-
Aαυτά είναι!
-
-
Στη μίνι συνέντευξη του Rohrl στο Ελληνικό Evo του 5ου, υπήρχε αναφορά στο Νισαν GT-R την οποία ανέβασα στο ανάλογο θρεντ. Εκτός όμως αυτού υπάρχει και μια αναφορά στη Scuderia.
*
Δημοσιογράφος : H άποψη σας για τη Ferrari Scuderia?Walter Rohrl : Είναι η πρώτη Ferrari που πιστεύω ότι βρίσκεται στο ίδιο επίπεδο με τα αυτοκίνητα μας. Έχουν κάνει πολύ καλή δουλειά σε σύγκριση με το παρελθόν.*
Πολύ δυνατό μπετονόκαρφο και ταυτοχρόνως παίνεμα οικίας από το Τρελόγερο !
-
Ο χρήστης Professeur έγραψε:
Στη μίνι συνέντευξη του Rohrl στο Ελληνικό Evo του 5ου, υπήρχε αναφορά στο Νισαν GT-R την οποία ανέβασα στο ανάλογο θρεντ. Εκτός όμως αυτού υπάρχει και μια αναφορά στη Scuderia.
*
Δημοσιογράφος : H άποψη σας για τη Ferrari Scuderia?Walter Rohrl : Είναι η πρώτη Ferrari που πιστεύω ότι βρίσκεται στο ίδιο επίπεδο με τα αυτοκίνητα μας. Έχουν κάνει πολύ καλή δουλειά σε σύγκριση με το παρελθόν.*
Πολύ δυνατό μπετονόκαρφο και ταυτοχρόνως παίνεμα οικίας από το Τρελόγερο !
Εκαναν downgrade δλδ;
-
Μάλλον, γιατί έψαξα όλο το ίντερνετ και δεν έχω βρει κάποιον από τη Ferrari που να έχει πει για κάποια Porsche ότι βρίσκεται στο ίδιο επίπεδο με τα αυτοκίνητά τους.
-
Περνάει μέγάλη κρίση η Ferrari αν έπεσε στο επίπεδο της Porsche... ευτυχώς ο Rohrl είναι υπάλληλος της Porsche οπότε μικρή σημασία έχει το τι λέει σε σχέση με τις Ferrari. Πάντως στο Maranello πρέπει να έχουν κάνει καινούρια συκώτια με αυτή την ατάκα.
-
Ο χρήστης Professeur έγραψε:
Στη μίνι συνέντευξη του Rohrl στο Ελληνικό Evo του 5ου, υπήρχε αναφορά στο Νισαν GT-R την οποία ανέβασα στο ανάλογο θρεντ. Εκτός όμως αυτού υπάρχει και μια αναφορά στη Scuderia.
*
Δημοσιογράφος : H άποψη σας για τη Ferrari Scuderia?Walter Rohrl : Είναι η πρώτη Ferrari που πιστεύω ότι βρίσκεται στο ίδιο επίπεδο με τα αυτοκίνητα μας. Έχουν κάνει πολύ καλή δουλειά σε σύγκριση με το παρελθόν.*
Πολύ δυνατό μπετονόκαρφο και ταυτοχρόνως παίνεμα οικίας από το Τρελόγερο !
Absolute respect Mr Rohrl αλλα τωρα... μαλλον το παρακανες! Τις αλλαγες τις 430 Scuderia σε αμαξια Porsche δεν τα εχουμε δει ουτε στο Fast forward!
Βεβαια σε θεμα πρακτικοτητας και καθημερινοτητας εχει δικιο... Αλλα η scuderia απεχει χιλιομετρα απο τον ορο 'Καθημερινο πρακτικο αμαξι' Το αντιθετο!
-
Ο χρήστης Professeur έγραψε:
Στη μίνι συνέντευξη του Rohrl στο Ελληνικό Evo του 5ου, υπήρχε αναφορά στο Νισαν GT-R την οποία ανέβασα στο ανάλογο θρεντ. Εκτός όμως αυτού υπάρχει και μια αναφορά στη Scuderia.
*
Δημοσιογράφος : H άποψη σας για τη Ferrari Scuderia?Walter Rohrl : Είναι η πρώτη Ferrari που πιστεύω ότι βρίσκεται στο ίδιο επίπεδο με τα αυτοκίνητα μας. Έχουν κάνει πολύ καλή δουλειά σε σύγκριση με το παρελθόν.*
Πολύ δυνατό μπετονόκαρφο και ταυτοχρόνως παίνεμα οικίας από το Τρελόγερο !
Ρε τράβα δες που σέρνετε τον κινητήρα και μετά μίλα, αει στο καλό σου εισαι και καλό τιμόνι παναθεμα σε
-
Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
...
Εκαναν downgrade δλδ;Μάλλον, γιατί έψαξα όλο το ίντερνετ και δεν έχω βρει κάποιον από τη Ferrari που να έχει πει για κάποια Porsche ότι βρίσκεται στο ίδιο επίπεδο με τα αυτοκίνητά τους.
Περνάει μέγάλη κρίση η Ferrari αν έπεσε στο επίπεδο της Porsche... ευτυχώς ο Rohrl είναι υπάλληλος της Porsche οπότε μικρή σημασία έχει το τι λέει σε σχέση με τις Ferrari. Πάντως στο Maranello πρέπει να έχουν κάνει καινούρια συκώτια με αυτή την ατάκα.
Μετανοείτε αμαρτωλοί. Η ώρα της κρίσης πλησιάζει!
Άλλωστε, εκτός του Rohrl τα παραπάνω τα υποστηρίζουν και ένα σωρό άνθρωπες ακόμη.
Π.χ. ο Πελοπίδας ο Πορσίδης, ο Επαμεινώνδας ο Τσουφενόπουλος, ο Τέλης ο Πιδικός, ο Στάθης ο Εννιαεναενακης και ο Ferry Παπαδόπουλος !...
Absolute respect Mr Rohrl αλλα τωρα... μαλλον το παρακανες! Τις αλλαγες τις 430 Scuderia σε αμαξια Porsche δεν τα εχουμε δει ουτε στο Fast forward!
Βεβαια σε θεμα πρακτικοτητας και καθημερινοτητας εχει δικιο... Αλλα η scuderia απεχει χιλιομετρα απο τον ορο 'Καθημερινο πρακτικο αμαξι' Το αντιθετο!
Εν μέρει συμφωνώ. Αγόρασε όμως μια GT3, βάλε και μια κατοσταρού στην τσέπη και αν περάσεις από Τσουφενχάουζεν θα δεις που μπορεί να τη φτάσει η Πόρσε (άλλωστε και με αυτό το κοστολόγιο (GT3+100.000) και πάλι τη Scuderia ( ) δεν την φτάνεις τιμολογιακά.). Όχι τόσο extreme βέβαια, υπάρχει και η RS. Αλλά και να μην σπαταλήσεις το κατοστάρικο πολύ θα ήθελα να δω μια κόντρα GT3 (απλής) - Scuderia. Όσο καλό και να είναι το περιτύλιγμα, αν όχι καλύτερα, τουλάχιστον φτιάχνουν ισάξια σοκολατάκια και στα Βόρεια !
Πίσω από το τιμόνι και κάτω από τις λαμαρίνες δεν ξέρω ακριβώς τι χάσμα υπάρχει και υπέρ ποιου (ανά τομείς) για να καταλήξω......
Ρε τράβα δες που σέρνετε τον κινητήρα και μετά μίλα, αει στο καλό σου εισαι και καλό τιμόνι παναθεμα σεΓια το πόστ :
Επειδή εσύ είσαι ιδιαίτερη περίπτωση η Λουκά δεν σου κάνει τίποτα. Χρειάζεσαι special forces : -
-
Eίναι άκρως οξύμωρο να υπήρξες κορυφαίος οδηγός αγώνων, γενικά θέλω να πω λαικιστί δηλαδή να το κατέχεις το άθλημα και πίσω από το τιμόνι αλλά και πέρα από αυτό, και να κατηγορείς την κορυφαία διάταξη, για την οδήγηση που θες και σε ενδιαφέρει(οδήγηση σε πίστα), της 430 πόσο μάλλον δε όταν φέρει και τα αρχικά 'scuderia'...... Δηλαδή ρε προφεσιόν μου εσύ από αυτό τι καταλαβαίνεις? Μάλλον εσύ είσαι αυτός στην φωτό
-
o Rohr ομως δεν παιζει βασικο ρολο στο στησιμο των porsche?
λογικο δεν ειναι να γουσταρει περισσοτερο τα αυτοκινητα που οδηγικα εχουν στηθει με βαση τα γουστα του?
(και του δινουν να φαει φυσικα ) -
Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
o Rohr ομως δεν παιζει βασικο ρολο στο στησιμο των porsche?
λογικο δεν ειναι να γουσταρει περισσοτερο τα αυτοκινητα που οδηγικα εχουν στηθει με βαση τα γουστα του?
(και του δινουν να φαει φυσικα )Ο Roehrl και ο κάθε Roehrl της Porsche 'στήνει' μια εντελώς λανθασμένη διάταξη, και δεν με ενδιαφέρει αν δεν το κατανοούν κάποιοι.... Το ότι σήμερα αυτή η διάταξη στρίβει καλά είναι γεγονός και μπράβο στο team της εταιρίας. Γεγονός επίσης είναι ότι η τυπολογία μια 911 δεν είναι η καλύτερη. Όσο καλά και να στηθεί είναι κατώτερη από ένα κεντρομήχανο. Και ποιό κεντρομήχανο μάλιστα....
Αυτά είναι γεγονότα και πραγματικότητες λοιπόν.... Άρα σαν να ασχνοφαίνεται το φως στο τούνελΕπίσης αν αυτό που είπε ο Roehrl το έλεγε ο οποιοσδήποτε, θα τον λέγαμε μαλάκα.
Επείδή όμως το είπε ο Roehrl του δίνουμε σημασία.... pipe mentali όπως είχε πει και η AlbaP. -
Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
o Rohr ομως δεν παιζει βασικο ρολο στο στησιμο των porsche?
λογικο δεν ειναι να γουσταρει περισσοτερο τα αυτοκινητα που οδηγικα εχουν στηθει με βαση τα γουστα του?
(και του δινουν να φαει φυσικα )Ο Roehrl και ο κάθε Roehrl της Porsche 'στήνει' μια εντελώς λανθασμένη διάταξη, και δεν με ενδιαφέρει αν δεν το κατανοούν κάποιοι.... Το ότι σήμερα αυτή η διάταξη στρίβει καλά είναι γεγονός και μπράβο στο team της εταιρίας. Γεγονός επίσης είναι ότι η τυπολογία μια 911 δεν είναι η καλύτερη. Όσο καλά και να στηθεί είναι κατώτερη από ένα κεντρομήχανο. Και ποιό κεντρομήχανο μάλιστα....
Αυτά είναι γεγονότα και πραγματικότητες λοιπόν.... Άρα σαν να ασχνοφαίνεται το φως στο τούνελΕπίσης αν αυτό που είπε ο Roehrl το έλεγε ο οποιοσδήποτε, θα τον λέγαμε μαλάκα.
Επείδή όμως το είπε ο Roehrl του δίνουμε σημασία.... pipe mentali όπως είχε πει και η AlbaP.Ο Roehrl εγινε αυτο που εγινε γιατι ηταν ενας τελειομανης χαρισματικος νεος με φοβερη φυσικη κατασταση, μεθοδικοτητα και αγαπουσε (αγαπαει ακομα) να 'μιλαει', να επικοινωνει δηλαδη με τα αυτοκινητα οπως λιγοι μπορουν, σε θεματα που αφορουν
το στησιμο και την βελτιωση της οδηγικης ανοθευτης αισθησης, κατι που αποτελει
σημα κατατεθεν ιδιαιτερα στα αυτοκινητα που φερουν τον κωδικο GT3, GT3 RS, GT2.
Xαρις σε αυτον κυριως η 911 με εντελως λανθασμενη εως γελοια διαταξη, καταφερε
εκτος απο ενα διαχρονικο αλλα και μοντερνο ταυτοχρονα αμαξωμα να εχει μετα απο καποιες γενιες, πολυ υψηλου επιπεδου οδηγικα χαρακτηριστικα.
Σιγουρα αυτη την στιγμη (οσο και να ειμαι φανατικος με την Γερμανικη εταιρια),
δεν μπορω παρα να παραδεχτω οτι η 430 scuderia ειναι ενα σαφως ανωτερο τεχνολογικο
δημιουργημα (αριστουργημα θα ελεγα καλυτερα ) απο την GT3 μιας και αναφερθηκε,
αλλα και με σαφως υψηλοτερη τιμη, σχεδον διπλασια αν δεν κανω λαθος.
Βαζοντας λοιπον τον παραγοντα τιμη, ή εστω το κοστος κατασκευης ενος αυτοκινητου,
αξιζουν διπλα συγχαρητηρια σε ενα κατασκευαστη οπως αυτον της Porsche που καταφερνει
να διατηρει με την ιδια λανθασμενη διαταξη-ομορφο διαχρονικο αμαξωμα, εκπληκτικα
οδηγικα χαρακτηριστικα και αισθησεις, που βρισκονται μονο σε ιδιαιτερες κατασκευες οπως ειναι η scuderia.
Και αυτο ειναι ισως ο λογος που καποιοι το μπερδευουν ή θεωρουν οτι η GT3 πχ ειναι ανωτερη απο την scuderia. Δεν ειναι. Η προσπαθεια ομως και μονο που εχουν
κανει, να κοιταει στα ματια σχεδον ισαξια και με λιγοτερα χρηματα ενα Ιταλικο supercar με στησιμο τουλαχιστον 5ετων μπροστα απο τον ανταγωνισμο δειχνει εστω και αν δεν φαινεται στο αποτελεσμα, σχεδον υπερφυσικη. -
Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
o Rohr ομως δεν παιζει βασικο ρολο στο στησιμο των porsche?
λογικο δεν ειναι να γουσταρει περισσοτερο τα αυτοκινητα που οδηγικα εχουν στηθει με βαση τα γουστα του?
(και του δινουν να φαει φυσικα )Ο Roehrl και ο κάθε Roehrl της Porsche 'στήνει' μια εντελώς λανθασμένη διάταξη, και δεν με ενδιαφέρει αν δεν το κατανοούν κάποιοι.... Το ότι σήμερα αυτή η διάταξη στρίβει καλά είναι γεγονός και μπράβο στο team της εταιρίας. Γεγονός επίσης είναι ότι η τυπολογία μια 911 δεν είναι η καλύτερη. Όσο καλά και να στηθεί είναι κατώτερη από ένα κεντρομήχανο. Και ποιό κεντρομήχανο μάλιστα....
Αυτά είναι γεγονότα και πραγματικότητες λοιπόν.... Άρα σαν να ασχνοφαίνεται το φως στο τούνελΕπίσης αν αυτό που είπε ο Roehrl το έλεγε ο οποιοσδήποτε, θα τον λέγαμε μαλάκα.
Επείδή όμως το είπε ο Roehrl του δίνουμε σημασία.... pipe mentali όπως είχε πει και η AlbaP.η διαταξη ειναι εντελως λανθασμενη , ολοι συμφωνουμε σε αυτο και προσωπικα κοιτωντας τα specs και μονο δε μπορεις να θεωρησεις ανωτερη μια carrera απο μια 430.
το μονο που απλα ειπα ειναι οτι ειναι απολυτα λογικο (εστω και αν γινεται λογω εγωισμου) να υποστηριζει ενα αυτοκινητο που βασιστηκε και σε δικες του ιδεες , εναντι καποιου αλλου που εκτος απο το οτι βασιστηκε σε ιδεες και γουστα αλλων ανηκει στη γκαμα αμεσα ανταγωνιστικης εταιρειας.
(στη scuderia μαλιστα νομιζω οτι 'εριξε' καποιες ιδεες ο schumacher , οπως το να ρυθμιζεται η αναρτηση ξεχωριστα απο Manettino)Δε νομιζω ο ιδιος να μην καταλαβαινει την αξια της scuderia , δεν μπορει ομως να παραδεχτει ανοικτα (ακομα κι αν το πιστευει) οτι ειναι καλυτερο μοντελο απο την αντιστοιχη porsche.
στο κατω κατω οταν καποιος ειναι υπαλληλος πρεπει να προσεχει τα λογια του, ειδικα οταν εχει συνδεσει το ονομα του με καποια απο τα προιοντα της φιρμας , αυτο ομως δεν μειωνει την αξια του γιατι οπως και να το κανουμε ειναι ο Röhrl !
-
Ο χρήστης Professeur έγραψε:
Αλλά και να μην σπαταλήσεις το κατοστάρικο πολύ θα ήθελα να δω μια κόντρα GT3 (απλής) - Scuderia
Επετρεψε μου εκ πειρας να σου πω οτι δεν ειναι το ιδιο ακομα και με τα 100+ που θα μεινουν στην τσεπη! Αλλοστε η GT3 ειναι manual ( χαιρετα μου τον πλατανο ) και η Scuderia ειναι τεχνολογια F1 2008... Συν η διαφορα στην δυναμη...
η Scud ειναι απο αλλο πλανητη...
-
Εγώ πάντως (και το λέω ειλικρινά χωρίς διάθεση τρολαρίσματος) βασανίζω το μυαλό μου εδώ και χρόνια για να βρω ΠΟΥ ακριβώς υπερτερεί ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΑ π.χ. μια 430 από μια GT3 (το είχα ξαναθίξει και παλιότερα σε άλλο θρεντ και άκρη δεν έχω βγάλει) έτσι ώστε να υπάρχει αυτή η χαοτική διαφορά τιμής. Κατανοώ ότι κάποια πράγματα* πρέπει * να κοστίζουν πολλά αλλιώς δεν θα ήταν αυτό που είναι αλλά βάζοντας τα κάτω ψυχρά (και σαν απλός αναγνώστης, δεν έχω βρέθει πίσω από το τιμόνι κανενός) δεν βλέπω κάποια χαοτική διαφορά (παρα μόνο στο καρτελάκι της τιμής! ).
Μπορεί να υπάρχει η 'λάθος' θέση κινητήρα στην Πόρσε αλλά και πάλι τίποτα δεν είναι τέλειο και κάθε διάταξη έχει και αυτή τα αρνητικά της (είτε στην καθημερινότητα είτε μέσα σε μια πίστα). Για να μην αναλωθώ σε ανούσιες παραθέσεις στοιχείων , συν και πλην ή ότι άλλο, προσωπικά δεν θεωρώ (και το αναφερα πιο πάνω) ότι μια 430 ή μια Scuderia είναι χειρότερη από μια GT3 (RS) αλλά από την άλλη δεν μπορώ να καταλάβω και σε ποιο τομέα υπερτερει κατά πολύ το ιταλικό κατασκεύασμα όπως 'υπονοεί' η τιμή του.
Άλλωστε, η 430 έχει 112 άλογα στο λίτρο, η Gt3 114 και η Scuderia (τα είπαμε: , μην τα ξαναλέμε !) 116 , άρα ??? ??? ???Εκτός όλων όμως των ψυχρών στοιχείων, οδηγικών εμπειριών, τεστ κλπ η Πόρσε έχουν και κάτι άλλο 'συν'.
Για τις Αλφα Ρομέο είχε γράψει ο Ελύτης :Η ALFA ROMEO
.
Θαύμασα τον Παρθενώνα
και σε κάθε του κολώνα
βρήκα τον χρυσό κανόνα
.
Όμως σήμερα το λέω
βρίσκω το καλό και ωραίο
σε μια σπορ Άλφα Ρομέο
.
Καλοκαίρια και χειμώνες
νά 'ναι γύρω μου ελαιώνες
πίσω μου όλ' οι αιώνες
.
Κι όπου μπρος ο δρόμος βγάζει
και σε πειρασμό με βάζει
δώσ' του να πατάω το γκάζι
.
Με τη δύναμη του λιόντα
και με του πουλιού τα φόντα
πιάνω τα εκατόν ογδόντα
.
Γειά σας θάλασσες και όρη
γειά σας κι έχω βάλει πλώρη
για της Αστραπής την Κόρη.Για την Πόρσε έγραψε ο Νίκος Δήμου :
O ΠΟΙΗΤΗΣ ΚΑΙ Η PORSCHE
*Συσπειρωμένη στις φαρδιές λαγόνες,
η Πόρσε κοιτάει τον ποιητή.Σφίγγα, αρχαία τίγρη της βίας, τώρα σιωπηλή, αλλά
με διάτορους εκκεντροφόρους να μαστιγώνουν την σιγή
μεγάλη συνουσία κυλίνδρων με πιστόνια - φλάουτο
άπειρων πλήκτρων, μεταλλική μουσική,
τι, ατσάλινη εσύ, τέλεια, καραδοκείς
εμένα τον ατελή;Συσπειρωμένη στις φαρδιές λαγόνες,
η Πόρσε κοιτάει τον ποιητή.Ένωση μυστική, αμάλγαμα τέχνης και βίας,
άγρια στις ευθείες, κεντρόφυγη κεντρόμολη, χορεύοντας στις στροφές,
σκληροί επιβήτορες, στυγνοί, ασκήτεψαν
στη μάθηση της πειθαρχίας κοντά σου. Όμως γιατί
διπλοκάπουλη, σιωπηρή, παραμονεύεις
εμένα τον ενδεή;Συσπειρωμένη στις φαρδιές λαγόνες,
η Πόρσε κοιτάει τον ποιητή.Έτσι λοιπόν ο φθαρτός γίνεται άλλος
στο μέταλλο. Όταν τραγουδάς
επτά χιλιάδες στροφές στο άπειρο
διχοτομώντας το τοπίο με ακρίβεια νυστεριού,
αλλάζοντας την μάζα σε ενέργεια, την ενέργεια
σε δύναμη, σε κίνηση, σε ομορφιά,
ξεχνώ την νύχτα και την ένδεια του Καλού.
Ομολόγησα. Τι άλλο περιμένεις
από εμέ τον υποτελή;Συσπειρωμένη στις φαρδιές λαγόνες,
η Πόρσε κοιτάει τον ποιητή.*Για τη Φεράρι ποιος άλλος Έλληνας ποιητής έχει γράψει? Εεε ποιος έχει γράψει ? (Μιλάμε για φοβερό επιχείρημα. Παίζει να είναι και το πιο γερό επιχείρημα που έχω γράψει ποτέ!! )
Edit:
@ Κικιζας Γρηγόρης, συμφωνώ σε όλα. Κάπως έτσι είναι και οι δικές μου σκέψεις. -
Πω πω καψιμο.....
-
Όχι παίζουμε ...
-
Το τραγικό είναι ότι το AR κομμάτι έχει διατυπωθεί ως επιχείρημα ανωτερότητας στα σοβαρά.
Porsche Forum