-
Ένα παράδειγμα ακράιας τετραδιεύθηνσης, το τεράστιο Mega Cruiser.
-
Εχει καμια συγγένεια με το Hummer?
-
Νομίζω έχει κάποια μικρή συγγένεια αλλά δεν είναι Hummer με σήμα Toyota και διαφέρει στα περισσότερα μηχανικά μέρη. Περισσότερες πληροφορίες δεν είχα βρεί αν και είχα ψάξει στο net. Δες και το ποστ αυτόαν ενδιαφέρεσαι, μη βγούμε εντελώς off-topic
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Και η BMW 850i είχε ενεργητική τετραδιεύθηνση, ίσως να ήταν και το μόνο ευρωπαικό επιβατικό παραγωγής με ανάλογο σύστημα.Δε νομιζω να ειχε ενεργητικη τετραδιευθυνση,την ειχε ενας φιλος και ξερω.Παθητικη ειχε.Θυμαμαι χαρακτηριστικα μια παλια φωτογραφια που εδειχνε τις πνευματικες βασεις που στηριζαν την αναρτηση .
-
Για την 850i/840Ci είχα την εντύπωση πως είχαν ενεργητική τετραδιεύθηνση, δεν βρίσκω όμως κανένα στοιχείο. Πιθανότατα να κάνω λάθος.
Σίγουρα είχαν παθητική τετραδιεύθηνση, ήταν άλλωστε απο τις πρώτες (ίσως η πρωτη) BMW με multi link πίσω.
-
-
Για να καταλάβω και εγώ...
αυτό που λέτε ενεργητική τετραδιεύθυνση είναι το 4WD (δηλαδή 4x4), και παθητική τετραδιεύθυνση το 4WS (δηλαδή αυτό που καυχιόταν κάποτε το ZX);
χμμμ, τώρα που το σκέφτομαι, το 4WD λέγεται τετρακίνηση. Οπότε, μήπως με τους 2 τύπους τετραδιεύθυνσης αναφέρεστε μόνο στο 4WS;
-
Όχι, ενεργητική είναι όταν στρίβουν και οι πίσω ρόδες όταν στρίβει το τιμόνι. Δεν έχει σχέση με την τετρακίνηση.
-
OK. To 4WS δηλαδή του ZX ήταν ενεργητική να υποθέσω?
-
Παθητική ήταν του zx, όπως και του 106, του 306, του 406 και τόσων άλλων. Ενεργητική είναι όταν οι διεύθυνση των τροχών αλλάζει απευθείας μέσω του τιμονιού, και όχι λόγω κινηματικής...
-
Το ΖΧ δεν έλεγε ποτέ για 4WS. To 4Wheel Steering ήταν ονομασία της Mazda για το 626 και όποιο άλλο είχε ενεργητική τετραδιεύθυνση (στις μικρές ταχύτητες οι πίσω τροχοί έστριβαν αντίθετα από τους μπροστινούς για να διευκολύνους τις μανούβρες και στις μεγαλύτερες παράλληλα με αυτούς). Μοχλικό σύστημα ήταν, συνδεδεμένο με το τιμόνι (όπως σωστά αναφέρθηκε).
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Για την 850i/840Ci είχα την εντύπωση πως είχαν ενεργητική τετραδιεύθηνση, δεν βρίσκω όμως κανένα στοιχείο. Πιθανότατα να κάνω λάθος.Σίγουρα είχαν παθητική τετραδιεύθηνση, ήταν άλλωστε απο τις πρώτες (ίσως η πρωτη) BMW με multi link πίσω.
Και εγώ δεν το ήξερα για την 840/850, προβληματίστηκα όταν το έγραψες πιο πάνω...τα έψαχνα μια μέρα για το θέμα 'Αναρτήσεις' και είχα εντοπίσει μόνο Ιαπωνικά...
-
Σήμερα δεν υπάρχει αμάξι παραγωγής με ενεργητική τετραδιεύθυνση.
Προσωπικά πιστεύω ότι είναι το επόμενο βήμα, με τα ESP να είναι πανταχού παρόντα στα σύγχρονα αυτοκίνητα.
Απλά το κόστος και ο ανταγωνισμός δεν έχουν οδηγήσει στην καθιέρωσή τους. Είναι σίγουρο ότι σε συνδυασμό με τα ESP θα πήγαιναν τα όρια των σημερινών αυτοκινήτων ένα βήμα παραπέρα.
-
Εγώ προσωπικά και σύμφωνα με αυτά που έχω διαβάσει, πιστεύω ότι μπλοκάρει περισσότερο σε θέματα προστασίας καταναλωτή και νομικές επιλογές.
Τα περισσότερα αυτοκίνητα στήνονται με το εκπληκτικό για την εξέλιξη σύστημα foolproof. Δηλαδή, δεν μας νοιάζουν τα όρια (που λέει ο YiannisWalker), αλλά το πώς θα αποφύγουμε τα ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ατυχήματα, παίρνοντας υπ'οψη μας τους πιο κακούς οδηγούς. Φυσικά, όσο ανεβαίνει σε μαζικές πωλήσεις και αυξάνει το εύρος του target group, τόσο πιο 'μέτριες' γίνονται οι επιδόσεις στην οδική συμπεριφορά.
Η τετραδιεύθυνση, ειδικά ως ενεργητική (με πίσω τροχούς να στρίβουν, και να το ξέρει ο μέσος καταναλωτής και περισσότερο ο μέσος δικηγόρος), είναι δίκοπο μαχαίρι για τις αυτοκινητοβιομηχανίες, που έχουν ήδη αρκετά προβλήματα να λύσουν...Αυτή είναι η δική μου άποψη, και το γιατί δεν τα βλέπουμε να τα κυνηγάνε τα τμήματα R&D...
-
Λοιπον παιδια εχει δικιο ο IKE ,εμαθα οτι οντως η 850 προσφεροταν με ενεργητικη τετραδιευθυνση σε πακετο εξοπλισμου μαζι με συστημα προθερμανσης του χωρου επιβατων,πριν μπεις το πρωι στο αυτοκινητο.Για καποιο αγνωστο λογο οσα αυτοκινητα ηταν εφοδιασμενα με την τετραδιευθυνση και το συστημα προθερμανσης δεν ειχαν τον αναβαθμισμενο υπολογιστη ταξιδιου με χρονομετρο επιδοσεων.Ονομαζοταν Κinematic rear axle,ηταν υπερβολικα ακριβο και υπηρχε και αναλογη φωτεινη ενδειξη στο πινακα οργανων.Ελαχιστες 850 το ειχαν ως εξτρα.Τα αυτοκινητα με τετραδιευθυνση δεν εισαγονταν στις ΗΠΑ.
Παραθετω και αρθρο:
The hydraulic four-wheel-steering,850 Csi
Maybe what makes the 850CSi most special was the Active Rear-Axle Kinematics system which was standard on all Euro CSis. It's abbreviation (AHK) is the abbreviation of the german expression for it (Aktive Hinterachs-Kinematik). While normal passively steering rear axles allow the wheels to be slightly turned by the forces acting on them when cornering, the hydraulics of the AHK turns in the rear wheels before those forces build up. The AHK is therefore a real for-wheel-steering system!From a speed of about 60 kph (37 mph, BMW doesn't disclose the correct numbers) and up, a computer controlled hydraulic system steers the rear wheels depending on the turn angle of the front wheels. All four wheels then turn into the same direction, minimize weight shifts (the CSi weighing almost two tons even beats Turbo-Porsches in lane change maneouvers) and even allow steering adjustment in a curve to an extent that would inevitably cause you to crash in any other car. According to various sources the maximum angle the rear wheels turn is between 1.5 and 2.5 degrees (again, BMW doesn't tell).
With the introduction of the CSi the Active Rear-Axle Kinematic was also on the option list for the normal 8 series. But the additional amount of money you had to pay was 6400 Euros (DEM 12500), so a non-CSi with AHK will belong to the rarest things on this planet.
-
Είχε διαπιστωθεί ότι η τετραδιεύθυνση στον μέσο οδηγό δημιουργούσε πρόβλημα αντίληψης όταν ξεπερνούσε τις 2-3 μοίρες πίσω.
Πάντως το Prelude με την τετραδιεύθυνση είχε σαφώς ανώτερες ικανότητες αποφυγής εμποδίου με πολλά km/h σε σχέση με το απλό Prelude.
Πιστεύω ότι τα ανώτερα όρια δημιουργούν και ασφαλέστερα αυτοκίνητα. Ειδικά την στιγμή κατά την οποία θα φροντίζει για τα πάντα το ESP.
Ούτε και το 100-0 σε 37 μέτρα είναι αξιοποιήσιμο από το μέσο οδηγό. Πολλά σύγχρονα αυτοκίνητα όμως έχουν τέτοια φρένα. Απλά διότι μειώνουν αισθητά την ταχύτητα πριν το μπαμ ή σε γλυτώνουν από αυτό σε στιγμές πανικού σε συνδυασμό με το ABS.
-
Εγώ μετά από 13 ολόκληρα χρόνια χρήσης (παθητικής) τετραδιεύθυνσης (ΖΧ 1.6i)
μπορώ να πώ ότι ήταν ανεκτίμητη, όταν την συνήθιζες. Και για να συμβεί αυτό
πρέπει να οδηγείς (πολύ) καιρό ώστε να βρείς τα 'όρια' του αυτοκινήτου.Δεν ξέρω γιατί η citroen την κατήργησε, ίσως γιατί το ESP ήταν η επόμενη λύση.
Σε όλα τα test drive που εκανα από τότε, είχα πρόβλημα 'φόβου' στις γρήγορες
στροφές έχοντας καλοσυνηθήσει, ενώ μόνο σε αυτοκίνητα με multilink παρατήρησα
καλή συμπεριφορά.Τώρα είναι πιά ιστορία ...
-
Δεν πιστεύω ότι είναι σωστό να συγχέουμε την παθητική τετραδιεύθυνση με την ενεργητική. Η παθητική τετραδιεύθυνση δίνει toe-out σε μεγάλα φορτία. Αυτό μπορεί να μειώνει την υποστροφή και να αυξάνει τα όρια (καθώς αυξάνει το yaw rate) αλλά ο έλεγχος των γωνιών σε περίπτωση lift-off... Γενικά τρέφω μία απέχθεια για ότιδήποτε ελαστικό παρεμβάλλεται στην λειτουργία της ανάρτησης... Μπορεί να βοηθά το αμάξι να στρίψει η παθητική τετραδιεύθυνση αλλά από την άλλη σε μερικές περιπτώσεις το παραβοηθά...
Ακόμα ούτε οποιοδήποτε σύστημα multilink μπορεί να συγκριθεί με τις δυνατότητες της ενεργητικής τετραδιεύθυνσης.
Ξέρετε τι θα προκύψει από πλευράς δυναμικής συμπεριφοράς αν συνδυαστεί το δυναμικό σύστημα τετρακίνησης της Honda με την ενεργητική τετραδιεύθυνση σε ένα αμάξι σαν το NSX?
-
Ο χρήστης YiannisWalker έγραψε:
Ξέρετε τι θα προκύψει από πλευράς δυναμικής συμπεριφοράς αν συνδυαστεί το δυναμικό σύστημα τετρακίνησης της Honda με την ενεργητική τετραδιεύθυνση σε ένα αμάξι σαν το NSX?Αν μιλάς για το SH, νομίζω ότι αυτό και αν θέλει ΦΟ-ΒΕ-ΡΗ δουλειά για να συνδυαστεί με ενεργητική τετραδιεύθυνση...μιλάμε για τρελή λειτουργία, ουσιαστικά εσύ (νομίζεις ότι) οδηγάς και αυτό κόβει και ράβει το πώς ΠΡΕΠΕΙ να πας. Φαντάσου τώρα να πρέπει να έχεις τις γνώσεις για αυτό το σύστημα και να πρέπει να σκέφτεσαι συνδυαστικά και τα χαρακτηριστικά της τετραδιεύθυνσης, τα οποία μπορεί να είναι απολύτως θετικά, αλλά είναι όπλο και το όπλο χρειάζεται γνώσεις και σύνεση. Συμφωνώ μαζί σου σε όλα, πλην του σημείου για τα ελαστικά παρεμβύσματα για τον παθητικό έλεγχο της γεωμετρίας, όπου νομίζω ότι για τους μέσους οδηγούς (και λίγο enthusiasts, όπως οι περισσότεροι εδώ μέσα-όχι ακραίες περιπτώσεις), δουλεύει καλά. Για ολοκληρωτική οδήγηση, και εγώ πιστεύω ότι είναι ατελές σύστημα.
Τα ΖΧ όμως, όπως και πολλά άλλα μοντέλα με έντονη υποβοήθηση yaw, σε μερικούς ειδικούς δεν άρεσαν καθόλου και σε άλλους έγιναν ευαγγέλιο...η έντονη παθητική τετραδιεύθυνση ουσιαστικά αποσύρθηκε. Ήταν απλά στα πλαίσια μιας πολιτικής κατά της 'διασκεδαστικής' οδήγησης ή προκάλεσε προβλήματα;
-
Παίδες, είχα μία ΖΧ μέχρι πρόσφατα. Πολύ καλή φάση η παθητική. Στην αρχή νόμιζα ότι έχανα το αυτοκίνητο, αλλά μόλις το συνηθίζεις, έχει φοβερή πλάκα!
Ακριβώς το αντίθετο από τις σκληρές αναρτήσεις! Αντί να είσαι τούβλο, πάς χαλαρά και ... ελαστικά και κάποια στιγμή αισθάνεσαι ότι 'λυγίζεις' ακόμα περισσότερο για να μπείς καλύτερα στην στροφή.
Αν δεν το έχεις συνηθίσει όμως σκέφτεσαι ότι τερμάτισε η ανάρτηση!... ειδικά στην ΖΧ που μπαίνει απότομα η παθητική. Φοβερό εργαλείο αμα το έχεις μάθει καλά. Προβλήματα σε εμένα δεν μου δημιούργησε ποτέ. Απλά αρχικά δεν το χρησιμοποιούσα, μόλις αισθανόμουν κάτι, άφηνα γκάζι, διόρθωνα με τιμόνι, τις κλασικές μεθόδους δηλαδή.
Όταν το έμαθα, αφηνόμουν στην γλύσρα...
Δεν προσφέρει σε χρόνους, δεν σε κάνει ταχύτερο (νομίζω) αλλά έχει πολύ πλάκα!
Περι τετραδιεύθυνσης...