Ο χρήστης Babbis έγραψε:
:help: no more

Και γω αυτό λέω.

Η υλοποίηση μετράει, όχι η συνδεσμολογία.-

Δοκιμη Brera 2.2 (στο vairano)
Quattroruote

'Αυτό που θέλουμε να επιτύχουμε είναι όχι απλά ο γύρος της πίστας για την επίτευξη του απόλυτου χρόνου. Αυτή τη φορά ο οδηγός πρέπει να συγκεντρωθεί στη συμπεριφορά του αυτοκινήτου στο όριο ώστε να καταλάβει. στροφή με στροφή, πώς επηρεάζουν τις αντιδράσεις της νέας Brera το πλαίσιο και τα ηλεκτρονικά της. Ένα είδος τεχνικής διάλεξης στη δυναμική συμπεριφορά όπου έρχονται στο φως διάφορα σχεδιαστικά μυστικά που επηρεάζουν τις ιδιαίτερες αισθήσεις στην οδήγηση που μεταφέρονται στον οδηγό. Ένα αποτέλεσμα που δεν έχει ποτέ επιτευχθεί από ένα προσθιοκίνητο, συχνά κρινόμενο από τον ενθουσιώδη ως λιγότερο ευχάριστο στην οδήγηση σε σχέση με ένα πισωκίνητο. Οι πρώτες ενδιαφέρουσες παρατηρήσεις έρχονται ήδη από την πρώτη στροφή. Μετά από ένα μεγάλο κομμάτι επιτάχυνσης και ένα αποφασιστικό φρενάρισμα, η Brera μπαίνει στη στροφή με μεγάλη ακρίβεια και ταχύτητα. Εδώ μεγάλο ρόλο παίζει η εμπρός ανάρτηση τύπου υψηλού τετραπλεύρου η οποία χαρίζει έναν έλεγχο περισσότερο ακριβή και άμεσο στους τροχούς. Τα τέλεια χαρακτηριστικά συνολικής σταθερότητας του αυτοκινήτου, επίσης, έχουν επιτρέψει τη χρήση ενός πολύ ευχάριστου και γρήγορου τιμονιού. Μια απόκριση πολύ άμεση που στην πραγματικότητα μπορεί να φέρει σε κρίση ένα πίσω τμήμα το οποίο μπορεί να μην είναι τόσο σταθερό. Μέχρι τώρα μόνο η BMW μπορούσε να επιτύχει μια τόσο μικρή γωνία στροφής του τιμονιού (13 μοίρες) για κάθε γωνία στροφής των τροχών. όμως με μεταβλητή σχέση ανάλογα με την ταχύτητα. Η Brera διατηρεί την τροχιά της με τρομερή ακρίβεια χωρίς να παρουσιάζει φαινόμενα υποστροφής! Σε αυτό βοηθά η συνδυασμένη λειτουργία δύο διαφορετικών τεχνικών λύσεων. Η πρώτη είναι η αυξημένη επαναφορά από την ανάρτηση της γωνίας camber και η άλλη είναι η μεγάλη εγκάρσια σταθερότητα των τροχών λόγω της χρήσης ρουλεμάν τροχών τρίτης γενιάς. Το αποτέλεσμα είναι πως η Brera σχεδόν ποτέ δεν αφήνει τα πόδια της από το έδαφος και το ελαστικό μπορεί έτσι να δώσει το μέγιστο δυνατό κράτημα. Επίσης, αν δώσεις γκάζι, επιτυγχάνεται η μεταφορά ακόμη περισσότερης ισχύος στο δρόμο και να βγεις από τη στροφή με υψηλότερη ταχύτητα. Από τη στιγμή που το αυτοκίνητο παίρνει την επιθυμητή τροχιά μπορείς να βυθίσεις το δεξί πόδι σου στο πάτωμα και να περάσεις άνετα το S της πίστας. Σε αυτό συμβάλλουν το άριστο ζύγισμα του αυτοκινήτου, εμφανές ακόμη και στην απότομη αλλαγή τροχιάς που απαιτείται στο δεύτερο, πιο κλειστό, S της πίστας. Εδώ η Brera εμφανίζεται ευέλικτη και άμεση προσφέροντας μια τέλεια σταθερότητα ανεξαρτήτως της παρέμβασης των ηλεκτρονικών τα οποία είχαμε εθελουσίως απενεργοποιήσει ώστε να κρίνουμε κυρίως την ποιότητα του πλαισίου. Γενικά η ευελιξία και η σταθερότητα δεν πάνε συνήθως μαζί. Όμως η Alfa Romeo κατάφερε να παντρέψει αυτές τις δύο έννοιες. Ολοκληρώνουμε το γύρο της πίστας κάνοντας μια παρατήρηση η οποία αναδεικνύει τελικά τις τέλειες εντυπώσεις που μας άφησε το αυτοκίνητο. Η ευκολία ελέγχου και οι άριστες αντιδράσεις της Brera στο όριο δεν επηρεάζονται καθόλου από τα ηλεκτρονικά. Η επέμβαση των ηλεκτρονικών σε αυτό το αυτοκίνητο είναι χρήσιμη μόνο για να διορθώσει σοβαρά οδηγικά λάθη και ΟΧΙ για να διορθώσει σχεδιαστικά λάθη όσον αφορά το πλαίσιο!'

Επίσης στα γενικά σχόλια στο τέλος της δοκιμής:

'ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ: Αγγίζει την τελειότητα όσον αφορά την ευχαρίστηση στην οδήγηση. Γρήγορη είσοδος στις στροφές και πολύ καλά ζυγισμένη. Είναι γρήγορη και ασφαλής ακόμη και χωρίς την επενέργεια των ηλεκτρονικών'

'TIMONI: Άμεσο, γρήγορο και προοδευτικό, βοηθά στην σπορτίβ οδήγηση. Αντιδρά πολύ καλά επίσης και στις αργές μετακινήσεις. Όχι πολύ βαρύ στις μανούβρες, ούτε πολύ ευαίσθητο στα γρήγορα, δεν μεταφέρει κραδασμούς από το δρόμο'

τελικά κανει κανενα χρόνο της προκοπής;

Ο χρήστης project940 έγραψε:
To post γινεται ηλιθιο οταν δεν υπαρχουν
επιχειρηματα αντικρουσης των ανωτερω

Πάρε ένα επιχείρημα:

Το ποστ που έκανες με το να παραθέσεις ακαμψίες είναι **ΕΛΕΙΠΕΣ **και οδηγεί σε ψευδή συμπεράσματα κάποιον που δεν ξέρει τι σημαίνει ακαμψία και απλώς εικάζει.

Σε κατασκευές στον χώρο είναι αστείο να συγκρίνεις την ακαμψία της κατασκευής με ένα μόνο νούμερο και χωρίς να ορίζεις σε τί αναφέρεται η μέτρηση.

ΥΟ

Ο χρήστης project940 έγραψε:
Οπως ειναι γνωστο οτι ο ημιακαμπτος
ειναι χειροτερη και οικονομικοτερη λυση
απο τους πολλαπλους συνδεσμους,
το ιδιο ισχυει και για τα διπλα ψαλιδια.

Αλλωστε στη formula 1 διπλα ψαλιδια χρησιμοποιουν τα μονοθεσια

Και το Landwind

και το feroza πολλαπλους συνδεσμους εχει...

Ο χρήστης project940 έγραψε:
Δοκιμη Brera 2.2 (στο vairano)
Quattroruote

'Αυτό που θέλουμε να επιτύχουμε είναι όχι απλά ο γύρος της πίστας για την επίτευξη του απόλυτου χρόνου. Αυτή τη φορά ο οδηγός πρέπει να συγκεντρωθεί στη συμπεριφορά του αυτοκινήτου στο όριο ώστε να καταλάβει. στροφή με στροφή, πώς επηρεάζουν τις αντιδράσεις της νέας Brera το πλαίσιο και τα ηλεκτρονικά της. Ένα είδος τεχνικής διάλεξης στη δυναμική συμπεριφορά όπου έρχονται στο φως διάφορα σχεδιαστικά μυστικά που επηρεάζουν τις ιδιαίτερες αισθήσεις στην οδήγηση που μεταφέρονται στον οδηγό. Ένα αποτέλεσμα που δεν έχει ποτέ επιτευχθεί από ένα προσθιοκίνητο, συχνά κρινόμενο από τον ενθουσιώδη ως λιγότερο ευχάριστο στην οδήγηση σε σχέση με ένα πισωκίνητο. Οι πρώτες ενδιαφέρουσες παρατηρήσεις έρχονται ήδη από την πρώτη στροφή. Μετά από ένα μεγάλο κομμάτι επιτάχυνσης και ένα αποφασιστικό φρενάρισμα, η Brera μπαίνει στη στροφή με μεγάλη ακρίβεια και ταχύτητα. Εδώ μεγάλο ρόλο παίζει η εμπρός ανάρτηση τύπου υψηλού τετραπλεύρου η οποία χαρίζει έναν έλεγχο περισσότερο ακριβή και άμεσο στους τροχούς. Τα τέλεια χαρακτηριστικά συνολικής σταθερότητας του αυτοκινήτου, επίσης, έχουν επιτρέψει τη χρήση ενός πολύ ευχάριστου και γρήγορου τιμονιού. Μια απόκριση πολύ άμεση που στην πραγματικότητα μπορεί να φέρει σε κρίση ένα πίσω τμήμα το οποίο μπορεί να μην είναι τόσο σταθερό. Μέχρι τώρα μόνο η BMW μπορούσε να επιτύχει μια τόσο μικρή γωνία στροφής του τιμονιού (13 μοίρες) για κάθε γωνία στροφής των τροχών. όμως με μεταβλητή σχέση ανάλογα με την ταχύτητα. Η Brera διατηρεί την τροχιά της με τρομερή ακρίβεια χωρίς να παρουσιάζει φαινόμενα υποστροφής! Σε αυτό βοηθά η συνδυασμένη λειτουργία δύο διαφορετικών τεχνικών λύσεων. Η πρώτη είναι η αυξημένη επαναφορά από την ανάρτηση της γωνίας camber και η άλλη είναι η μεγάλη εγκάρσια σταθερότητα των τροχών λόγω της χρήσης ρουλεμάν τροχών τρίτης γενιάς. Το αποτέλεσμα είναι πως η Brera σχεδόν ποτέ δεν αφήνει τα πόδια της από το έδαφος και το ελαστικό μπορεί έτσι να δώσει το μέγιστο δυνατό κράτημα. Επίσης, αν δώσεις γκάζι, επιτυγχάνεται η μεταφορά ακόμη περισσότερης ισχύος στο δρόμο και να βγεις από τη στροφή με υψηλότερη ταχύτητα. Από τη στιγμή που το αυτοκίνητο παίρνει την επιθυμητή τροχιά μπορείς να βυθίσεις το δεξί πόδι σου στο πάτωμα και να περάσεις άνετα το S της πίστας. Σε αυτό συμβάλλουν το άριστο ζύγισμα του αυτοκινήτου, εμφανές ακόμη και στην απότομη αλλαγή τροχιάς που απαιτείται στο δεύτερο, πιο κλειστό, S της πίστας. Εδώ η Brera εμφανίζεται ευέλικτη και άμεση προσφέροντας μια τέλεια σταθερότητα ανεξαρτήτως της παρέμβασης των ηλεκτρονικών τα οποία είχαμε εθελουσίως απενεργοποιήσει ώστε να κρίνουμε κυρίως την ποιότητα του πλαισίου. Γενικά η ευελιξία και η σταθερότητα δεν πάνε συνήθως μαζί. Όμως η Alfa Romeo κατάφερε να παντρέψει αυτές τις δύο έννοιες. Ολοκληρώνουμε το γύρο της πίστας κάνοντας μια παρατήρηση η οποία αναδεικνύει τελικά τις τέλειες εντυπώσεις που μας άφησε το αυτοκίνητο. Η ευκολία ελέγχου και οι άριστες αντιδράσεις της Brera στο όριο δεν επηρεάζονται καθόλου από τα ηλεκτρονικά. Η επέμβαση των ηλεκτρονικών σε αυτό το αυτοκίνητο είναι χρήσιμη μόνο για να διορθώσει σοβαρά οδηγικά λάθη και ΟΧΙ για να διορθώσει σχεδιαστικά λάθη όσον αφορά το πλαίσιο!'

Επίσης στα γενικά σχόλια στο τέλος της δοκιμής:

'ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ: Αγγίζει την τελειότητα όσον αφορά την ευχαρίστηση στην οδήγηση. Γρήγορη είσοδος στις στροφές και πολύ καλά ζυγισμένη. Είναι γρήγορη και ασφαλής ακόμη και χωρίς την επενέργεια των ηλεκτρονικών'

'TIMONI: Άμεσο, γρήγορο και προοδευτικό, βοηθά στην σπορτίβ οδήγηση. Αντιδρά πολύ καλά επίσης και στις αργές μετακινήσεις. Όχι πολύ βαρύ στις μανούβρες, ούτε πολύ ευαίσθητο στα γρήγορα, δεν μεταφέρει κραδασμούς από το δρόμο'

Αντε πάλι...

Ξέρετε πόση ακαμψία είχε το 106 Rallye ? Πλαίσιο-λάστιχο. Και τι αναρτήσεις ? McPherson μπροστά και υστερούντες βραχίονες με ράβδους στρέψης πίσω. Δηλαδή σε ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΣ καμία σχέση. Αλλά ΗΤΑΝ BENCHMARK.

Φοβάμαι πως όταν δεν υπάρχουν χειροπιαστά ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ (= χρόνοι στο Ring, για παράδειγμα), κάποιοι (όσα δε φτάνει η αλεπού, ίσως ?) αρκούνται στις θεωρίες περί πλαισίων, αναρτήσεων κτλ. Προσωπικά δε με νοιάζει αν η Brera έχει 47 βραχίονες και το ΤΤ πλαίσιο από αλουμίνιο. Με νοιάζει όμως (μια και είναι σπορ αυτοκίνητα και όχι λιμουζίνες, εκεί θα με ένοιαζαν άλλα πράγματα) το κράτημα και ο συνδυασμός του με τις επιδόσεις, δηλ. το ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ.

Κάτι για αυτό υπάρχει ? Αποσπάσματα από τεστ περιοδικών δεκτά! Αντιγραφή από φυλλάδια τεχνικών προδιαγραφών (που τις μισές δεν τις κατανοούμε, απλά για να το λέει ο αγαπημένος μας κατασκευαστής (Ιταλός, Γερμανός, Ιάπωνας ή Φινλανδός), καλό θα είναι...), όχι άλλο παρακαλώ!

Ο χρήστης nass έγραψε:
Αντε πάλι...

Ξέρετε πόση ακαμψία είχε το 106 Rallye ? Πλαίσιο-λάστιχο. Και τι αναρτήσεις ? McPherson μπροστά και υστερούντες βραχίονες με ράβδους στρέψης πίσω. Δηλαδή σε ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΣ καμία σχέση. Αλλά ΗΤΑΝ BENCHMARK.

Φοβάμαι πως όταν δεν υπάρχουν χειροπιαστά ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ (= χρόνοι στο Ring, για παράδειγμα), κάποιοι (όσα δε φτάνει η αλεπού, ίσως ?) αρκούνται στις θεωρίες περί πλαισίων, αναρτήσεων κτλ. Προσωπικά δε με νοιάζει αν η Brera έχει 47 βραχίονες και το ΤΤ πλαίσιο από αλουμίνιο. Με νοιάζει όμως (μια και είναι σπορ αυτοκίνητα και όχι λιμουζίνες, εκεί θα με ένοιαζαν άλλα πράγματα) το κράτημα και ο συνδυασμός του με τις επιδόσεις, δηλ. το ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ.

Κάτι για αυτό υπάρχει ? Αποσπάσματα από τεστ περιοδικών δεκτά! Αντιγραφή από φυλλάδια τεχνικών προδιαγραφών (που τις μισές δεν τις κατανοούμε, απλά για να το λέει ο αγαπημένος μας κατασκευαστής (Ιταλός, Γερμανός, Ιάπωνας ή Φινλανδός), καλό θα είναι...), όχι άλλο παρακαλώ!

+1

Έχουμε το Quattroruote (ΑUTO MOTO SPOR Italy) και τον Jeremy Clarkson να 'εκθειάζουν' το στήσιμο!!

Ωραία! Αυτό μου κάνει (εννοείται ότι το αξιολογώ ανάλογα με το ποιόν του γράφοντος)

Το 'έχει διπλά ψαλίδια που, ως γνωστόν, είναι η καλύτερη ανάρτηση' και το 'έχει πλαίσιο από αλουμίνιο' (διαφορετικά θα ζύγιζε 2 τόνους, προσθέτω ) δε μου λέει τίποτα (παρά μόνο δείχνει ένδεια επιχειρημάτων)

ασχετοι

To να στησεις ενα αυτοκινητο για να μπορει
να κανει χρονους ειναι σχετικα ευκολο.

Αυτο που ειναι δυσκολο εινα να πετυχεις:
Κορυφαία ανεση με κορυφαία οδικη συμπεριφορα.

Η brera δεν απευθυνεται σε οδηγους του 0-100 η των φαναριων.
Απευθυνεται σε συνειδητοποιημενους οδηγους που θα μπορουν
να κανουν ενα ταξιδι με πολυ υψηλη μεση ταχυτητα
φθανοντας στον προορισμο τους ατσαλακωτοι.

Ο χρήστης project940 έγραψε:

Η brera δεν απευθυνεται σε οδηγους του 0-100 η των φαναριων.
**Απευθυνεται σε συνειδητοποιημενους οδηγους **που θα μπορουν
να κανουν ενα ταξιδι με πολυ υψηλη μεση ταχυτητα
φθανοντας στον προορισμο τους ατσαλακωτοι.

Δυστυχως αυτοι εχουν τα φραγκα

Ο χρήστης IKE έγραψε:

Η brera δεν απευθυνεται σε οδηγους του 0-100 η των φαναριων.
**Απευθυνεται σε συνειδητοποιημενους οδηγους **που θα μπορουν
να κανουν ενα ταξιδι με πολυ υψηλη μεση ταχυτητα
φθανοντας στον προορισμο τους ατσαλακωτοι.

kai OXI etsi

Για τους σκληροπυρηνικους ερχεται η GTA με 400+ αλογα

Ο χρήστης project940 έγραψε:
Για τους σκληροπυρηνικους ερχεται η GTA με 400+ αλογα

δοξα το Θεο, ισα ισα που προλαβαινω να πουλησω το σπιτι!!!

Μου φαίνεται ότι θα κάνω νέα ψηφοφορία (μετά τα πλαστικά )

Εσείς πως φτάνετε; (στον προορισμό σας εγκάθετοι)

Τσαλακωμένοι ή ατσαλάκωτοι;