η εμπειρία του πειραματόζωου έχουμε γίνει.
αναβολές, σφυγμομετρήσεις, παλινοδίες...αυτή η κυβέρνηση αποδείχθηκε kinder έκπληξη.

αφού δεν μπορούμε να υποτιμήσουμε το νόμισμα για να βελτιώσουμε την ανταγωνιστικότητα απλά υποτιμούμε τις ζωές και τελειώσαμε.
σε μια ένωση που οι ίδιοι οι ευρωπαίοι πειραματίζονταν μέσω € με κατακερματισμένη εξωτερική πολιτική και εσωστρεφή εθνική οικονομία θα έπρεπε να δημιουργήσουν και τους μηχανισμούς για την δύσκολη στιγμή που περνάμε σαν μέλος.
για την πολύχρονη συντήρηση του κλίματος πανευρωπαικά και της χώρας μας ειδικότερα έχουν συνυπευθυνότητα και οι Βρυξέλλες που ενέκριναν τα προγράμματα που ακολούθως χρηματοδοτούσαν χωρίς αποτελεσματικούς ελεγκτικούς μηχανισμούς.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

1. Το ΔΝΤ δανείζει με 2,85% και η ΕΕ με τουλάχιστον 5%

Νομίζω πως το 2.85% αναφέρεται σε κυμαινόμενο επιτόκιο, ενώ το 5% σε σταθερό

Κάτι τέτοιο δλδ θυμάμαμι να συζητάται. ~2.75% κυμαινόμενο Ή ~5% σταθερό [με όλους τους ενδιαφερόμενους αυτό]

klong

αν δανειστουμε 30δις απο το ΔΝΤ θα μας ζητηθουν πολυ αυστηροτερα μετρα ,οπως καταλαβαινεις δεν γινεται.

Ο χρήστης spiros έγραψε:
μα το θεμα δεν ειναι να δανειστουμε φθηνα, το θεμα ειναι να εχουμε μια οικονομια η οποια θα μπορεσει ΚΑΠΟΤΕ να αποπληρωσει τα χρεη της...

στα καναλια βεβαια αυτο που πουλαει ειναι το σπρεντ!

Μα! Για να μπορέσουμε να αποπληρώσουμε τα χρέη θα πρέπει να παράγουμε και να εξάγουμε κάτι και να είμαστε ανταγωνιστικοί σε αυτό.
Για την ώρα το μόνο αξιόλογο που εξάγουμε είναι ο τουρισμός αλλά έχουμε πάψει να είμαστε ανταγωνιστικοί από καιρό. Ήδη τα καταλύματα είτε θερινά είτε χειμερινά είναι πανάκριβα και οι υπηρεσίες άθλιες στις περισσότερες περιπτώσεις!
Οπότε οι δρόμοι είναι 2:

1. Επιστροφή της δραχμής και υποτίμησή της.
2. Υποτίμηση των μισθών και των τιμών με το €.

Το ΔΝΤ θα ξεκινήσει με τον δεύτερο.
Αλλά δεν νομίζετε ότι ο ΙΟΣ που δημιούργησε όλη αυτή την κατάσταση ζεί ακόμη ανάμεσά μας;
Οι πολιτικοί συνεχίζουν την ίδια πελατειακή πολιτική και παραμένουν ατιμώρητοι.
Τα κομματόσκυλα συνεχίζουν το 'θεάρεστο' έργο τους.
Οι βολεμένοι παραμένουν στην θεση τους.
Οι ΔΥ παραμένουν στην ίδια νοοτροπία του κάθομαι και πληρώνομαι κ.λ.π.
Μήπως πρέπει πρώτα να χτυπηθούν αυτά και μετά να πάμε παραπέρα;
Διότι διαφορετικά το μόνο που θα καταφέρουμε θα πάει χαμένο σε 2-3 χρόνια μόνο (με τον επόμενο χοντρό π.χ.) μιας και ο ΓΑΠ δεν βγάζει δεύτερη τετραετία τουλάχιστον λόγω δυσαρέσκειας...

Ο χρήστης vice246 έγραψε:

σε μια ένωση που οι ίδιοι οι ευρωπαίοι πειραματίζονταν μέσω € με κατακερματισμένη εξωτερική πολιτική και εσωστρεφή εθνική οικονομία θα έπρεπε να δημιουργήσουν και τους μηχανισμούς για την δύσκολη στιγμή που περνάμε σαν μέλος.
για την πολύχρονη συντήρηση του κλίματος πανευρωπαικά και της χώρας μας ειδικότερα έχουν συνυπευθυνότητα και οι Βρυξέλλες που ενέκριναν τα προγράμματα που ακολούθως χρηματοδοτούσαν χωρίς αποτελεσματικούς ελεγκτικούς μηχανισμούς.

Σου έχει τύχει ποτέ να κάνεις συμφωνία με έναν τεχνίτη να φτιάξει κάτι στο σπίτι σου ή το σπίτι σου;
Τα έγραψες στο χαρτί; Ανέφερες και τις μάρκες και την εγγύηση των ανταλακτικών; Του έβαλες ποινικές ρήτρες σε περίπτωση παραβίασης των ώρων; Του έβαλες αυστηρό χρονοδιάγραμμα και συγκεκριμένες ώρες εργασίας; Ζήτησες εγγύηση για το αποτέλεσμα;

Αν όχι, τότε σου έτυχε να σε ρίξει σε κάτι από τα παραπάνω;
Τι κάνεις τότε;
Τον πινελικώνεις (βρισίδι από διεθνή ΜΜΕ )
Δεν τον ξαναπαίρνεις (έξω από το €)
Δεν τον συστήνεις σε άλλους (σπρέντς)
Αν δεν μπορείς να τον διώξεις, διότι το έργο συνεχίζεται, τότε τον έχεις από πάνω σε κάθε βήμα και του ρίχνεις φάπες σε κάθε παραστράτημα (μηχανισμός στήριξης)
Την επόμενη φορά προσέχεις για να έχεις.

Δυστυχώς, φίλε, η ζωή διδάσκει

Εσύ λες για την ΕΕ που μας θεώρησε αξιόπιστο κράτος και την πάτησε και ζητάς να τους πούμε
'ας πρόσεχες' και δεν βλέπεις ότι 'αυτοί' που μας οδήγησαν σε αυτό το χάλι ΔΕΝ ΤΙΜΩΡΗΘΗΚΑΝ και δεν τιμωρούνται και έχουν το 'ατιμώρητο' δια νόμου
Αν οι ΕΕ είναι μ@λάκες μια φορά, εμείς πόσες φορές μ@λάκες μπορεί να είμαστε ΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ ΟΕΟ!!!

Ο χρήστης italakias έγραψε:

klong

αν δανειστουμε 30δις απο το ΔΝΤ θα μας ζητηθουν πολυ αυστηροτερα μετρα ,οπως καταλαβαινεις δεν γινεται.

Ποιος θα ζητήσει αυστηρότερα μέτρα;
Το ΔΝΤ που δουλειά του είναι να 'σώζει' χώρες από την χρεωκοπία και να 'μετάφερει' τις πλουτοπαραγωγικές πηγές τους στον εργοδότη του.
Ή η ΕΕ που φοβάται 'σαν ο διάολος το λιβάνι' μην τυχόν όλα τα PIGS ζητήσουν στήριξη και μόνευ;

Φίλε! ο π@υλος που έρχεται είναι πολύ μεγάλος και δεν είμαστε όλοι 'τζούλι€ς' να τον αντέξουμε

Ξεχασμένο... τζόκερ
Αδρανείς τραπεζικοί λογαριασμοί ύψους 52 εκατ. ευρώ βρέθηκαν στα κρατικά συρτάρια

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=244

Ο χρήστης italakias έγραψε:

1. Το ΔΝΤ δανείζει με 2,85% και η ΕΕ με τουλάχιστον 5%

Νομίζω πως το 2.85% αναφέρεται σε κυμαινόμενο επιτόκιο, ενώ το 5% σε σταθερό

Κάτι τέτοιο δλδ θυμάμαμι να συζητάται. ~2.75% κυμαινόμενο Ή ~5% σταθερό [με όλους τους ενδιαφερόμενους αυτό]

klong

αν δανειστουμε 30δις απο το ΔΝΤ θα μας ζητηθουν πολυ αυστηροτερα μετρα ,οπως καταλαβαινεις δεν γινεται.

Αν αύριο βγει ο ΓΑΠ και πει να πάμε στο ΔΝΤ δηλαδή θα είσαι αντίθετος;;;

«Έκρηξη» 285% στο ύψος των ακάλυπτων επιταγών

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=251

Το επιτοκιο απο ΔΝΤ ειναι 1.85% νομιζω για ενα 300% της συνεισφορας μας ( 3 δις )
και τα υπολοιπα με 3.85% .

Μια ερωτηση.
Απο οτι φαινεται απο τον μηχανισμο, το ΔΝΤ δινει λιγοτερα με μικροτερο επιτοκιο ενω οι τεμετερον της ΕΕ τα περισσοτερα.
Γιατι ο «μπαμπουλας» των νεων μετρων / πνιχτης οικονομιων που προσεφυγαν σ´αυτο
ειναι μονο το ΔΝΤ και οχι οι εμπλεκομενοι της ΕΕ ;

Ο χρήστης egobrain έγραψε:
Το επιτοκιο απο ΔΝΤ ειναι 1.85% νομιζω για ενα 300% της συνεισφορας μας ( 3 δις )
και τα υπολοιπα με 3.85% .

Μια ερωτηση.
Απο οτι φαινεται απο τον μηχανισμο, το ΔΝΤ δινει λιγοτερα με μικροτερο επιτοκιο ενω οι τεμετερον της ΕΕ τα περισσοτερα.
Γιατι ο «μπαμπουλας» των νεων μετρων / πνιχτης οικονομιων που προσεφυγαν σ´αυτο
ειναι μονο το ΔΝΤ και οχι οι εμπλεκομενοι της ΕΕ ;

Κοίτα, το άγριο σεξ είναι δεδομένο. Το θέμα είναι ποιον θα επιλέξει η κυβέρνηση για να γίνει όσο γίνεται πιο εύπεπτο από τους ψηφοφόρους, έτσι ώστε σε 4 χρόνια (ή όποτε) να μπορέσει να διατηρήσει την εξουσία. Ή καλύτερα πως θα το φέρει (επικοινωνιακά) καλύτερα και τι εκλογικά επιχειρήματα προσφέρει η κάθε λύση.

Προσωπικά βέβαια, είτε έρθει από δεξιά, είτε από αριστερά, είτε από πάνω είτε από κάτω το ίδιο πιστεύω να πονέσω, άρα το περιτύλιγμα δεν με απασχολεί ιδιαίτερα...

Η μόνη μου ελπίδα είναι τουλάχιστον να γίνουμε χώρα μετά...

Λάθος εποχή διάλεξες να κάνεις παιδιά.

Έχεις παιδιά=δεν έχεις λεφτά

Καλού κακού αρχίστε να μαζεύετε κάτι στην άκρη, γιατί αν έρθουν αυτά τα μέτρα που ακούγονται...

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Λάθος εποχή διάλεξες να κάνεις παιδιά.

Έχεις παιδιά=δεν έχεις λεφτά

Δεν είναι το πρόβλημα αυτό... Ευτυχώς, είμαστε καλά και μπορούμε να μεγαλώσουμε το παιδάκι μας χωρίς στερήσεις (και χωρίς ιδιαίτερες πολυτέλειες βέβαια, αλλά εντάξει). Απλά ώρες ώρες αναρρωτιέμαι πως θα είναι η Ελλάδα που θα μεγαλώσει το παιδί μας σε λίγα χρόνια...

Καλά, το ενδεχόμενο σύνταξης το έχω ξεχάσει εδώ και καιρό...

Ναι... είμαι λίγο απαισιόδοξος τώρα τελευταία...

Ο χρήστης markvag έγραψε:
Απλά ώρες ώρες αναρρωτιέμαι πως θα είναι η Ελλάδα που θα μεγαλώσει το παιδί μας σε λίγα χρόνια...

Θα δείξει. Γιατί σάμπως οι γονείς σου - μου όταν σε έκαναν το σκέφτηκαν αυτό?

Καλά, το ενδεχόμενο σύνταξης το έχω ξεχάσει εδώ και καιρό...

Κάτσε ρε είναι σίγουρο ότι θα ζούμε έως τότε?

Πάρε και αυτό http://www.youtube.com/watch?v=9NZtGCYeWjQ

Ο χρήστης kon5 έγραψε:

Καλά, το ενδεχόμενο σύνταξης το έχω ξεχάσει εδώ και καιρό...

Κάτσε ρε είναι σίγουρο ότι θα ζούμε έως τότε?

Έτσι όπως πάνε τα όρια ηλικίας, όσο κι αν ανέβει το προσδόκιμο ζωής, χλωμό το κόβω...

ένα μεγάλο ευχαριστώ για την υπεράνθρωπη προσπάθεια του Πρωθυπουργού και των συνεργατών του να εξασφαλίσουν το περιβόητο πιστόλι για την χώρα μας...είμαστε πλέον σίγουροι ότι το τέλος μας δεν θα είναι βασανιστικό....

Ο χρήστης vice246 έγραψε:
ένα μεγάλο ευχαριστώ για την υπεράνθρωπη προσπάθεια του Πρωθυπουργού και των συνεργατών του να εξασφαλίσουν το περιβόητο πιστόλι για την χώρα μας...είμαστε πλέον σίγουροι ότι το τέλος μας δεν θα είναι βασανιστικό....

Μην είσαι τόσο σίγουρος...

Και τα ευχαριστώ σε όλους από το 1980 μέχρι σήμερα!

Ο χρήστης markvag έγραψε:

Το επιτοκιο απο ΔΝΤ ειναι 1.85% νομιζω για ενα 300% της συνεισφορας μας ( 3 δις )
και τα υπολοιπα με 3.85% .

Μια ερωτηση.
Απο οτι φαινεται απο τον μηχανισμο, το ΔΝΤ δινει λιγοτερα με μικροτερο επιτοκιο ενω οι τεμετερον της ΕΕ τα περισσοτερα.
Γιατι ο «μπαμπουλας» των νεων μετρων / πνιχτης οικονομιων που προσεφυγαν σ´αυτο
ειναι μονο το ΔΝΤ και οχι οι εμπλεκομενοι της ΕΕ ;

Κοίτα, το άγριο σεξ είναι δεδομένο. Το θέμα είναι ποιον θα επιλέξει η κυβέρνηση για να γίνει όσο γίνεται πιο εύπεπτο από τους ψηφοφόρους, έτσι ώστε σε 4 χρόνια (ή όποτε) να μπορέσει να διατηρήσει την εξουσία. Ή καλύτερα πως θα το φέρει (επικοινωνιακά) καλύτερα και τι εκλογικά επιχειρήματα προσφέρει η κάθε λύση.

Προσωπικά βέβαια, είτε έρθει από δεξιά, είτε από αριστερά, είτε από πάνω είτε από κάτω το ίδιο πιστεύω να πονέσω, άρα το περιτύλιγμα δεν με απασχολεί ιδιαίτερα...

Η μόνη μου ελπίδα είναι τουλάχιστον να γίνουμε χώρα μετά...

Ναι οκ, δεν ασχολουμαι με το απο που θα ερθει.
Ακουω απο παντου για τα δεινα που φερνει παντου το ΔΝΤ,
δεν υπαρχουν τεχνοκρατικες επιτροπες που γνωμοδοτουν για τα μετρα και ειναι μερος της ΕΕ ;
Παντου διαβαζω για ΔΝΤ

Οσο για τα αιτια του τιτλου του τοπικου, ο Κεγαλογιαννης μιλησε αληθεια
Ειμαστε υπευθυνοι μονο για τα 13 δις, σειρα σας

μα γιατι δεν ρίχνουμε μια 'πιστολια' στους δανειστες μας και να πανε να φακιωθουν?
Μηδενιζουμε το κοντερ και δεν χρωστάμε σε κανέναν!!
Σαμπως υπάρχει αντίκρυσμα σε χρυσό των ποσων που υπάρχουν στα χαρτια στο παγκόσμιο ταμειακό σύστημα? μπα... μηδενιστε το κοντερ και πάμε απο την αρχή!

Ο χρήστης egobrain έγραψε:

Ναι οκ, δεν ασχολουμαι με το απο που θα ερθει.
Ακουω απο παντου για τα δεινα που φερνει παντου το ΔΝΤ,
δεν υπαρχουν τεχνοκρατικες επιτροπες που γνωμοδοτουν για τα μετρα και ειναι μερος της ΕΕ ;
Παντου διαβαζω για ΔΝΤ

Θα συμμετάσχει και το ΔΝΤ και ο GAP το χρησιμοποιεί υποθέτω σαν επιχείρημα για την ΕΕ (αλλά βασικά πιστεύω για εσωτερική κατανάλωση). Αν δεν συμφωνήσει η ΕΕ (και χρειάζεται ομοφωνία που δεν ξέρω πόσο εύκολο είναι να παρθεί ένα ναι από τους Γερμανούς πχ), τότε πάμε 100% ΔΝΤ. Και πλέον οι Γερμανοί φωνάζουν πολύ έντονα κατά... ίσως γι' αυτό...

Οσο για τα αιτια του τιτλου του τοπικου, ο Κεγαλογιαννης μιλησε αληθεια
Ειμαστε υπευθυνοι μονο για τα 13 δις, σειρα σας

Ο καπετάνιος παραλαμβάνει ένα προβληματικό καράβι. Αντί να το διορθώσει όπως μπορεί του πετάει ένα ψιλομπαλωματάκι και το ρίχνει στα βαθιά. Φταίει και αυτός που το κατέστρεψε και αυτός που δεν το διόρθωσε όσο μπορούσε και είχε χρόνο. Το επιχείρημα 'εμείς ανεβάσαμε το χρέος μόνο κατά 13δις και άρα δεν φταίμε' είναι γελοίο... Και τι σκατά κάνατε 5 χρόνια;;;;; Για ποιον λόγο σας ψηφίσαμε το κέρατό μου μέσα;;;; Για να τα κάνετε χειρότερα;;; Άμα ήταν έτσι κρατούσαμε και τους προηγούμενους που αποδεδειγμένα τα είχαν κάνει σκατά και ήξεραν τον τρόπο! Εσάς σας βγάλαμε για να τα βελτιώσετε τα πράγματα!

Αλλά ποιος δημοσιογράφος να του πει ότι είναι γελοίος;;;