-
wantone wrote:
Υπερβολες ολα οσα γραφοντε. Ολα αυτα τα κρατη ειναι υποδεεστερα απο την Ελλαδα αυτο το βλεπεις στον κοσμο που ερχεται απο εκει το μορφωτικο τους επιπεδο ειναι κατωτερο των Ελληνων. Ουτε κανενα κρατος σαν και αυτα εχει μια πολη σαν την Αθηνα. Τωρα αν συγκρινεις ενα μιζερο Ελληνικο χωριο με μια πολη εκει τοτε οκ εκει χανουμε.
εγω έχω ζησει 5 χρονια βελιγραδι
ευρωπαικη πολη
αθηνα αφρικανικη
συγκρινω, όχι τα υπόλοιποα που αναφέρεις αλλα καθαρα τις πολεις: πολεοδομια -ρυμοτομια αισθητικη- λειτουργικοτητα-καθαριοτητα
Δηλαδη μου λες οτι πηγες στο Φαληρο και στην Γλυφαδα & Βουλιαγμενη και βρισκεις το Βελιγραδι καλυτερο; Μιλαμε σοβαρα τωρα;
Στο Σικαγο εχει παει κανενας; Εχει περιοχες που ειναι καταστραμενες αυτο δεν σημαινει οτι το Βελιγραδι ειναι καλυτερο απο το Σικαγο. Ολες οι μεγαλεις πολεις εχουν και καλες και ασχημες περιοχες. Οι κεντρικες περιοχες της Αθηνας οντως μετα το 2000 εχουν αθλιοποιηθει αλλα η υπολοιπη Αθηνα ακομα αντεχει και τα νοτια προαστεια ειναι μια χαρα.
-
wantone wrote:
kostis20 wrote:
Το 1968 επί κουμουνισμου με το 2021 τι σχέση μπορεί να έχει αντικειμενικά?Δυσκολευομαι να καταλάβω το σκεπτικό της σύγκρισης αλλά οκ.
1997 ανεφερες ομως, παντως γενικα να λεμε οτι η Τσεχια ειναι σουπερ χωρα απεχει παρα πολυ απο την πραγματικοτητα.
Καταρχήν δεν έγραψα πουθενά οτι η Τσεχία είναι σουπερ χώρα.Το εγραψα?Γιατί λες ανακρίβειες?
Έγραψα ότι είδα πως είναι ένα κανονικό κράτος που είχε φοβερά ΜΜΜ,αίσθημα ασφαλείας για τους πολίτες μεταναστευτική πολιτική,νοσοκομεία με προϋπολογισμό,ηλεκτρονική συνταγογράφηση ,ηλεκτρονικό φάκελο ασθενούς και ένα δημόσιο ασφαλιστικό ταμείο και οικογενειακό γιατρό.Απο το 1997 όπως θες.
Υπαρχουν ενα σωρο αλλα κρατη πολυ πολυ καλυτερα απο Τσεχια που πληρουν αυτες τις συνθηκες που αναφερεις. Ενδεικτικα, Ελβετια, Γερμανια, Αυστρια, Γαλλια, Ολλανδια, Σουηδια, Νορβηγια κλπ Απλα δεν εχεις ζησει καπου αλλου και θεοποιεις την Τσεχια που απο οτι ακουω απο Γερμανους μαλλον μιζερια ειναι.
Επισης για να μην κολλαμε σε μερικα κρατη γιατι πολλα κρατη στον κοσμο εχουν κανει τεραστια προοδο ακομα και τα τελευταια 10 χρονια που εμεις μαραζωσαμε απο την κριση, δηλ γενικα ισχυει τωρα μπορει να πας ακομα και στο Βιετναμ και να σου φανει καλυτερο απο Ελλαδα, αν οχι σημερα σε μερικα χρονια. Αλλα οτι πολλα κρατη εχουν φτασει τα αναπτυγμενα κρατη σε αναπτυξη ειναι γεγονος. Ενω εμεις εχουμε μεινει πισω αυτο ειναι γεγονος επισης.
Αλλα δεν δεχομαι οτι ολα αυτα τα κρατη εχουν καλυτερες πολεις απο την Αθηνα ουτε καλυτερες περιοχες απο τις καλες περιοχες της Ελλαδας.
Πχ αν συγκρινεις την Κερκυρα με ενα νησι της Κροατιας το τοπιο ειναι το ιδιο αλλα η διαφορα στην κουλτουρα ειναι χαοτικη υπερ της Ελλαδας. Αυτο το λενε μορφωμενοι ξενοι που εχουν επισκευτει και τα δυο μερη. Πολυ ποιο πισω τα σλαβικα εθνη σε κουλτουρα σε σχεση με την δικια μας κουλτουρα και ιστορια.
-
Δηλαδη μου λες οτι πηγες στο Φαληρο και στην Γλυφαδα & Βουλιαγμενη και βρισκεις το Βελιγραδι καλυτερο; Μιλαμε σοβαρα τωρα;
δυστυχως η γλυφάδα και η βουλιαγμένη δεν είναι η αθηνα
Οποτε ναι το βελιγραδι ειναι καλυτερο. σοβαρα.
παιδες η βρωμια μας (και η ανοργανωσια μας) ειναι κορυφαια. ΔΕΝ συγκρινονται
-
Με λίγα λόγια πριν 20 χρόνια -ας πούμε- πως είμασταν μπροστά από καμιά 15αριά κράτη. Πέσαμε πιο κάτω και τώρα λέμε,ναι αλλά είμαστε καλύτερα από άλλα 10 κράτη.Μέχρι στην επόμενη 10ετία να πάμε πιο κάτω.
Έτσι,μια ζωή επαναπαυόμαστε στις δάφνες και 'τ'αρχαία μας τα κάλλη' που λέει και το άσμα.
-
kostis20 wrote:
wantone wrote:
kostis20 wrote:
Το 1968 επί κουμουνισμου με το 2021 τι σχέση μπορεί να έχει αντικειμενικά?Δυσκολευομαι να καταλάβω το σκεπτικό της σύγκρισης αλλά οκ.
1997 ανεφερες ομως, παντως γενικα να λεμε οτι η Τσεχια ειναι σουπερ χωρα απεχει παρα πολυ απο την πραγματικοτητα.
Καταρχήν δεν έγραψα πουθενά οτι η Τσεχία είναι σουπερ χώρα.Το εγραψα?Γιατί λες ανακρίβειες?
Έγραψα ότι είδα πως είναι ένα κανονικό κράτος που είχε φοβερά ΜΜΜ,αίσθημα ασφαλείας για τους πολίτες μεταναστευτική πολιτική,νοσοκομεία με προϋπολογισμό,ηλεκτρονική συνταγογράφηση ,ηλεκτρονικό φάκελο ασθενούς και ένα δημόσιο ασφαλιστικό ταμείο και οικογενειακό γιατρό.Απο το 1997 όπως θες.
Υπαρχουν ενα σωρο αλλα κρατη πολυ πολυ καλυτερα απο Τσεχια που πληρουν αυτες τις συνθηκες που αναφερεις. Ενδεικτικα, Ελβετια, Γερμανια, Αυστρια, Γαλλια, Ολλανδια, Σουηδια, Νορβηγια κλπ Απλα δεν εχεις ζησει καπου αλλου και θεοποιεις την Τσεχια που απο οτι ακουω απο Γερμανους μαλλον μιζερια ειναι.
Επισης για να μην κολλαμε σε μερικα κρατη γιατι πολλα κρατη στον κοσμο εχουν κανει τεραστια προοδο ακομα και τα τελευταια 10 χρονια που εμεις μαραζωσαμε απο την κριση, δηλ γενικα ισχυει τωρα μπορει να πας ακομα και στο Βιετναμ και να σου φανει καλυτερο απο Ελλαδα, αν οχι σημερα σε μερικα χρονια. Αλλα οτι πολλα κρατη εχουν φτασει τα αναπτυγμενα κρατη σε αναπτυξη ειναι γεγονος. Ενω εμεις εχουμε μεινει πισω αυτο ειναι γεγονος επισης.
Αλλα δεν δεχομαι οτι ολα αυτα τα κρατη εχουν καλυτερες πολεις απο την Αθηνα ουτε καλυτερες περιοχες απο τις καλες περιοχες της Ελλαδας.
Πχ αν συγκρινεις την Κερκυρα με ενα νησι της Κροατιας το τοπιο ειναι το ιδιο αλλα η διαφορα στην κουλτουρα ειναι χαοτικη υπερ της Ελλαδας. Αυτο το λενε μορφωμενοι ξενοι που εχουν επισκευτει και τα δυο μερη. Πολυ ποιο πισω τα σλαβικα εθνη σε κουλτουρα σε σχεση με την δικια μας κουλτουρα και ιστορια.
Συνεχίζεις και γράφεις πράγματα που δεν έχουν ειπωθεί από κανέναν εδώ μέσα....Θεοποίησε κανείς τη Τσεχία?Απλά λέμε οτι σε οργάνωση είναι καλυτερα απο Ελλάδα.
Θες να λάβουμε στα σοβαρά την άποψη που έχεις διαμορφώσει από κάποιους Γερμανούς και όχι τη δικιά μου που έμενα 8 χρόνια εκει.
Πολύ λογικό.
-
Βλέπω ζωντανά Μητσοτάκη.
Πριν 50 δευτερόλεπτα παραδέχτηκε έμμεσα πως οι πυροσβέστες δεν έμπαιναν στο δάσος, αλλά περίμεναν τη φωτιά στο δρόμο, κι αυτό ήταν παράδειγμα των βελτιώσεων που πρέπει να γίνουν...
Τι έγινε ρε παιδιά !? που λέει κι αυτός που πλένει τα χέρια του πολύ σχολαστικά. Αυτά που διαβάζουμε στο φέησμπουκ τελικά είναι αλήθεια;
-
Και στην επόμενη ερώτηση, έδωσε το 'Ψηφιακό Κράτος' ως παράδειγμα όπου 'σαρώθηκε η γραφειοκρατία'!
Ας συνεχίσουμε να λέμε πόσο ανώτεροι είμαστε απ τους απολίτιστους Σλάβους...
Υ.Γ.
@ Duster, μόλις είπε ο Μητσοτάκης ότι μδεν πρέπει να μπουν Αιολικά στα μικρά νησιά και μάλλον σε όλα τα ψηλά βουνά μας, για λόγους περιβαλλοντικης ισορροπίας! Και θα προωθήσουν την τοποθέτηση στη θάλασσα καθώς προς εκεί προσανατολίζονται όλες οι χώρες!
Το αφεντικό τρελάθηκε!
Βασιλικότεροι του Βασιλέως;
(Το τι όντως θα κάνει είναι άλλο ζήτημα, πολύ κατευναστικό τον βλέπω πάντως)
-
Στην θάλασσα είναι λίγες οι περιοχές και πρέπει να δώσει μεγάλα αντισταθμιστικά γιατί αισθητικά θα έχει θέματα .
Αντιπυρικές στα βουνά θα γίνουν , η σε 40-50 χρόνια που θα ξανακαεί , άλλοι θα νοιαστούνε ?
-
Συνεχίζεις και γράφεις πράγματα που δεν έχουν ειπωθεί από κανέναν εδώ μέσα....Θεοποίησε κανείς τη Τσεχία?Απλά λέμε οτι σε οργάνωση είναι καλυτερα απο Ελλάδα.
Θες να λάβουμε στα σοβαρά την άποψη που έχεις διαμορφώσει από κάποιους Γερμανούς και όχι τη δικιά μου που έμενα 8 χρόνια εκει.
Πολύ λογικό.
Oι γερμανοι που μου τα ανεφεραν αυτα εχουν μεινει περα απο την Γερμανια σε Αγγλια, Γαλλια, Αμερικη, Ιαπωνια, Σιγκαπουρη βασικα οπου ειχε παραρτηματα η εταιρεια και εχουν μετρο συγκρισης.
Εσυ που εχεις ζησει περα απο Ελλαδα και Τσεχια;
-
Οι Γερμανοί φίλοι σου έχουν ζήσει Ελλάδα και ξέρουν αν είναι καλύτερα οργανωμένη από τη Τσεχία?
Γιατί αυτό συζητάμε .Άσχετα αν για κάποιο περίεργο λόγο δε θες να το καταλάβεις.Οπότε δικαιούμαι να ομιλώ σε αντιθεση με εσένα προφάνως αφου δεν έχεις ζήσει και στις δύο χώρες για τις οποίες μιλάμε.
Εσύ άρχισες να ανακατέβεις άλλες χώρες όπως την Ελβετία και Ιαπωνία προφανώς για να μειώσεις τη Τσεχία μη έχοντας κανένα επιχείρημα.Οκ είναι χειρότερη απο την Ελβετία και την Ιαπωνία η Τσεχία.Αλλά δε συζηταμε αυτό.
Και εγω έχω φίλους γιατρούς που είμασταν συμφοιτητές και έχουν ζήσει Αμερική και Αγγλία και Γαλλία και ακόμα θεωρούν τη Τσεχία πολύ καλά οργανωμένη χώρα.Αυτο επειδή το πας στο φιλικό.
Τέλος για να μιλάμε και σε κάποια λογική βάση περιμένω να μου απαντήσεις στα επιχειρήματα μου .Έχει η Ελλάδα καλύτερο σύστημα υγείας ,ΜΜΜ ,αστυνόμευση ,μεταναστευτική πολιτική ή παιδεία απο τη Τσεχία?Ξέρεις?Έχεις αποψη? Για ρώτα τους γερμανούς φίλους σου.
-
Πάντως όποια χώρα δεν έχει πόλη σαν την Αθήνα για πρωτεύουσα, προφανώς είναι καλύτερη χώρα απ την Ελλάδα.
-
Εμείς έχουμε και τη μεγάλη επιτυχία της χρεωκοπίας ,capital control κτλ .Ανεργία στο 20% .Βιομηχανία στο Full ...
-
Πχ αν συγκρινεις την Κερκυρα με ενα νησι της Κροατιας το τοπιο ειναι το ιδιο αλλα η διαφορα στην κουλτουρα ειναι χαοτικη υπερ της Ελλαδας. Αυτο το λενε μορφωμενοι ξενοι που εχουν επισκευτει και τα δυο μερη. Πολυ ποιο πισω τα σλαβικα εθνη σε κουλτουρα σε σχεση με την δικια μας κουλτουρα και ιστορια.
Για ποια κουλτούρα της Κέρκυρας μιλάμε; Όλα είναι ιταλικά εκεί, από τα κτίρια, μέχρι την προφορά και το λεξιλόγιο. Όσο για τους Σλάβους, αν πάει κάποιος μια βόλτα στην Βουλγαρία και δει οδηγική παιδεία, θα κλάψει όταν γυρίσει στο δικό μας κωλοχανείο... Ναι, αλλά εμείς είχαμε Παρθενώνα... Και οι Ιρακινοί έχουν ακόμα παλαιότερο πολιτισμό, αλλά το μαύρο τους το χάλι έχουν σήμερα (με την βοήθεια των Αμερικανών φυσικά).
-
-
Οι Έλληνες ήταν πάντοτε ραγιάδες τώρα είναι ραγιάδες της μόδας, είναι μόδα τα μούσια έχουν μούσια όλοι, είναι μόδα τα τατουάζ έχουν τατουάζ όλοι, είναι μόδα να βγαίνεις σε κλαμπ μετά τα μεσάνυχτα βγαίνουν τότε όλοι, είναι μόδα να έρχεσαι να μείνεις Αθήνα έρχονται Αθήνα όλοι, είναι μόδα να φοράς μάσκα φοράνε μάσκα όλοι. Δεν γνωρίζω αν κάνουν τα ίδια και στο εξωτερικό, στον βαθμό που γίνεται στην Ελλάδα αποκλείεται.
-
Είναι μόδα να αμφισβήτεις επιστήμονες έχοντας μηδέν γνώσεις, το κάνουν όλοι..... Έχει και αλλά.....
Μουσακι, αξύριστος κτλ.... Αν εισαι άντρας σε βολευει.... Αν εισαι μετροσεξουαλ οχι
-
Δεν αμφιβάλλω, ισχύει και αυτό, προσωπικά δεν έχω αμφισβητήσει τους επιστήμονες μόνο τα κυβερνητικά μέτρα.
Eμένα στην πρώτη δουλειά μου είχε πει το αφεντικό να έρχομαι γραφείο ξυρισμένος.
-
Μήπως ξέφυγε λίγο η κουβέντα απ το θέμα;
'Καταστροφές-Φωτιες- πλημμύρες' ;
Οι τελευταίες έρχονται οσονούπω... αλλά με το Επιτελικό Κράτος δεν φοβάμαι τίποτα. Δεν πρόκειται να ξαναζήσουμε Μάνδρα ή Μουζάκι, όπως δεν ξαναζήσαμε Μάτι.
-
Δες τους το είχα..... Απομεινάρι του καθεστώτος ή έτσι ειναι άνθρωποι της οργάνωσης;
Η Τσεχία (Τσεχοσλοβακία τότε) είχε την ατυχία να βρεθεί από την άλλη πλευρά του παραπετάσματος μεταπολεμικά. Προπολεμικά ήταν μια χώρα εξαιρετικά προοδευμένη, έτη φωτός μπροστά από τις βαλκανικές χώρες της εποχής, σε πολιτισμό και παραγωγή. Μετά από 45 χρόνια προφανώς επανήλθαν οι μνήμες του παλαιότερου παρελθόντος. Σε συνδυασμό με την κομβική της θέση στο χάρτη της Ευρώπης, η οποία βοήθησε να γίνουν παρά πολλές επενδύσεις.
Αυτά πολύ απλουστευτικά, αλλά δίνουν μια γενική εικόνα.
-
Lap wrote:
Δες τους το είχα..... Απομεινάρι του καθεστώτος ή έτσι ειναι άνθρωποι της οργάνωσης;
Η Τσεχία (Τσεχοσλοβακία τότε) είχε την ατυχία να βρεθεί από την άλλη πλευρά του παραπετάσματος μεταπολεμικά. Προπολεμικά ήταν μια χώρα εξαιρετικά προοδευμένη, έτη φωτός μπροστά από τις βαλκανικές χώρες της εποχής, σε πολιτισμό και παραγωγή. Μετά από 45 χρόνια προφανώς επανήλθαν οι μνήμες του παλαιότερου παρελθόντος. Σε συνδυασμό με την κομβική της θέση στο χάρτη της Ευρώπης, η οποία βοήθησε να γίνουν παρά πολλές επενδύσεις.
Αυτά πολύ απλουστευτικά, αλλά δίνουν μια γενική εικόνα.
Πολύ σωστά αυτά που γράφεις.Ακριβώς ετσι είναι.Ειδικά για τα προπολεμικά χρόνια.Βιομηχανία,αρχιτεκτονική και τέχνες εζησαν μεγάλη ακμή.
Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες
