Ο χρήστης manosk έγραψε:

Κ μια απορία:αν άφηναν τον στρατό να αναλάβει την αντιμετώπιση της πυρκαγιάς,από τότε που πια ξέφυγε από τον έλεγχο της Πυροσβεστικής,μήπως τα πράγματα να είχαν πάρει άλλη τροπή?
Κ μην παρεξηγηθώ δεν είμαι υπέρ της στρατοκρατίας,απλά λέω μήπως ο στρατός θα μπορούσε να αντιμετωπίσει καλύτερα το θέμα,λόγω της καλύτερης οργάνωσης που έχει,συγκριτικά με το κράτος!

Ο στρατός κανονικά ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ να βοηθά σε τέτοιες καταστάσεις. Να μεταφέρει τον κόσμο, να σκάβει αναχώματα, να κουβαλάει νερό, να στήνει σκηνές για τον κόσμο κλπ.

Αλλά οι κανακάρηδες δεν μπορούν. Οι μπαμπάδες έχουν βάλει χρόνια τώρα τους βουλευτές να βάλουν τους στρατιωτικούς να φυλάνε τους στρατιώτες στα στρατόπεδα σαν κατεψυγμένα κοτόπουλα.
Θέλουν κάποιοι αστράτευτοι ή στρατευμένοι δράση και όχι 'γόπινγκ';
Ιδού παίδες η ευκαιρία. Φωνάξτε στους αξιωματικούς ότι θέλετε να πάτε στα χωριά να συνδράμετε τους συμπατριώτες σας να σωθούν και να σώσουν το βιος τους.
Πώς; Ε; Όχι; Είναι δουλειά των πυροσβεστών; Κι εσείς θέλετε είπαμε να προσφέρετε στη μάχη, έτσι; Να είστε αξιόμαχον σύνολον!
Αχ, οι πολιτικοί μας φταίξανε μετά.

Δηλαδή έχει γίνει εκπαίδευση και έχουν δωθεί οι εντολές και οι στρατιώτες απαντάνε 'όχι τώρα, βαριέμαι' ;

Εννοούσα ο στρατός να αναλάβει τα ηνία της αντιμετώπισης της τραγωδίας,σε συνεργασία πάντα με την πυροσβεστική κ τις υπόλοιπες δυνάμεις,απλά αυτοί να έχουν τον τελικό λόγο για τις κινήσεις κ να δίνουν κατευθύνσεις!!Για να μην υπάρχουν κ τα ευτράπελα Κόη με Φούρλα(οι αυνάνες τσακωνόντουσαν σαν σχολιαρόπαιδα όταν η Πελοπόννησος κατακαιγόταν)

ναι και άμα γίνει κανάς πόλεμος, δύσκοοοολο, να πάρει τα ηνία η πυροσβεστκή
ρε το έχετε χάσει τελείως λέμε, παρασύρεστε απο ομαδική υστερία.
κλείστε τηλεόραση, τραβήξτε ένα ρεσετ και πάμε πάλι

Έχουμε καμιά ενημέρωση για Στεμνίτσα;

Φυσικά και μπορεί να κάνει υποστηρικτικό έργο ό στρατός και θεωρητικά μπορεί να το κάνει με οργανωμένο τρόπο πράγμα που οι κατοικοι δεν μπορούν....

πάντως Εύβοια το μέτωπο έχει μεγαλώσει και ενταθεί τώρα

Ο χρήστης mirage έγραψε:

Κ μια απορία:αν άφηναν τον στρατό να αναλάβει την αντιμετώπιση της πυρκαγιάς,από τότε που πια ξέφυγε από τον έλεγχο της Πυροσβεστικής,μήπως τα πράγματα να είχαν πάρει άλλη τροπή?
Κ μην παρεξηγηθώ δεν είμαι υπέρ της στρατοκρατίας,απλά λέω μήπως ο στρατός θα μπορούσε να αντιμετωπίσει καλύτερα το θέμα,λόγω της καλύτερης οργάνωσης που έχει,συγκριτικά με το κράτος!

Ο στρατός κανονικά ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ να βοηθά σε τέτοιες καταστάσεις. Να μεταφέρει τον κόσμο, να σκάβει αναχώματα, να κουβαλάει νερό, να στήνει σκηνές για τον κόσμο κλπ.

Αλλά οι κανακάρηδες δεν μπορούν. Οι μπαμπάδες έχουν βάλει χρόνια τώρα τους βουλευτές να βάλουν τους στρατιωτικούς να φυλάνε τους στρατιώτες στα στρατόπεδα σαν κατεψυγμένα κοτόπουλα.
Θέλουν κάποιοι αστράτευτοι ή στρατευμένοι δράση και όχι 'γόπινγκ';
Ιδού παίδες η ευκαιρία. Φωνάξτε στους αξιωματικούς ότι θέλετε να πάτε στα χωριά να συνδράμετε τους συμπατριώτες σας να σωθούν και να σώσουν το βιος τους.
Πώς; Ε; Όχι; Είναι δουλειά των πυροσβεστών; Κι εσείς θέλετε είπαμε να προσφέρετε στη μάχη, έτσι; Να είστε αξιόμαχον σύνολον!
Αχ, οι πολιτικοί μας φταίξανε μετά.

Ο στρατός αγαπητέ μου βοηθάει σε αυτή την πυρκαγιά και σε όσες τον καλούν.
Απλά το όλο θέμα ( φαντάροι να 'σβήνουν' φωτιά με φτύαρια, αξίνες και κλαδιά ) είναι οτι δεν προσφέρει τπτ φοβερό και αυτό δεν το λεώ εγώ, το λένε στρατιωτικοί που έχουν βρεθεί μέσα σε πυρκαγιές ουκ ολίγες φορές. Η πλέον ουσιαστική βοήθεια είναι τα οχήματα.

Ποιοι είναι αυτοί οι στρατιωτικοί; Να τους ακούσουμε και σήμερα να λένε τα ίδια, αλλά με αντίλογο.Οι φαντάροι κάθονται μέσα με τα κινητά και οι μαμάδες τους παίρνουν κάθε 10 λεπτά για να μάθουν μήπως ζαλίστηκαν από τους καπνούς του διπλανού νομού. Κανείς αξιωματικός δεν τολμά να δώσει εντολή στους κληρωτούς να βγουν έξω για να βοηθήσουν όπου μπορούν, μπας και τον στήσουν στο απόσπασμα οι δημοσιογράφοι και οι γονείς.

Τις αντιπυρικές ζώνες ποιοι τις έφτιαχναν παλιότερα; Οι νομάρχες; Ή η ΜΟΜΑ με τα φανταράκια; Για ρώτα τους παλιότερους.
Η βοήθεια που προσφέρει ο στρατός αυτή τη στιγμή είναι τελείως άχρηστη όσον αφορά την κατάσβεση της φωτιάς. Απλώς μοιράζουν πλεονάζον υλικό και κοιμίζουν στα κοντινά στρατόπεδα τους ξεσπιτωμένους.

Το μάθαμε τώρα... 'Είπε ο τάδε ότι δεν χρειάζεται να πάμε'. Δουλευόμαστε, αυτοδουλευόμαστε και ησυχάζουμε.

Ο χρήστης mirage έγραψε:

Κ μια απορία:αν άφηναν τον στρατό να αναλάβει την αντιμετώπιση της πυρκαγιάς,από τότε που πια ξέφυγε από τον έλεγχο της Πυροσβεστικής,μήπως τα πράγματα να είχαν πάρει άλλη τροπή?
Κ μην παρεξηγηθώ δεν είμαι υπέρ της στρατοκρατίας,απλά λέω μήπως ο στρατός θα μπορούσε να αντιμετωπίσει καλύτερα το θέμα,λόγω της καλύτερης οργάνωσης που έχει,συγκριτικά με το κράτος!

Ο στρατός κανονικά ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ να βοηθά σε τέτοιες καταστάσεις. Να μεταφέρει τον κόσμο, να σκάβει αναχώματα, να κουβαλάει νερό, να στήνει σκηνές για τον κόσμο κλπ.

Αλλά οι κανακάρηδες δεν μπορούν. Οι μπαμπάδες έχουν βάλει χρόνια τώρα τους βουλευτές να βάλουν τους στρατιωτικούς να φυλάνε τους στρατιώτες στα στρατόπεδα σαν κατεψυγμένα κοτόπουλα.
Θέλουν κάποιοι αστράτευτοι ή στρατευμένοι δράση και όχι 'γόπινγκ';
Ιδού παίδες η ευκαιρία. Φωνάξτε στους αξιωματικούς ότι θέλετε να πάτε στα χωριά να συνδράμετε τους συμπατριώτες σας να σωθούν και να σώσουν το βιος τους.
Πώς; Ε; Όχι; Είναι δουλειά των πυροσβεστών; Κι εσείς θέλετε είπαμε να προσφέρετε στη μάχη, έτσι; Να είστε αξιόμαχον σύνολον!
Αχ, οι πολιτικοί μας φταίξανε μετά.

Ο στρατός αγαπητέ μου βοηθάει σε αυτή την πυρκαγιά και σε όσες τον καλούν.
Απλά το όλο θέμα ( φαντάροι να 'σβήνουν' φωτιά με φτύαρια, αξίνες και κλαδιά ) είναι οτι δεν προσφέρει τπτ φοβερό και αυτό δεν το λεώ εγώ, το λένε στρατιωτικοί που έχουν βρεθεί μέσα σε πυρκαγιές ουκ ολίγες φορές. Η πλέον ουσιαστική βοήθεια είναι τα οχήματα.

καλα δεν εχεις σκεφτει οτι αν μαζευτουνε πολλοι θα κατουρανε κ θα σβησει η φωτια?
αντε τωρα..μη κατηγορειτε τους πολιτικους...το χρεος τους το κανανε...κανανε δηλωσεις κ τελειωσε!οποιος πει το αντιθετο ειναι πασοκος

ο στρατος εχει μέσα σε κάθε στρατόπεδο κ κάνει ασκήσεις πυροπροστασίας για το στρατόπεδο... μέχρι κ τον τρόπο που κόβουν το δέντρο πρέπει να μαθαίνουν μερικοί. βέβαια κάποιοι διοικητές δεν ήξεραν καν πως να το κάνουν. κ τώρα είναι στα ανώτερα κλιμάκια. όμως θα μπορούσε ένα τάγμα φαντάρων να βοηθήσουν στην πυρασφάλεια του αρχαιολογικού χώρου, εφόσον δεν υπήρχαν πυροσβέστες. να πάνε με τις λιγοστές υδροφόρες, με τα αλυσοπρίονα, να κάνουν ένα φράγμα 30 μέτρων... να μην καεί το 'Λίκνον του Ελληνισμού'.

αλλά αυτοί που οργανώνουν τις επιχειρήσεις δεν ξέρουν από crisis management.

Και θα το ξαναπώ οι στρατιωτικοί δεν έχουν εκπαιδευτεί για σβήνουν φωτιές γι αυτό έχουμε τους πυροσβέστες. Οι στρατηγοί ασχολούνται με τακτικές μάχης. Όταν πάνε να συνδράμουν την πυροσβεστική ακολουθούν τις εντολές του επικεφαλής της πυροσβεστικής.
Το γεγονός οτι οι άνωτεροι τσακώνονται μεταξύ τους δεν κάνει τους απλούς πυροσβέστες ούτε τους στρατιωτικούς ικανούς να διοικήσουν κάτι για το οποία απλά δεν ξέρουν τπτ

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Ποιοι είναι αυτοί οι στρατιωτικοί; Να τους ακούσουμε και σήμερα να λένε τα ίδια, αλλά με αντίλογο.Οι φαντάροι κάθονται μέσα με τα κινητά και οι μαμάδες τους παίρνουν κάθε 10 λεπτά για να μάθουν μήπως ζαλίστηκαν από τους καπνούς του διπλανού νομού. Κανείς αξιωματικός δεν τολμά να δώσει εντολή στους κληρωτούς να βγουν έξω για να βοηθήσουν όπου μπορούν, μπας και τον στήσουν στο απόσπασμα οι δημοσιογράφοι και οι γονείς.

Τις αντιπυρικές ζώνες ποιοι τις έφτιαχναν παλιότερα; Οι νομάρχες; Ή η ΜΟΜΑ με τα φανταράκια; Για ρώτα τους παλιότερους.
Η βοήθεια που προσφέρει ο στρατός αυτή τη στιγμή είναι τελείως άχρηστη όσον αφορά την κατάσβεση της φωτιάς. Απλώς μοιράζουν πλεονάζον υλικό και κοιμίζουν στα κοντινά στρατόπεδα τους ξεσπιτωμένους.

Το μάθαμε τώρα... 'Είπε ο τάδε ότι δεν χρειάζεται να πάμε'. Δουλευόμαστε, αυτοδουλευόμαστε και ησυχάζουμε.

Τι σχέση έχει η διάνοιξη μια αντιπυρικής ζώνης με την αντιμετώπιση της φωτιάς;

Για να βοηθήσεις σ' αυτό το έργο πρέπει να έχεις μια κάποια εκπαίδευση ή/και να γνωρίζεις τα μέρη. Αλλιώς είσαι υποψήφιο θύμα, με μεγάλες πιθανότητες μάλιστα.

Και το υποστηρικτικό έργο χρειάζεται.

Ο χρήστης PeterPan έγραψε:
ο στρατος εχει μέσα σε κάθε στρατόπεδο κ κάνει ασκήσεις πυροπροστασίας για το στρατόπεδο... μέχρι κ τον τρόπο που κόβουν το δέντρο πρέπει να μαθαίνουν μερικοί. βέβαια κάποιοι διοικητές δεν ήξεραν καν πως να το κάνουν. κ τώρα είναι στα ανώτερα κλιμάκια. όμως θα μπορούσε ένα τάγμα φαντάρων να βοηθήσουν στην πυρασφάλεια του αρχαιολογικού χώρου, εφόσον δεν υπήρχαν πυροσβέστες. να πάνε με τις λιγοστές υδροφόρες, με τα αλυσοπρίονα, να κάνουν ένα φράγμα 30 μέτρων... να μην καεί το 'Λίκνον του Ελληνισμού'.

αλλά αυτοί που οργανώνουν τις επιχειρήσεις δεν ξέρουν από crisis management.

Άλλο πυροπροστασία συγκεκριμένου χώρου και άλλο συμμετοχή σε κατάσβεση πυρκαγιάς σε δασική έκταση. Πολύ φοβάμαι όταν αν στείλουν έτσι φανταράκια για να βοηθήσουν θα θρηνήσουμε και άλλα θύματα.

Απεραντη λυπη κ οργη! Τιποτα αλλο δεν μπορω να νοιωσω!
Ενα πραγμα θελω να ξερω?
Ποσο ησυχες ειναι οι συνηδησεις των ανθρωπων που προκαλεσαν ολο αυτο το εκτρομα!

Ο χρήστης mirage έγραψε:

Κ μια απορία:αν άφηναν τον στρατό να αναλάβει την αντιμετώπιση της πυρκαγιάς,από τότε που πια ξέφυγε από τον έλεγχο της Πυροσβεστικής,μήπως τα πράγματα να είχαν πάρει άλλη τροπή?
Κ μην παρεξηγηθώ δεν είμαι υπέρ της στρατοκρατίας,απλά λέω μήπως ο στρατός θα μπορούσε να αντιμετωπίσει καλύτερα το θέμα,λόγω της καλύτερης οργάνωσης που έχει,συγκριτικά με το κράτος!

Ο στρατός κανονικά ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ να βοηθά σε τέτοιες καταστάσεις. Να μεταφέρει τον κόσμο, να σκάβει αναχώματα, να κουβαλάει νερό, να στήνει σκηνές για τον κόσμο κλπ.

Αλλά οι κανακάρηδες δεν μπορούν. Οι μπαμπάδες έχουν βάλει χρόνια τώρα τους βουλευτές να βάλουν τους στρατιωτικούς να φυλάνε τους στρατιώτες στα στρατόπεδα σαν κατεψυγμένα κοτόπουλα.
Θέλουν κάποιοι αστράτευτοι ή στρατευμένοι δράση και όχι 'γόπινγκ';
Ιδού παίδες η ευκαιρία. Φωνάξτε στους αξιωματικούς ότι θέλετε να πάτε στα χωριά να συνδράμετε τους συμπατριώτες σας να σωθούν και να σώσουν το βιος τους.
Πώς; Ε; Όχι; Είναι δουλειά των πυροσβεστών; Κι εσείς θέλετε είπαμε να προσφέρετε στη μάχη, έτσι; Να είστε αξιόμαχον σύνολον!
Αχ, οι πολιτικοί μας φταίξανε μετά.

Ο στρατός αγαπητέ μου βοηθάει σε αυτή την πυρκαγιά και σε όσες τον καλούν.
Απλά το όλο θέμα ( φαντάροι να 'σβήνουν' φωτιά με φτύαρια, αξίνες και κλαδιά ) είναι οτι δεν προσφέρει τπτ φοβερό και αυτό δεν το λεώ εγώ, το λένε στρατιωτικοί που έχουν βρεθεί μέσα σε πυρκαγιές ουκ ολίγες φορές. Η πλέον ουσιαστική βοήθεια είναι τα οχήματα.

Ποιοι είναι αυτοί οι στρατιωτικοί; Να τους ακούσουμε και σήμερα να λένε τα ίδια, αλλά με αντίλογο.Οι φαντάροι κάθονται μέσα με τα κινητά και οι μαμάδες τους παίρνουν κάθε 10 λεπτά για να μάθουν μήπως ζαλίστηκαν από τους καπνούς του διπλανού νομού. Κανείς αξιωματικός δεν τολμά να δώσει εντολή στους κληρωτούς να βγουν έξω για να βοηθήσουν όπου μπορούν, μπας και τον στήσουν στο απόσπασμα οι δημοσιογράφοι και οι γονείς.

Τις αντιπυρικές ζώνες ποιοι τις έφτιαχναν παλιότερα; Οι νομάρχες; Ή η ΜΟΜΑ με τα φανταράκια; Για ρώτα τους παλιότερους.
Η βοήθεια που προσφέρει ο στρατός αυτή τη στιγμή είναι τελείως άχρηστη όσον αφορά την κατάσβεση της φωτιάς. Απλώς μοιράζουν πλεονάζον υλικό και κοιμίζουν στα κοντινά στρατόπεδα τους ξεσπιτωμένους.

Το μάθαμε τώρα... 'Είπε ο τάδε ότι δεν χρειάζεται να πάμε'. Δουλευόμαστε, αυτοδουλευόμαστε και ησυχάζουμε.

Χρειάζεται λέει εκπαίδευση για να σβήσεις μια φωτιά...
Μα δεν χρειάζεται εκπαίδευση για να στήσεις ένα ανάχωμα με φτυάρι 10 χλμ από το μέτωπο της φωτιάς. Ούτε για να πάρεις με τα στάγιερ τους ταλαίπωρους που δεν έχουν αυτοκίνητο. Ή τα υπάρχοντά τους, γιατί όχι;

Και τί σχέση έχουν οι πολιτικοί; Τα είπαμε γι' αυτούς, φταίνε για τους Χ λόγους.
Αλλά οι πολίτες τίποτα. Στην απέξω πάντα. Αν δεις έναν πολίτη στο δρόμο και του πεις 'τράβα στην Πάρνηθα να πάρεις κάτι γκρουπιέρηδες που αποκλείστηκαν' θα σε κοιτάξει σαν να το έσκασες από το Δαφνί.
Αν το πει ένας αξιωματικός (πλέον) στο φαντάρο, ίδια έκφραση θα εισπράξει.
Ο πόλεμος μας μάρανε μωρέ.... Να προστατεύσουμε τα σύνορα ημών.
Όταν δεν μπορούμε, αρνούμαστε, να προστατεύσουμε τα εντός των συνόρων, θα τα καταφέρουμε απέναντι στους ξένους εχθρούς...

Μια τσάπα, μια πετσέτα, 2 παγούρια και βουρ. Στη μάχη υπέρ εστιών.

Αλλά είπαμε, οι πολιτικοί μπλαμπλαμπλαμπλα.
Α, και η πλουτοκρατία.
ΚΑΙ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ, ΦΟΝΙΑΔΕΣ ΤΩΝ ΛΑΩΝ.

Δε ντρεπόμαστε λίγο....

Edit:
σέρνεται το φόρουμ και διπλοπόσταρα μαζί με το edit που ήθελα να κάνω. Τεσπά.

Ο χρήστης drdino έγραψε:

ο στρατος εχει μέσα σε κάθε στρατόπεδο κ κάνει ασκήσεις πυροπροστασίας για το στρατόπεδο... μέχρι κ τον τρόπο που κόβουν το δέντρο πρέπει να μαθαίνουν μερικοί. βέβαια κάποιοι διοικητές δεν ήξεραν καν πως να το κάνουν. κ τώρα είναι στα ανώτερα κλιμάκια. όμως θα μπορούσε ένα τάγμα φαντάρων να βοηθήσουν στην πυρασφάλεια του αρχαιολογικού χώρου, εφόσον δεν υπήρχαν πυροσβέστες. να πάνε με τις λιγοστές υδροφόρες, με τα αλυσοπρίονα, να κάνουν ένα φράγμα 30 μέτρων... να μην καεί το 'Λίκνον του Ελληνισμού'.

αλλά αυτοί που οργανώνουν τις επιχειρήσεις δεν ξέρουν από crisis management.

Άλλο πυροπροστασία συγκεκριμένου χώρου και άλλο συμμετοχή σε κατάσβεση πυρκαγιάς σε δασική έκταση. Πολύ φοβάμαι όταν αν στείλουν έτσι φανταράκια για να βοηθήσουν θα θρηνήσουμε και άλλα θύματα.

συμφωνω

ναι, εγώ το λέω για την αρχαία Ολυμπία... εκεί όπως είδα τώρα που γύρισα σπίτι δεν υπήρχε το μεσημέρι κανένας πυροσβέστης... ο στρατός κάτι περισσότερο θα έκανε...

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Χρειάζεται λέει εκπαίδευση για να σβήσεις μια φωτιά...
Μα δεν χρειάζεται εκπαίδευση για να στήσεις ένα ανάχωμα με φτυάρι 10 χλμ από το μέτωπο της φωτιάς. Ούτε για να πάρεις με τα στάγιερ τους ταλαίπωρους που δεν έχουν αυτοκίνητο. Ή τα υπάρχοντά τους, γιατί όχι;

Και τί σχέση έχουν οι πολιτικοί; Τα είπαμε γι' αυτούς, φταίνε για τους Χ λόγους.
Αλλά οι πολίτες τίποτα. Στην απέξω πάντα. Αν δεις έναν πολίτη στο δρόμο και του πεις 'τράβα στην Πάρνηθα να πάρεις κάτι γκρουπιέρηδες που αποκλείστηκαν' θα σε κοιτάξει σαν να το έσκασες από το Δαφνί.
Αν το πει ένας αξιωματικός (πλέον) στο φαντάρο, ίδια έκφραση θα εισπράξει.
Ο πόλεμος μας μάρανε μωρέ.... Να προστατεύσουμε τα σύνορα ημών.
Όταν δεν μπορούμε, αρνούμαστε, να προστατεύσουμε τα εντός των συνόρων, θα τα καταφέρουμε απέναντι στους ξένους εχθρούς...

Μια τσάπα, μια πετσέτα, 2 παγούρια και βουρ. Στη μάχη υπέρ εστιών.

Αλλά είπαμε, οι πολιτικοί μπλαμπλαμπλαμπλα.
Α, και η πλουτοκρατία.
ΚΑΙ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ, ΦΟΝΙΑΔΕΣ ΤΩΝ ΛΑΩΝ.

Δε ντρεπόμαστε λίγο....

Edit:
σέρνεται το φόρουμ και διπλοπόσταρα μαζί με το edit που ήθελα να κάνω. Τεσπά.

Εσύ πήγες;

Έλα ντε.

Για να λέει όσα λέει μάλλον είναι επιτόπου