Ο χρήστης COOL ALEXIS έγραψε:

Παντως στην Αγγλια γινεται το παραπανω (με τις τηλε-κλησεις), το εχω αναφερει και σε αλλο θεμα. Ενα φιλο του ηρθε κληση για ταχυτητα χωρις φωτογραφια απλα ανεφερε ο αστυνομικος οτι ηταν με undercover οχημα και οτι το ταδε οχημα πηγαινε με τοσο. Ακολουθησε δικαστηριο με αρκετα αλμυρο προστιμο το οποιο δε θυμαμαι τωρα (πανε χρονια)αν και ημουν παρον στο δικαστηριο.

Ακόμα και τα undercover οχήματα έχουν σύστημα καταγραφής video και δεν τους ξεφεύγει τίποτα.
Μιλάμε για την cameraland!

Ουτε στη κληση αναφεροταν βιντεο ουτε στο δικαστηριο αναφερθηκε κατι. Πολυ πιθανο να υπηρχε, αλλα δε το ειδα ουτε ο οδηγος.

cameraland? Μιλαμε για την Αμερικη της Ευρωπης!

Ο χρήστης dimgster έγραψε:

Από προσωπική εμπειρία...

Κινούμαι τον περασμένο Αύγουστο προς Αθήνα με την Merc προς Αθήνα.

Πριν τα τούνελ της κακιά σκάλας και ενω το κοντερ λέει 235 με χτυπάει ραντάρ από πιστόλι.

Μου κάνουν νόημα να σταματήσω, αλλά δεν σταματάω...

Μετά από 5 εργάσημες μέρες η κλήση ήταν σπίτι.

Έλεγε 225...

Άρα στα 235 έκλεβε 10 χιλιόμετρα το κοντέρ.

Χωρις να υπαρχει φωτο?

Κ δεν τους ειπες να πανε να γαμηθουνε? Σου στειλανε μια κληση που δεν στεκει νομικα ΠΟΥΘΕΝΑ, κ απο την αλλη δεν σου εκαναν μηνυση για μη συμορφωση στο σημα? Κ εσυ εκατσες κ το δεχτηκες? Αν ειναι ετσι, με υγειαν...

Ο χρήστης kalmik έγραψε:
Τι θα πεί σου παίρνω άδεια κυκλοφορίας και πινακίδες; Βεβαίως η παράβαση να έχει επίπτωση στο δίπλωμα οδήγησης.Το περιουσιακό στοιχείο όμως δεν φταίει και δεν μπορεί να υφίσταται διοικητικές ποινές... Μπορεί να εξυπηρετεί μια ολοκληρη οικογένεια, να είναι ζωτικό γιαμετακινήσεις μικρών παιδιών και ηλικιωμένων, μπορεί μπορεί...

Yπενθυμιζω οτι οι πινακιδες και η αδεια κυκλοφοριας δεν αποτελουν αναποσπαστο κομματι του αυτοκινητου (περιουσιακο στοιχειο) αλλά δημοσια εγγραφα οπως φυσικα και το διπλωμα οδηγησης.

Ως εκ τουτου η αφαιρεση τους αποτελει διοικητικη πραξη και σε καμμια περιπτωση επιβολη κατασχεσης.

Ας σκεφτεται ο καθενας πριν κανει την οποιαδηποτε ταρζανια στο δρομο οτι το αυτοκινητο μπορει να ειναι ζωτικο για τις μετακινησεις της οικογενειας κλπ τζιριτζαντζουλες...

Κατα τα αλλα θα συμφωνησω με το φιλο που λεει οτι οι ελεγχοι πρεπει να ειναι συνεχεις και οχι αποσπασματικοι αλλα με παραμονη των εξοντωτικων προστιμων ακομα και στις 'δευτερευουσες παραβασεις'.
Το αισθημα ατιμωρησιας στις 'δευτερευουσες' ειναι διαπιστωμενο οτι οδηγει το παραβατη σε ολοενα και μεγαλυτερη τελεση σοβαρωτερων παραβασεων.

Η κατασταση στους δρομους τεινει πλεον να γινει ανεξελεγκτα αγρια...

Καλα ολα αυτα, αλλα οταν σου παιρνουν τις πινακιδες κ σε αφηνουν εσενα κ οποιον αλλον κυκλοφορει με το συγκεκριμενο οχημα χωρις αμαξι, πχ για μια καμμενη λαμπα - που μπορει να εχει συμβει εκεινη την στιγμη, σε εκεινη την μετακινηση, κ να μην το εχεις παρει χαμπαρι - τοτε ολα τα παραπανω ειναι ακυρα.

Κ στην τελικη μαλακες ειναι ολη η Δυτικη Ευρωπη που δεν ξερει τι σημαινει 'αφαιρεση πινακιδων/αδειας'?

Αλλα ξερω, εμεις Ακροπολη αυτη βελανιδια...

Ο χρήστης kacey έγραψε:

Κ στην τελικη μαλακες ειναι ολη η Δυτικη Ευρωπη που δεν ξερει τι σημαινει 'αφαιρεση πινακιδων/αδειας'?

Mαλακες δε ξερω αν ειναι (πιθανοτατα οχι, κι ας μην εχουν Ακροπολη), σιγουρα ομως οι οδηγοι εκει αντιμετωπιζουν πιο σοβαρα το θεμα Οδικη Κυκλοφορια.

Θα ειχε μεγαλο ενδιαφερον να βλεπαμε ποσοστα που αφορα η 'παραβιαση ερυθρου σηματοδοτη και σημανσης υποχρεωτικης διακοπης πορειας' στη Δ.Ευρωπη κι εδω...

Επισης θα ειχε ενδιαφερον να δουμε ποσοι διανοουνται να οδηγησουν χωρις διπλωμα στη Δ.Ευρωπη και το αντιστοιχο ποσοστο τους εδω.

Οσο για το αν μενει ολοκληρη οικογενεια χωρις αμαξι, επειδη εξαιτιας καποιου μελους της αφαιρεθηκαν οι πινακιδες, καλο θα ηταν να νουθετησει πρωτα η οικογενεια το μελος αυτο αντι να τα βαζει με τη κακια Αστυνομια.

Ο χρήστης kacey έγραψε:
Χωρις να υπαρχει φωτο?

Κ δεν τους ειπες να πανε να γαμηθουνε? Σου στειλανε μια κληση που δεν στεκει νομικα ΠΟΥΘΕΝΑ, κ απο την αλλη δεν σου εκαναν μηνυση για μη συμορφωση στο σημα? Κ εσυ εκατσες κ το δεχτηκες? Αν ειναι ετσι, με υγειαν...

Χωρίς να υπάρχει φώτο φυσικά, αφού με χτύπησαν με πιστόλι.

Η κατάθεση μαρτυρία του αστυνομικού, είναι ισχυρότερη από την μαρτυρία του πολίτη. Οταν σε σταματάνε για κράνος δε σε βγάζουν φώτο, αλλα παρόλα αυτά τρώς την κλήση σου.

Επίσης μην ξεχνάς οτι δεν ήταν ένας αστυνομικός, αλλά τουλάχιστον 4, οπότε...

Τέλος, αφού είχαν δίκιο, έτρεχα...

Οσο για το σήμα, μας είπαν οτι πολλές φορές που δεν σταματάνε αυτοί που τρέχουν σημειώνουν τις πινακίδες και στέλνουντην κληση στο σπίτι. Δεν μπορούν να ρισκάρουν να κυνηγήσουν κάποιον και να γίνει κάποιο ατύχημα.

Βέβαια το να αφαιρούνται πινακίδες αδικεί αυτούς που έχουν ένα αυτοκίνητο έναντι αυτών που έχουν περισσότερα από ένα. Έτσι ο πρώτος πηγαίνει για 20-30-... μέρες στη δουλειά του με το λεωφορείο ενώ ο δεύτερος απλά βγάζει άλλο αμάξι από το γκαράζ. Αν θέλεις κάποιος να σταματήσει να οδηγεί κάτασχεις την άδεια οδήγησης που κατέχει, όχι τις πινακίδες του οχήματος που οδηγούσε...

Σορρυ αλλα σου παίρνουν και το διπλωμα!

Ο χρήστης somone έγραψε:
....Αν θέλεις κάποιος να σταματήσει να οδηγεί κάτασχεις την άδεια οδήγησης που κατέχει, όχι τις πινακίδες του οχήματος που οδηγούσε...

Στην Ελλαδα ζουμε αγαπητε μου.
Το να οδηγει καποιος χωρις διπλωμα τεινει να γινει τοσο συνηθες οσο το οτι ανατελλει ο ηλιος απο την Ανατολη...

Ουσιαστικη Εκπαιδευση, Συστηματικη Αστυνομευση, και Μηδενικη Ανοχη μπας και σταματησουν οι δρομοι μας να θυμιζουν πεδιο μαχης και σφαγειο λιγο πριν το Πασχα...

Ο χρήστης 888888 έγραψε:

Στην Ελλαδα ζουμε αγαπητε μου.
Το να οδηγει καποιος χωρις διπλωμα τεινει να γινει τοσο συνηθες οσο το οτι ανατελλει ο ηλιος απο την Ανατολη... ...

Και ειδικότερα ΑΝΑΣΦΑΛΙΣΤΟΣ, να προσθέσω!!!

Ο χρήστης 888888 έγραψε:

....Αν θέλεις κάποιος να σταματήσει να οδηγεί κάτασχεις την άδεια οδήγησης που κατέχει, όχι τις πινακίδες του οχήματος που οδηγούσε...

Στην Ελλαδα ζουμε αγαπητε μου.
Το να οδηγει καποιος χωρις διπλωμα τεινει να γινει τοσο συνηθες οσο το οτι ανατελλει ο ηλιος απο την Ανατολη...

Ναι αλλά το να συλλαμβάνονται οι οδηγούντες χωρίς δίπλωμα είναι καθήκον του κράτους.
Το οποίο σύμφωνα με όσα λες αδυνατεί να φέρει σε πέρας και άρα για να καλύψει αυτή την αδυναμία του αφαιρεί άδεια κυκλοφορίας δηλ. (1) τιμωρεί το αυτοκίνητο και όχι τον παραβάτη (2) δρα με βάση τη συλλογική ευθύνη ('αφού δε μαζεύετε τον παραβάτη να τον νουθετήσετε να οδηγεί καλύτερα, φταίτε και εσύ και τιμωρείστε') δηλ. φασιστικά

Μάλλον θα φταίει που δεν έχουμε αρκετούς αστυνομικούς - δημόσιους υπαλλήλους να κυνηγάνε τους παραβάτες

Χώρια που μπορεί να αφαιρείται άδεια-δίπλωμα για ψύλλου πήδημα πχ. καμμένη λάμπα, υπέρβαση ορίου ταχύτητας κατά 20 ολόκληρα χλ. κοκ.

Η μόνη παραδεκτή τιμωρία είναι η αφαίρεση διπλώματος, η άδεια κυκλοφορίας είναι τρελλό...

Ο χρήστης nass έγραψε:

....Αν θέλεις κάποιος να σταματήσει να οδηγεί κάτασχεις την άδεια οδήγησης που κατέχει, όχι τις πινακίδες του οχήματος που οδηγούσε...

Στην Ελλαδα ζουμε αγαπητε μου.
Το να οδηγει καποιος χωρις διπλωμα τεινει να γινει τοσο συνηθες οσο το οτι ανατελλει ο ηλιος απο την Ανατολη...

Ναι αλλά το να συλλαμβάνονται οι οδηγούντες χωρίς δίπλωμα είναι καθήκον του κράτους.
Το οποίο σύμφωνα με όσα λες αδυνατεί να φέρει σε πέρας και άρα για να καλύψει αυτή την αδυναμία του αφαιρεί άδεια κυκλοφορίας δηλ. (1) τιμωρεί το αυτοκίνητο και όχι τον παραβάτη (2) δρα με βάση τη συλλογική ευθύνη ('αφού δε μαζεύετε τον παραβάτη να τον νουθετήσετε να οδηγεί καλύτερα, φταίτε και εσύ και τιμωρείστε') δηλ. φασιστικά

Μάλλον θα φταίει που δεν έχουμε αρκετούς αστυνομικούς - δημόσιους υπαλλήλους να κυνηγάνε τους παραβάτες

Χώρια που μπορεί να αφαιρείται άδεια-δίπλωμα για ψύλλου πήδημα πχ. καμμένη λάμπα, υπέρβαση ορίου ταχύτητας κατά 20 ολόκληρα χλ. κοκ.

Η μόνη παραδεκτή τιμωρία είναι η αφαίρεση διπλώματος, η άδεια κυκλοφορίας είναι τρελλό...

Πέστα φίλε μου,διότι σε πολλούς έχει περάσει η ραγιάδικη νοοτροπία. Φταίει ένας, την πληρώνουν πολλοί. Φταίει ο οδηγός, την πληρώνει το όχημα. Παράβαση ο σύζυγος τιμωρειται και η σύζυγος, άσχετο αν το αυτοκίνητο είναι περιουσιακό στοιχείο της οικογένειας και εξυπηρετεί το ζευγάρι και τα παιδιά τους.
Απλά και μόνον αυτό φανερώνει την πλήρη έλλειψη συνδικαλισμού των οδηγών. Αν είχαμε μια ισχυρή λέσχη τύπου RAC, AA κλπ. τότε να δουμε πως θα πέρναγαν τέτοιες κατάφωρα αντισυνταγματικές ρυθμίσεις. Θα τους έτρεχαν κατευθείαν στο Συμβούλιο Επικρατείας και στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων οι νομικοί σύμβουλοι της αυτοκινητιστικής λέσχης και οι υπουργάρες θα μαζεύονταν. Αλλά τώρα, τί να κάνει μονάχος του, κάθε ταλαίπωρος οδηγός. Δεν αθωώνω τον παραβάτη, δεν δέχομαι όμως την παραβίαση θεμελιωδών δικαιωμάτων μας.

Ο χρήστης kalmik έγραψε:

....Αν θέλεις κάποιος να σταματήσει να οδηγεί κάτασχεις την άδεια οδήγησης που κατέχει, όχι τις πινακίδες του οχήματος που οδηγούσε...

Στην Ελλαδα ζουμε αγαπητε μου.
Το να οδηγει καποιος χωρις διπλωμα τεινει να γινει τοσο συνηθες οσο το οτι ανατελλει ο ηλιος απο την Ανατολη...

Ναι αλλά το να συλλαμβάνονται οι οδηγούντες χωρίς δίπλωμα είναι καθήκον του κράτους.
Το οποίο σύμφωνα με όσα λες αδυνατεί να φέρει σε πέρας και άρα για να καλύψει αυτή την αδυναμία του αφαιρεί άδεια κυκλοφορίας δηλ. (1) τιμωρεί το αυτοκίνητο και όχι τον παραβάτη (2) δρα με βάση τη συλλογική ευθύνη ('αφού δε μαζεύετε τον παραβάτη να τον νουθετήσετε να οδηγεί καλύτερα, φταίτε και εσύ και τιμωρείστε') δηλ. φασιστικά

Μάλλον θα φταίει που δεν έχουμε αρκετούς αστυνομικούς - δημόσιους υπαλλήλους να κυνηγάνε τους παραβάτες

Χώρια που μπορεί να αφαιρείται άδεια-δίπλωμα για ψύλλου πήδημα πχ. καμμένη λάμπα, υπέρβαση ορίου ταχύτητας κατά 20 ολόκληρα χλ. κοκ.

Η μόνη παραδεκτή τιμωρία είναι η αφαίρεση διπλώματος, η άδεια κυκλοφορίας είναι τρελλό...

Πέστα φίλε μου,διότι σε πολλούς έχει περάσει η ραγιάδικη νοοτροπία. Φταίει ένας, την πληρώνουν πολλοί. Φταίει ο οδηγός, την πληρώνει το όχημα. Παράβαση ο σύζυγος τιμωρειται και η σύζυγος, άσχετο αν το αυτοκίνητο είναι περιουσιακό στοιχείο της οικογένειας και εξυπηρετεί το ζευγάρι και τα παιδιά τους.
Απλά και μόνον αυτό φανερώνει την πλήρη έλλειψη συνδικαλισμού των οδηγών. Αν είχαμε μια ισχυρή λέσχη τύπου RAC, AA κλπ. τότε να δουμε πως θα πέρναγαν τέτοιες κατάφωρα αντισυνταγματικές ρυθμίσεις. Θα τους έτρεχαν κατευθείαν στο Συμβούλιο Επικρατείας και στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων οι νομικοί σύμβουλοι της αυτοκινητιστικής λέσχης και οι υπουργάρες θα μαζεύονταν. Αλλά τώρα, τί να κάνει μονάχος του, κάθε ταλαίπωρος οδηγός. Δεν αθωώνω τον παραβάτη, δεν δέχομαι όμως την παραβίαση θεμελιωδών δικαιωμάτων μας.

δηλαδη αμα τρακαρει ο συζηγος το αμαξι θα τιμωρηθει μονο αυτος ε?

Εχει σχεση το ενα με το αλλο;

Ο χρήστης dimgster έγραψε:

Χωρις να υπαρχει φωτο?

Κ δεν τους ειπες να πανε να γαμηθουνε? Σου στειλανε μια κληση που δεν στεκει νομικα ΠΟΥΘΕΝΑ, κ απο την αλλη δεν σου εκαναν μηνυση για μη συμορφωση στο σημα? Κ εσυ εκατσες κ το δεχτηκες? Αν ειναι ετσι, με υγειαν...

Χωρίς να υπάρχει φώτο φυσικά, αφού με χτύπησαν με πιστόλι.

Η κατάθεση μαρτυρία του αστυνομικού, είναι ισχυρότερη από την μαρτυρία του πολίτη. Οταν σε σταματάνε για κράνος δε σε βγάζουν φώτο, αλλα παρόλα αυτά τρώς την κλήση σου.

Σε παρόμοιο περιστατικό, πιστόλι σε κάποιο σημείο Κορίνθου-Πατρών και μπλόκο μετά από μια στροφή που με σταμάτησε, εγώ τους ζήτησα ευγενέστατα το χαρτάκι από το πιστόλι που γράφει την ταχύτητα.
Μετά από κλασσικούς διαλόγους 'δλδ μας λετε ψεύτες κύριε' 'πάρε το όργανο στον ασύρματο να επιβεβαιώσει το νούμερο' κλπ, ουδεμία κλήση μου βεβαιώθηκε.

Βεβαια, τα ρανταρ χειρος δεν βγαζουν χαρτακι κ αλλες τετοιες αποδειξεις, ουτε υποχρεουνται να κανουν κατι τετοιο.

Το προβλημα στο παραπανω σκηνικο του dimgster ειναι οτι ο τροπος που εφαγε την κληση ειναι περα για περα παρατυπος. Το αν επρεπε να το παλεψει (κ το πως), ειναι δικο του θεμα.

Ο χρήστης kacey έγραψε:
Βεβαια, τα ρανταρ χειρος δεν βγαζουν χαρτακι κ αλλες τετοιες αποδειξεις, ουτε υποχρεουνται να κανουν κατι τετοιο.

Δεν το γνωρίζω να σου πω την αλήθεια.
Συνήθως όταν με σταματάνε αυτό γίνεται στο σημείο που υπάρχει και το πιστόλι και μου δείχνουν την ένδειξη. Ήταν η μοναδική φορά που με έχουν σταματήσει σε διαφορετικό σημείο.

Μπορεί απλώς να βαριόντουσταν να ασχοληθούν μαζί μου, δεν ήταν και μεγάλη υπέρβαση

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Εχει σχεση το ενα με το αλλο;

το αμαξι ειναι ευθυνη του οδηγου αλλα και του ιδιοκτητη.

Ο χρήστης ntinaras έγραψε:

Εχει σχεση το ενα με το αλλο;

το αμαξι ειναι ευθυνη του οδηγου αλλα και του ιδιοκτητη.

Το τρακαρισμα με την αφαιρεση πινακιδων;

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Εχει σχεση το ενα με το αλλο;

το αμαξι ειναι ευθυνη του οδηγου αλλα και του ιδιοκτητη.

Το τρακαρισμα με την αφαιρεση πινακιδων;

και στις 2 περιπτωσεις αδυνατεις να χρησιμοποιησεις το αυτοκινητο
στο τρακαρισμα πληρωνεις 'λιγο' παραπανω...