οδήγησε φίλος σαν τον αουντοπληκτο το swift και γουρλωσε τα μάτια για το πόσο πιο σπορτίφ είναι. Σαν kart.Το δικό του ήταν πολύ πιο αδιάφορο και πλαδαρο μετά το swift. Φυσικά το βαγκ είχε καλύτερη ηχομόνωση αν και ήταν πιο παλιό. Τι να κάνουμε ο καθένας με τα θετικά του.

Από φρένα είναι πολύ καλο.... τα ευρωπαϊκά είναι made in Japan και έχουν το στήσιμο της έκδοσης RS που είναι μια πιο σπορτίφ έκδοση από τις απλές. Εξού και η μέτρια άνεση της ανάρτησης.

Κι οι Ρωσίδες ωραίες είναι για μια ξεπέτα. Και γιαπουνεζούλες και Κορεάτισες ομορφούλες υπάρχουν. Για καθημερινή συμβίωση όμως θα προτιμούσα μια Ευρωπαία. Κατά προτίμηση Γερμανιδούλα...

@andya3 said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:

@lap said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:

Οδήγησε φίλος σαν τον αουντοπληκτο το swift και γουρλωσε τα μάτια για το πόσο πιο σπορτίφ είναι. Σαν kart.Το δικό του ήταν πολύ πιο αδιάφορο και πλαδαρο μετά το swift. Φυσικά το βαγκ είχε καλύτερη ηχομόνωση αν και ήταν πιο παλιό. Τι να κάνουμε ο καθένας με τα θετικά του.

Από φρένα είναι πολύ καλο.... τα ευρωπαϊκά είναι made in Japan και έχουν το στήσιμο της έκδοσης RS που είναι μια πιο σπορτίφ έκδοση από τις απλές. Εξού και η μέτρια άνεση της ανάρτησης.

Κι οι Ρωσίδες ωραίες είναι για μια ξεπέτα. Και γιαπουνεζούλες και Κορεάτισες ομορφούλες υπάρχουν. Για καθημερινή συμβίωση όμως θα προτιμούσα μια Ευρωπαία. Κατά προτίμηση Γερμανιδούλα...

Άμα ο άνθρωπος είναι μερακλής.....

@lap said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:

Οδήγησε φίλος σαν τον αουντοπληκτο το swift και γουρλωσε τα μάτια για το πόσο πιο σπορτίφ είναι. Σαν kart.Το δικό του ήταν πολύ πιο αδιάφορο και πλαδαρο μετά το swift. Φυσικά το βαγκ είχε καλύτερη ηχομόνωση αν και ήταν πιο παλιό. Τι να κάνουμε ο καθένας με τα θετικά του.

Από φρένα είναι πολύ καλο.... τα ευρωπαϊκά είναι made in Japan και έχουν το στήσιμο της έκδοσης RS που είναι μια πιο σπορτίφ έκδοση από τις απλές. Εξού και η μέτρια άνεση της ανάρτησης.

Lap αυτή η αίσθηση σπορτίφ είναι λόγω ημιακαμπτου άξονα που λογικά φοράει το Σουίφτ. Την ίδια αίσθηση μου δίνει το γκολφ σε σχέση με τα μερκ σε νορμάλ οδήγηση χωρίς να ψάχνεσαι. Μόλις όμως αρχίσεις να πιέζεις το γκολφ έχει γίνει επικίνδυνο ,σου φωνάζει ότι κανείς καραγκιοζηλικια και έρχεται και η πρώτη ανωμαλία στην άσφαλτο για επιβεβαίωση. Σε δημόσιο δρόμο εγώ θεωρώ ότι ένα αυτοκίνητο έχει σωστο ζύγισμα και ανάρτηση αν στα ίδια χιλιόμετρα οδήγησης δεν χρειάζεται να πιεζομαι και να ανεβάζω παλμούς και γενικά να κουράζομαι στο ταξίδι. Ο ημιακαμπτος απλά σε κοροϊδεύει με τις μειωμένες κλίσεις

Όχι από το μπροστινό σύστημα ήταν η γενικότερη αίσθηση του. Είναι πολύ άμεσο και ευκίνητο. Το βαρος και η ρύθμιση της ανάρτησης είναι τέτοια που το μπροστινό τμήμα ήταν πιο άμεσο σύμφωνα με τα λεγόμενα του από το δικό του. Το δικό του ήταν πιο λαστιχένιο και στο περίπου. Κάτι τέτοια έλεγε.

Εντωμεταξύ το μικρό ιαπωνικό έχει τέτοια φιλοσοφία στο στήσιμο του όπου βιδώνει το μπροστά τμήμα στην στροφή, όσο και αν το πιέσεις, νομίζεις πως έχει μπλοκε διαφορικό (τουλάχιστον σε αυτή την ιπποδύναμη που είμαι εγώ) και ελαφραινει το πίσω. Αν σηκώσεις το πόδι από το πεντάλ του γκαζιού πάνω σε αυτήν την πίεση πλασάρεται με τα τέσσερα στην έξοδο της στροφής. Αν το μάθεις είναι πολύ διασκεδαστικό. Βέβαια έχει esp, όπου μετά ένα όριο φρενάρει αλλά αρκετά προοδευτικά.

Εγώ επειδή έχω καλύτερη έμπειρα από αυτοκίνητα από τον αμπαλο φίλο των βαγκ, εντοπίζω αρκετά λαθάκια σε διαφορα επιμέρους στοιχεία του στησίματος. Όπως κάποιες μικρές επαναφορες της πίσω ανάρτησης σε δρόμο με κυματισμό και την ταυτόχρονη εναλλαγή κατεύθυνσης, σαν να μην ξέρει που να φορτίσει τις δυνάμεις η ανάρτηση, δηλαδή μεταφέρει δυνάμεις μπροστά πίσω στους άξονες για κάποιες στιγμές και εγώ προσωπικά το νιωθω, ίσως λόγω μικρού μεταξονίου και μαλακων ελατηρίων, Το πολύ μέτριο για εμένα τιμόνι, άλλοι λένε πως είναι μια χαρά.....χμμμ όχι...αλλα σε γενικές γραμμές είναι αρκετά σπορτίφ από τα κλασικά μορμαλ αυτοκίνητα της κατηγορίας. Πρέπει να το οδηγήσεις για να καταλάβεις. Όσοι το οδηγούν λένε το ίδιο δηλαδη το ποσο άμεσο είναι μπροστά σε συνδυασμό με το γεγονός πως το νιώθουν πούπουλο.

Το γκολφ 4 συγχωραμε αλλά είναι πολύ μέτριο οδηγικά αυτοκινητο. Καμία σχέση με μια μερσεντές.

Εδώ ο δοκιμαστής οδηγεί συνήθως supercars και είναι ιδιοκτήτης Mini Cooper S...

Δείτε την έκπληξη του όταν το οδήγησε και τι λέει.

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/pcHSGxL9DbE?start=622" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

@lap said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:

Όχι από το μπροστινό σύστημα ήταν η γενικότερη αίσθηση του. Είναι πολύ άμεσο και ευκίνητο. Το βαρος και η ρύθμιση της ανάρτησης είναι τέτοια που το μπροστινό τμήμα ήταν πιο άμεσο σύμφωνα με τα λεγόμενα του από το δικό του. Το δικό του ήταν πιο λαστιχένιο και στο περίπου. Κάτι τέτοια έλεγε.

Εντωμεταξύ το μικρό ιαπωνικό έχει τέτοια φιλοσοφία στο στήσιμο του όπου βιδώνει το μπροστά τμήμα στην στροφή, όσο και αν το πιέσεις, νομίζεις πως έχει μπλοκε διαφορικό (τουλάχιστον σε αυτή την ιπποδύναμη που είμαι εγώ) και ελαφραινει το πίσω. Αν σηκώσεις το πόδι από το πεντάλ του γκαζιού πάνω σε αυτήν την πίεση πλασάρεται με τα τέσσερα στην έξοδο της στροφής. Αν το μάθεις είναι πολύ διασκεδαστικό. Βέβαια έχει esp, όπου μετά ένα όριο φρενάρει αλλά αρκετά προοδευτικά.

Εγώ επειδή έχω καλύτερη έμπειρα από αυτοκίνητα από τον αμπαλο φίλο των βαγκ, εντοπίζω αρκετά λαθάκια σε διαφορα επιμέρους στοιχεία του στησίματος. Όπως κάποιες μικρές επαναφορες της πίσω ανάρτησης σε δρόμο με κυματισμό και την ταυτόχρονη εναλλαγή κατεύθυνσης, σαν να μην ξέρει που να φορτίσει τις δυνάμεις η ανάρτηση, δηλαδή μεταφέρει δυνάμεις μπροστά πίσω στους άξονες για κάποιες στιγμές και εγώ προσωπικά το νιωθω, ίσως λόγω μικρού μεταξονίου και μαλακων ελατηρίων, Το πολύ μέτριο για εμένα τιμόνι, άλλοι λένε πως είναι μια χαρά.....χμμμ όχι...αλλα σε γενικές γραμμές είναι αρκετά σπορτίφ από τα κλασικά μορμαλ αυτοκίνητα της κατηγορίας. Πρέπει να το οδηγήσεις για να καταλάβεις. Όσοι το οδηγούν λένε το ίδιο δηλαδη το ποσο άμεσο είναι μπροστά σε συνδυασμό με το γεγονός πως το νιώθουν πούπουλο.

Το γκολφ 4 συγχωραμε αλλά είναι πολύ μέτριο οδηγικά αυτοκινητο. Καμία σχέση με μια μερσεντές.

Lap παίζουν πολλά ρόλο στο στήσιμο .Το μετριοτατο γκολφ με δύο θολομπαρες έγινε κομπλέ αλλά ο ημιακαμπτος δενννν. Το τιμόνι σου με λίγες πινελιές στρώνει για πλάκα

Μπορεί και οι επεμβάσεις που έκανες να προξενούν το πρόβλημα στον ημιακαμπτο. Να αλλάζουν τις ισορροπίες ως προς τις στρεβλώσεις που έχουν υπολογίσει. Πολλές φορές γίνονται πιο απότομα στο οριο τα αυτοκίνητα με διάφορες πρόσθετες μπάρες.

Με ποιον τρόπο θα βελτιωθεί το τιμόνι; Με μπάρα ψαλιδιών ή μπάρα φτερού;

@lap said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:

Μπορεί και οι επεμβάσεις που έκανες να προξενούν το πρόβλημα στον ημιακαμπτο. Να αλλάζουν τις ισορροπίες ως προς τις στρεβλώσεις που έχουν υπολογίσει. Πολλές φορές γίνονται πιο απότομα στο οριο τα αυτοκίνητα με διάφορες πρόσθετες μπάρες.

Με ποιον τρόπο θα βελτιωθεί το τιμόνι; Με μπάρα ψαλιδιών ή μπάρα φτερού;

Με τις μπάρες συμμορφώθηκε.Πριν ήταν λες και μάζευε το σασί και μόλις γλυστρουσε εκτονώνεται έντονα. Εγώ εντοπίζω το θέμα στην κατανομή βάρους και στην πίσω ανάρτηση.
Μπάρα θόλων, ψαλιδιών ή γέφυρας ανάλογα και θέμα οφσετ ζαντών και ευθυγράμμισης( τα πρόσθιο κινητά εδώ έχουν περιορισμούς τους οποίους δεν γνωρίζω ιδιαίτερα)

Είναι και ο σχεδιασμός που κάνει ο κάθε κατασκευαστής στο κάθε μοντέλο.

Για παράδειγμα σε εμένα η πίσω ανάρτηση όταν έχει φορτίο με άτομα στις πίσω θέσεις και αποσκευές στο πορτπαγκαζ εχει μεγάλες διαφορές στον τρόπο λειτουργίας της και στις στροφές και στις λακούβες. Σε μια ανεξάρτητη ανάρτηση τα φαινόμενα αυτά θα ήταν ίσως μικρότερα. Αλλά το αυτοκίνητο δεν σχεδιάστηκε να κουβαλά μαντραχαλους με φουλ τον χώρο αποσκευών. Είναι αυτοκινητάκι πόλης για δύο άτομα ή με παιδιά να κάνουν τις βόλτες τους.

Αλλά και παλινολα έχουν να κάνουν με την σχεδίαση του κατασκευαστή, όχι στον βαθμό που φανταζόμαστε με την τυπολογία. Αυτό καταλαβαίνω.

Ως προς το τιμόνι, το έχω σκεφτεί αλλά φοβάμαι να πειράξω κάτι από κάτω και λόγω ύψους. Είναι χαμηλό αλλά έχει και ποδιές που εφαρμόζουν ακριβώς στα μέρη της ανάρτησης όπως είναι από το εργοστάσιο

@w202-amg said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:

@lap said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:

Οδήγησε φίλος σαν τον αουντοπληκτο το swift και γουρλωσε τα μάτια για το πόσο πιο σπορτίφ είναι. Σαν kart.Το δικό του ήταν πολύ πιο αδιάφορο και πλαδαρο μετά το swift. Φυσικά το βαγκ είχε καλύτερη ηχομόνωση αν και ήταν πιο παλιό. Τι να κάνουμε ο καθένας με τα θετικά του.

Από φρένα είναι πολύ καλο.... τα ευρωπαϊκά είναι made in Japan και έχουν το στήσιμο της έκδοσης RS που είναι μια πιο σπορτίφ έκδοση από τις απλές. Εξού και η μέτρια άνεση της ανάρτησης.

Lap αυτή η αίσθηση σπορτίφ είναι λόγω ημιακαμπτου άξονα που λογικά φοράει το Σουίφτ. Την ίδια αίσθηση μου δίνει το γκολφ σε σχέση με τα μερκ σε νορμάλ οδήγηση χωρίς να ψάχνεσαι. Μόλις όμως αρχίσεις να πιέζεις το γκολφ έχει γίνει επικίνδυνο ,σου φωνάζει ότι κανείς καραγκιοζηλικια και έρχεται και η πρώτη ανωμαλία στην άσφαλτο για επιβεβαίωση. Σε δημόσιο δρόμο εγώ θεωρώ ότι ένα αυτοκίνητο έχει σωστο ζύγισμα και ανάρτηση αν στα ίδια χιλιόμετρα οδήγησης δεν χρειάζεται να πιεζομαι και να ανεβάζω παλμούς και γενικά να κουράζομαι στο ταξίδι. Ο ημιακαμπτος απλά σε κοροϊδεύει με τις μειωμένες κλίσεις

Δεν ειναι ο ημιακαμπτος που κανει τη διαφορα στην αισθηση γιατι υπαρχουν κι αλλα αυτοκινητα με ημιακαμπτο και κακη αισθηση οπως πολλα opel κλπ.
Επισης, οι πολλαπλοι συνδεσμοι δεν κανουν το αυτοκινητο ουτε να παιρνει περισσοτερες κλισεις, ουτε να εχει πιο χαλαρη αισθηση οπως εγραψες. Τα vag γενικα εχουν μετριο τιμονι σαν αισθηση και προφανως δε φταινε οι πολλαπλοι συνδεσμοι γι'αυτο αλλα το πως ειναι ρυθμισμενο το στησιμο του εκαστοτε αυτοκινητου. Οπως και οι μερκ εχουν στα απλα τους μοντελα πολυ πιο αδιαφορο τιμονι σε σχεση με τις bmw πχ γιατι ειναι πιο προσανατολισμενες στην ανεση και την ποιοτητα κυλισης.
Εν ολιγοις, υπαρχουν αμαξια με ημιακαμπτο με καλη ή κακη αισθηση τιμονιου και στησιμο γενικα και αντιστοιχα το ιδιο συμβαινει και με τους πολλαπλους συνδεσμους.

Υγ. Το golf 4 ηταν τραγικο οδηγικα. Το πισω μερος κυριολεκτικα χοροπηδουσε, εχω μπει συνοδηγος πολλες φορες και σταυροκοπιομουν με το ποσο τραγικο πατημα ειχε. Και μιλαμε για αμαξι αγορασμενο καινουριο με ουτε 60.000 χλμ, οχι για κανα χαρχαλο με 300.000 χλμ και διαλυμενη αναρτηση.

@driver-m said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:

@w202-amg said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:

@lap said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:

Οδήγησε φίλος σαν τον αουντοπληκτο το swift και γουρλωσε τα μάτια για το πόσο πιο σπορτίφ είναι. Σαν kart.Το δικό του ήταν πολύ πιο αδιάφορο και πλαδαρο μετά το swift. Φυσικά το βαγκ είχε καλύτερη ηχομόνωση αν και ήταν πιο παλιό. Τι να κάνουμε ο καθένας με τα θετικά του.

Από φρένα είναι πολύ καλο.... τα ευρωπαϊκά είναι made in Japan και έχουν το στήσιμο της έκδοσης RS που είναι μια πιο σπορτίφ έκδοση από τις απλές. Εξού και η μέτρια άνεση της ανάρτησης.

Lap αυτή η αίσθηση σπορτίφ είναι λόγω ημιακαμπτου άξονα που λογικά φοράει το Σουίφτ. Την ίδια αίσθηση μου δίνει το γκολφ σε σχέση με τα μερκ σε νορμάλ οδήγηση χωρίς να ψάχνεσαι. Μόλις όμως αρχίσεις να πιέζεις το γκολφ έχει γίνει επικίνδυνο ,σου φωνάζει ότι κανείς καραγκιοζηλικια και έρχεται και η πρώτη ανωμαλία στην άσφαλτο για επιβεβαίωση. Σε δημόσιο δρόμο εγώ θεωρώ ότι ένα αυτοκίνητο έχει σωστο ζύγισμα και ανάρτηση αν στα ίδια χιλιόμετρα οδήγησης δεν χρειάζεται να πιεζομαι και να ανεβάζω παλμούς και γενικά να κουράζομαι στο ταξίδι. Ο ημιακαμπτος απλά σε κοροϊδεύει με τις μειωμένες κλίσεις

Δεν ειναι ο ημιακαμπτος που κανει τη διαφορα στην αισθηση γιατι υπαρχουν κι αλλα αυτοκινητα με ημιακαμπτο και κακη αισθηση οπως πολλα opel κλπ.
Επισης, οι πολλαπλοι συνδεσμοι δεν κανουν το αυτοκινητο ουτε να παιρνει περισσοτερες κλισεις, ουτε να εχει πιο χαλαρη αισθηση οπως εγραψες. Τα vag γενικα εχουν μετριο τιμονι σαν αισθηση και προφανως δε φταινε οι πολλαπλοι συνδεσμοι γι'αυτο αλλα το πως ειναι ρυθμισμενο το στησιμο του εκαστοτε αυτοκινητου. Οπως και οι μερκ εχουν στα απλα τους μοντελα πολυ πιο αδιαφορο τιμονι σε σχεση με τις bmw πχ γιατι ειναι πιο προσανατολισμενες στην ανεση και την ποιοτητα κυλισης.
Εν ολιγοις, υπαρχουν αμαξια με ημιακαμπτο με καλη ή κακη αισθηση τιμονιου και στησιμο γενικα και αντιστοιχα το ιδιο συμβαινει και με τους πολλαπλους συνδεσμους.

Υγ. Το golf 4 ηταν τραγικο οδηγικα. Το πισω μερος κυριολεκτικα χοροπηδουσε, εχω μπει συνοδηγος πολλες φορες και σταυροκοπιομουν με το ποσο τραγικο πατημα ειχε. Και μιλαμε για αμαξι αγορασμενο καινουριο με ουτε 60.000 χλμ, οχι για κανα χαρχαλο με 300.000 χλμ και διαλυμενη αναρτηση.
Μα δεν μιλάω για το τιμόνι.Ενα αμάξι μπορεί να έχει φοβερό μπροστά μέρος και χάλια πίσω. Σε ότι αμάξι με ημιακαμπτο έχω μπει ή έχω οδηγήσει το πίσω μέρος τουλάχιστον για εμένα είναι προβληματικό, χαρακτηριστικά το trail braking είναι επικίνδυνο και απαγορευτικό να το κάνεις στο βαθμό που το κάνεις σε μια ανεξάρτητη ανάρτηση ( δεν στέκομαι μόνο στους πολλαπλούς αλλά και στα διπλα ψαλίδια) Το παλιό φιέστα πέριξ του 2010? Ίδια αίσθηση με το γκολφ δίνει το πίσω μέρος. Για παλιό σιβικ δεν θα πω κτ μιας και ότι και να είχε ήταν ζελέ το σασί.
Απλά το point είναι ότι ο ημιακαμπτος είναι ξερός και χωρίς ωραίες τιμές ευθυγράμμισης στο δρόμο την ώρα της στροφής ενώ οι ανεξάρτητες αναρτήσεις με νορμάλ αντιστρεπτικές παρέχουν άνεση, φοβερές δυνατότητες για ενεργή Καμπέρ, παθητική τετραδιευθυνση κτλ. και φυσικά πιο μεγάλες διαδρομές όπου η ανάρτηση είναι λειτουργική.Αυτα άσχετα με το τιμόνι.
Ναι οκ τον ημιακαμπτο τον έβγαλα άχρηστο, ίσως του καταλογίζω και συμπεριφορές που προκαλούνται από την κακή κατανομή βάρους στα οχήματα που τοποθετείται , ίσως και απλά να μην μπορώ να αλλάξω στυλ οδήγησης που τα πρόσθιο κινητά θέλουν τους αντίθετους χειρισμούς από τα πισωκίνητα.
Το γκολφ μου έβγαλε αντλία τιμονιού ( είχε λάδι......) και αυτή που βρήκαμε ήταν λιγότερα μπαρ . Το τιμόνι βάρυνε λιγάκι από αυτή τη ψεύτικη ελαφριά αίσθηση που είχε πριν οπότε ένα χάλια τιμόνι υπάρχουν πολλά πράγματα που το προκαλούν.
Lap και στα δύο μερκ από τη σύγκλιση που λέει η μερκ το φτάσαμε σχεδόν στο 0 που αφήνει να το πας.+ Με τη κίνηση του οχήματος περνά σε κλίση πολύ νωρίς. Το τιμόνι είχε καλό turn in και πριν με ζάντες λάστιχα και τις αλλαγές στην ανάρτηση αλλά τώρα είναι απίστευτο

Το παλιό μου Fiesta ST εκπλήσσεται.. Πάω να το βρω το καθησυχάσω..

@w202-amg said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:

@driver-m said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:

@w202-amg said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:

@lap said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:

Οδήγησε φίλος σαν τον αουντοπληκτο το swift και γουρλωσε τα μάτια για το πόσο πιο σπορτίφ είναι. Σαν kart.Το δικό του ήταν πολύ πιο αδιάφορο και πλαδαρο μετά το swift. Φυσικά το βαγκ είχε καλύτερη ηχομόνωση αν και ήταν πιο παλιό. Τι να κάνουμε ο καθένας με τα θετικά του.

Από φρένα είναι πολύ καλο.... τα ευρωπαϊκά είναι made in Japan και έχουν το στήσιμο της έκδοσης RS που είναι μια πιο σπορτίφ έκδοση από τις απλές. Εξού και η μέτρια άνεση της ανάρτησης.

Lap αυτή η αίσθηση σπορτίφ είναι λόγω ημιακαμπτου άξονα που λογικά φοράει το Σουίφτ. Την ίδια αίσθηση μου δίνει το γκολφ σε σχέση με τα μερκ σε νορμάλ οδήγηση χωρίς να ψάχνεσαι. Μόλις όμως αρχίσεις να πιέζεις το γκολφ έχει γίνει επικίνδυνο ,σου φωνάζει ότι κανείς καραγκιοζηλικια και έρχεται και η πρώτη ανωμαλία στην άσφαλτο για επιβεβαίωση. Σε δημόσιο δρόμο εγώ θεωρώ ότι ένα αυτοκίνητο έχει σωστο ζύγισμα και ανάρτηση αν στα ίδια χιλιόμετρα οδήγησης δεν χρειάζεται να πιεζομαι και να ανεβάζω παλμούς και γενικά να κουράζομαι στο ταξίδι. Ο ημιακαμπτος απλά σε κοροϊδεύει με τις μειωμένες κλίσεις

Δεν ειναι ο ημιακαμπτος που κανει τη διαφορα στην αισθηση γιατι υπαρχουν κι αλλα αυτοκινητα με ημιακαμπτο και κακη αισθηση οπως πολλα opel κλπ.
Επισης, οι πολλαπλοι συνδεσμοι δεν κανουν το αυτοκινητο ουτε να παιρνει περισσοτερες κλισεις, ουτε να εχει πιο χαλαρη αισθηση οπως εγραψες. Τα vag γενικα εχουν μετριο τιμονι σαν αισθηση και προφανως δε φταινε οι πολλαπλοι συνδεσμοι γι'αυτο αλλα το πως ειναι ρυθμισμενο το στησιμο του εκαστοτε αυτοκινητου. Οπως και οι μερκ εχουν στα απλα τους μοντελα πολυ πιο αδιαφορο τιμονι σε σχεση με τις bmw πχ γιατι ειναι πιο προσανατολισμενες στην ανεση και την ποιοτητα κυλισης.
Εν ολιγοις, υπαρχουν αμαξια με ημιακαμπτο με καλη ή κακη αισθηση τιμονιου και στησιμο γενικα και αντιστοιχα το ιδιο συμβαινει και με τους πολλαπλους συνδεσμους.

Υγ. Το golf 4 ηταν τραγικο οδηγικα. Το πισω μερος κυριολεκτικα χοροπηδουσε, εχω μπει συνοδηγος πολλες φορες και σταυροκοπιομουν με το ποσο τραγικο πατημα ειχε. Και μιλαμε για αμαξι αγορασμενο καινουριο με ουτε 60.000 χλμ, οχι για κανα χαρχαλο με 300.000 χλμ και διαλυμενη αναρτηση.
Μα δεν μιλάω για το τιμόνι.Ενα αμάξι μπορεί να έχει φοβερό μπροστά μέρος και χάλια πίσω. Σε ότι αμάξι με ημιακαμπτο έχω μπει ή έχω οδηγήσει το πίσω μέρος τουλάχιστον για εμένα είναι προβληματικό, χαρακτηριστικά το trail braking είναι επικίνδυνο και απαγορευτικό να το κάνεις στο βαθμό που το κάνεις σε μια ανεξάρτητη ανάρτηση ( δεν στέκομαι μόνο στους πολλαπλούς αλλά και στα διπλα ψαλίδια) Το παλιό φιέστα πέριξ του 2010? Ίδια αίσθηση με το γκολφ δίνει το πίσω μέρος. Για παλιό σιβικ δεν θα πω κτ μιας και ότι και να είχε ήταν ζελέ το σασί.
Απλά το point είναι ότι ο ημιακαμπτος είναι ξερός και χωρίς ωραίες τιμές ευθυγράμμισης στο δρόμο την ώρα της στροφής ενώ οι ανεξάρτητες αναρτήσεις με νορμάλ αντιστρεπτικές παρέχουν άνεση, φοβερές δυνατότητες για ενεργή Καμπέρ, παθητική τετραδιευθυνση κτλ. και φυσικά πιο μεγάλες διαδρομές όπου η ανάρτηση είναι λειτουργική.Αυτα άσχετα με το τιμόνι.
Ναι οκ τον ημιακαμπτο τον έβγαλα άχρηστο, ίσως του καταλογίζω και συμπεριφορές που προκαλούνται από την κακή κατανομή βάρους στα οχήματα που τοποθετείται , ίσως και απλά να μην μπορώ να αλλάξω στυλ οδήγησης που τα πρόσθιο κινητά θέλουν τους αντίθετους χειρισμούς από τα πισωκίνητα.
Το γκολφ μου έβγαλε αντλία τιμονιού ( είχε λάδι......) και αυτή που βρήκαμε ήταν λιγότερα μπαρ . Το τιμόνι βάρυνε λιγάκι από αυτή τη ψεύτικη ελαφριά αίσθηση που είχε πριν οπότε ένα χάλια τιμόνι υπάρχουν πολλά πράγματα που το προκαλούν.
Lap και στα δύο μερκ από τη σύγκλιση που λέει η μερκ το φτάσαμε σχεδόν στο 0 που αφήνει να το πας.+ Με τη κίνηση του οχήματος περνά σε κλίση πολύ νωρίς. Το τιμόνι είχε καλό turn in και πριν με ζάντες λάστιχα και τις αλλαγές στην ανάρτηση αλλά τώρα είναι απίστευτο

Oι πολλαπλοι συνδεσμοι ειναι μακραν ανωτεροι απ'τον ημιακαμπτο τοσο σε ασφαλεια οσο και στο γενικο πατημα του αυτοκινητου. Απλα και οι ημιακαμπτοι δεν ειναι ολοι ιδιοι. Υπαρχουν πολυ καλες εφαρμογες τους, οπως σε megane rs, type r κλπ και τραγικες οπως το golf που αναφεραμε, πολλων opel κλπ. Ο κανονας ειναι οτι οι πολλαπλοι συνδεσμοι ειναι ανωτεροι σε ολα απλα ορισμενες φορες κι ο ημιακαμπτος πετυχαινει πολυ καλα αποτελεσματα.
Συμφωνουμε λοιπον. Εγω νομιζα οτι μιλουσες για οδηγικη αισθηση οπου εκει παιζουν αλλα πραγματα πιο σημαντικο ρολο απ'τη διαταξη της αναρτησης.

W202 αν θες να βελτιώσεις το τιμόνι του golf βάλε του ένα σετ μασιφ, πίσω silent block ψαλιδιών από s3/cupra και θα με θυμηθείς...στο golf mk6 ένα 100αρικο είχα δώσει με ευθυγράμμιση και πραγματικά μεταμορφώθηκε

@boumpis said in Διάφορες Τεχνικές απορίες..........:

Σε ευχαριστω παρά πολύ με βοήθησες πολύ!!!ειναι το μικρό όχημα μας αυτό κ θέλω να το κάνω κάπως σταθερό να το παίρνει κυρίως η γυναίκα!οποτε θα αλλάξω λάστιχα κ αμορτισέρ γιατί όσο κ να κοστίσουν αξίζει γιατί είναι παρά πολύ οικονομικό το όχημα κ σχεδόν καινούριο ούτε 100000 χλμ!!το εκτιμώ πολύ σ ευχαριστω!!!

Σε Renault Clio του 2006 συνέβη το εξής παράδοξο...
Σήμερα το πρωί έκανα μια διαδρομή περίπου 22 χιλιόμετρα(στην πόλη).Βασικά τρείς διαδρομές(8+10+4 χιλιόμετρα).Όταν πήγαινα να κάνω την τελευταία διαδρομή για να γυρίσω σπίτι μου,έβαλα πάνω το κλειδί και το γύρισα στη θέση που ανάβουν τα λαμπάκια(1 κλικ πριν βάλουμε μπροστά).
Μου έδειξε ανεβασμένη θερμοκρασία(επειδή είναι ηλεκτρονικό,στις 2 γραμμές είναι μισοζεσταμένο,στις 4 ζεσταμένο(90 βαθμοί)ενώ από 6 έως 9 σημαίνει υπερθέρμανση...εμένα μου έδειξε 6 γραμμές).Πήρε μπροστά με λίγη δυσκολία αλλά μετά από 1-2 δευτερόλεπτα έπεσε στις 4 γραμμές και παρέμεινε εκεί.Κανα δυό φορές που έσβησα και ξανάναψα όλα ΟΚ.4 γραμμές και έπαιρνε αμέσως.Θερμοστάτης αλλάχτηκε πριν 10000 χιλιόμετρα(και 3 χρόνια),αντλία νερού αλλάχτηκε πέρυσι τον Ιούνιο μαζί με ιμάντα και τεντωτήρα χρονισμού και από τότε έχει διανύσει περίπου 6000 χιλιόμετρα(η προβλεπόμενη αλλαγή είναι κάθε 5 χρόνια η 90000 χιλιόμετρα για όλο αυτό το σετ),παραφλού αλλάχτηκε επίσης μαζί με το σετ χρονισμού και αντλία πέρυσι τον Ιούνιο και από τότε έχασε μόνο 100-150ml πριν κανά δίμηνο και συμπλήρωσα με απιονισμένο επειδή δεν είχα μαζί μου G12.
Έχει κανείς ιδέα τι μπορεί να είναι?Λόγω ζέστης αυτές τις μέρες ή είναι κάτι άλλο?

Σε Doblo 5-6 χρονών όταν είναι σε στάση δεν μπαίνει η όπισθεν. Πρέπει να πάει λίγο μπροστά για να την πάρει και φυσικά θα ακουστεί και ένα "κρατς"
Τι φταίει ξέρει κανείς?

Όταν γράφεις "κρατς" τι ακριβώς εννοείς;

Youtube Video