-
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
Δεν βλέπω πως με χαρακτηρίζουν τα λόγια σου, οτι δεν εκτιμάω τι βγάζουν οι άλλοι.
Μπάμπη η τελευταία παράγραφος δεν την έγραψα σκεφτόμενος εσένα αλλά τη γενικότερη φιλοσοφία που επικρατεί (όχι μονάχα στο φόρουμ) οτι τα Ιταλικά είναι πανέμορφα και τυφλός αυτός που δε τα βλέπει. Ίσως υπήρξα υπερβολικός και συγγνώμη αν φάνηκε προσωπική επίθεση.
Σε καμία περίπτωση δε θα ήθελα να συνεχιστεί η συζήτηση σε Ιταλοιαπωνική κόντρα.Το Skyline έβγαινε σε πολλές και όχι εξίσου κολακευτικές εκδόσεις κατά το πέρασμα των ετών, για αυτό δεν ήθελε να συνυφαστεί το GT-R 2007 με τα προηγούμενα. Όπως διάβασες πιο πάνω, ήδη υπάρχει Skyline γενιάς R35 (αν μπορούμε να το πούμε έτσι), αλλά δεν έχει βγει GT-R.
Λύση ανάγκης ήταν η ύπαρξη της R35 γενιάς μιας και η Infiniti δεν υπάρχει ως εταιρία στην Ιαπωνία. Όσο για την ονομασία σε σκέτο GT-R δε νομίζω πως γίνεται γιατί κυκλοφόρησαν όχι και τόσο κολακευτικές εκδόσεις των Skyline (κάθε άλλο μάλιστα αφού και οι turbo 2.5 λίτρων κουπέ που ήταν πισωκίνητες ήταν μια πολύ καλή λύση για κάποιον που δεν ήθελε 200SX αλλά δεν είχε για GT-R) αλλά για ανα αποφευχθεί η αντιστόιχηση και με άλλες εκδόσεις όπως οι σεντάν π.χ. Αυτέ ς χαλάνε λίγο το ίματζ χωρίς οι τελευταίες να είχαν κάππιο πρόβλημα ή μειονέκτημα.
-
Ο χρήστης pavlos23 έγραψε:
Μπάμπη η τελευταία παράγραφος δεν την έγραψα σκεφτόμενος εσένα αλλά τη γενικότερη φιλοσοφία που επικρατεί (όχι μονάχα στο φόρουμ) οτι τα Ιταλικά είναι πανέμορφα και τυφλός αυτός που δε τα βλέπει. Ίσως υπήρξα υπερβολικός και συγγνώμη αν φάνηκε προσωπική επίθεση.
Σε καμία περίπτωση δε θα ήθελα να συνεχιστεί η συζήτηση σε Ιταλοιαπωνική κόντρα.Δυστυχώς στο φόρουμ υπάρχει πολύ φανατισμός. Ιδιαίτερα από Ιταλόφιλους, αλλά αυτό ίσως οφείλετε στο ότι τους την μπάνουν αρκετά. Κάτι σαν δράση αντίδραση. Για μένα ο φανατισμένος έχει άδικο είτε έιναι Ιταλόφιλος είτε όχι!
Χαίρομαι που δεν παρεξηγηθήκαμε
-
Βabbi, κατά τη γνώμη μου δεν υπάρχουν σήμερα εθνικές σχολές σχεδιασμού, ή για να γίνω πιο ακριβής, έχουν ατονήσει.
Λογικό εφόσον σχεδιαστές διάφορων εθνικοτήτων απαρτίζουν τις σχεδιαστικές ομάδες των κατασκευαστών.
Εκτός, αυτού, υπάρχουν σήμερα στον ίδιο τον σχεδιασμό στοιχεία, που να τον κατηγοροποιούν σε εθνικές σχολές.
Tι θα εμπόδιζε π.χ. την Brera να είναι αυτοκίνητο γερμανικής εταιρείας, βάσει σχεδιασμού.
Ή το GT-R να βγαίνει με το σήμα της Alfa Romeo;
O Walter da Silva, Ιταλός, είναι υπεύθυνος σχεδίασης στην Αudi, δεν βλέπω όμως τα δημιουργήματα του να δικαιολογούν σε ιδιαίτερα μεγάλο βαθμό την 'ιταλικότητα' του σχεδιαστή τους.
Βέβαια είναι δύσκολο να ορίσεις και τι σημαίνει ιταλικό, ιαπωνικό, γαλλικό κλπ design, διότι σήμερα τά όρια είναι δυσδιάκριτα.
Χαρακτήρισα το GTR 'ιταλικό' σε σχεδίαση, με την έννοια της κομψότητας, που παραδοσιακά είχαν -αρκετά- ιταλικά αυτοκίνητα. -
Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
Βabbi, κατά τη γνώμη μου δεν υπάρχουν σήμερα εθνικές σχολές σχεδιασμού, ή για να γίνω πιο ακριβής, έχουν ατονήσει.
Λογικό εφόσον σχεδιαστές διάφορων εθνικοτήτων απαρτίζουν τις σχεδιαστικές ομάδες των κατασκευαστών.
Εκτός, αυτού, υπάρχουν σήμερα στον ίδιο τον σχεδιασμό στοιχεία, που να τον κατηγοροποιούν σε εθνικές σχολές.
Tι θα εμπόδιζε π.χ. την Brera να είναι αυτοκίνητο γερμανικής εταιρείας, βάσει σχεδιασμού.
Ή το GT-R να βγαίνει με το σήμα της Alfa Romeo;
O Walter da Silva, Ιταλός, είναι υπεύθυνος σχεδίασης στην Αudi, δεν βλέπω όμως τα δημιουργήματα του να δικαιολογούν σε ιδιαίτερα μεγάλο βαθμό την 'ιταλικότητα' του σχεδιαστή τους.
Βέβαια είναι δύσκολο να ορίσεις και τι σημαίνει ιταλικό, ιαπωνικό, γαλλικό κλπ design, διότι σήμερα τά όρια είναι δυσδιάκριτα.
Χαρακτήρισα το GTR 'ιταλικό' σε σχεδίαση, με την έννοια της κομψότητας, που παραδοσιακά είχαν -αρκετά- ιταλικά αυτοκίνητα.Ότι έχουν ατονίσει είναι γεγονός.
Αλλά ακόμα υπάρχουν διαφορές.Τώρα το τελικό σχέδιο είναι συνάρτηση όχι μόνο του σχεδιαστή αλλά και της κουλτούρας κάθε φίρμας και σχολής και του target group.
Το ότι ένας Ιάπωνας θα πάει στην Ιταλία δεν σημαίνει ότι τα σχέδια θα μοιάζουν Ιαπωνικά ούτε και αν ο Ιταλός πάει Γερμανία τα σχέδια θα είναι Ιταλικά.
Οι υπέυθυνοι λένε στον σχεδιαστη τι στυλ θέλουν να υιοθετήσουν και αυτός προσαρμόζεται ανάλογα.
Από κει και πέρα ίσως να είμαι προκατηλειμένος αλλά το στγκεκριμένο nissan με τίποτε δεν θα το έκανα Ιταλικό. Δεν το υποβαθμίζω με αυτό!! απλά λέω ότι είναι άλλης τεχνοτροπίας!
thats my hamble opinion
-
Ο χρήστης pavlos23 έγραψε:
Λύση ανάγκης ήταν η ύπαρξη της R35 γενιάς μιας και η Infiniti δεν υπάρχει ως εταιρία στην Ιαπωνία. Όσο για την ονομασία σε σκέτο GT-R δε νομίζω πως γίνεται γιατί κυκλοφόρησαν όχι και τόσο κολακευτικές εκδόσεις των Skyline (κάθε άλλο μάλιστα αφού και οι turbo 2.5 λίτρων κουπέ που ήταν πισωκίνητες ήταν μια πολύ καλή λύση για κάποιον που δεν ήθελε 200SX αλλά δεν είχε για GT-R) αλλά για ανα αποφευχθεί η αντιστόιχηση και με άλλες εκδόσεις όπως οι σεντάν π.χ. Αυτέ ς χαλάνε λίγο το ίματζ χωρίς οι τελευταίες να είχαν κάππιο πρόβλημα ή μειονέκτημα.Αυτό ακριβώς εννοούσα. Δεν χαλάνε το ίματζ (άλλωστε αυτές το έχτισαν* και η έκδοση GΤ-R ερχόταν ως επιστέγασμα), απλά τώρα πλέον ο Ghosn θέλει το επιστέγασμα να γίνει ξεχωριστή οντότητα.
*: Το όνομα Skyline δεν δημιουργήθηκε ούτε από το fast&furious ούτε από το Gran Turismo. Στην Ιαπωνία και στις ΗΠΑ (στην Ευρώπη δεν ευδοκίμησε από τόσο παλιά), το Skyline ήταν ένα πολύ καλό sportscar, είτε 2θυρο είτε 4θυρο που είχε το πλεονέκτημα επιδόσεων και τεχνολογίας (από κάποιο σημείο και μετά υψηλής) σε χαμηλότερη τιμή. Σε αυτό προστέθηκαν και οι άπειρες βελτιωτικές δυνατότητες του, και μετά έγινε θέμα με τα γνωστά μας R33, R34. Οπότε δικαίως θέλουν να διαχωρίσουν τις εκδόσεις sportscar από τη λύσσα την κακιά.
-
Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:
....Τα skyline έχουν τις ρίζες τους στην εταιρία Prince (το σήμα της και το όνομά της είναι προς τιμή της Ιαπωνικής αυτοκρατορικής οικογένειας).
Δέστε εδώ τα μοντέλα που έχουν βγεί:
http://www.driftclub.com/SkylineHistory.htmΈνα (μοναδικό πιστεύω) Prince Skyline υπάρχει και στην Ελλάδα...
Δέστε την ιστορία της Prince εδώ:
http://www.geocities.com/MotorCity/Pit/3823/prince.html -
Πραγματικά εκπληκτικό... Ακόμα ενα dream car!
-
μου φαίνετε τα παραλέτε
καλό το NISSAN αλλα ως dream car θεωρείτε μια Lamborghini Murcielago. Ferrari 430, 575, enzo, Porsche GT3, GT2, Carrera GT, mercedes slr, aston martin vanquish.
Mήπως πάνω στη προσπάθεια να είμαστε μετριοπαθείς, αντικειμενικοί ευγενικοί με όλους (πλην Ιταλικών ) λέμε υπερβολές
Χωρίς παρεξήγηση πάντα
-
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
μου φαίνετε τα παραλέτεκαλό το NISSAN αλλα ως dream car θεωρείτε μια Lamborghini Murcielago. Ferrari 430, 575, enzo, Porsche GT3, GT2, Carrera GT, mercedes slr, aston martin vanquish.
Mήπως πάνω στη προσπάθεια να είμαστε μετριοπαθείς, αντικειμενικοί ευγενικοί με όλους (πλην Ιταλικών ) λέμε υπερβολές
Χωρίς παρεξήγηση πάντα
Όχι, δε λέμε υπερβολές. Αν βγει έτσι, θα είναι ένα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ supercar.-
-
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
Mήπως πάνω στη προσπάθεια να είμαστε μετριοπαθείς, αντικειμενικοί ευγενικοί με όλους (**πλην Ιταλικών ** ) λέμε υπερβολές
Χωρίς παρεξήγηση πάντα
Γιατι ρε Μπαμπη, απο τους αλλους παιρνουμε ποσοστα και απο τους Ιταλους οχι?
-
Γίνεται supercar και Datsun; αν δεν έχει p&^!@&&* όνομα τι supercar θα είναι;
φυσικά και με ιστορία και παράδοση στους αγώνες
-
ρε spiros γι'αυτό έβαλα το γελαστό προσωπάκι!! Δεν το εννοώ 100% απλά λιγουλάκι...
Αν και εδώ που τα λέμε δεν είδα ούτε την μισή 'αποδοχή-Λατρεία' για την Brera GTA 450PS, και την 8C (480-500PS) από την AR. Aκόμα και σε όσους άρεσε δεν εκφραστήκατε με τέτοιο πάθος και έρωτα.
Eδώ με το nissan κάνετε λες και είδατε το φως το αληθινό μέσα στον Μεσαίωνα της Αυτοκίνησης
ίσως επειδή η nissan δεν έχει τόσο πορωμένους οπαδούς όπως οι Γερμανο-Ιταλικές εταιρίες και έτσι είναι πιο συμπαθητική παρουσία!!
@ όσο για σένα lkar αλήθεια προτιμάς αυτό ή μία 430? αυτό η μια GT2? αυτό ή μια Gallardo?
άσχετα από την τιμή βέβαια.
Αν και σε κόβω να προτιμάς nissan, να ψηφίζεις 430 και να αγοράζεις GT2 αν κρίνω από το ότι ήθελες type-r, ψήφιζες ρχ και αγόρασες GTi [/list]
-
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
Αν και εδώ που τα λέμε δεν είδα ούτε την μισή 'αποδοχή-Λατρεία' για την Brera GTA 450PS, και την 8C (480-500PS) από την AR. Aκόμα και σε όσους άρεσε δεν εκφραστήκατε με τέτοιο πάθος και έρωτα.
Eδώ με το nissan κάνετε λες και είδατε το φως το αληθινό μέσα στον Μεσαίωνα της Αυτοκίνησης
αμα βγει καποιος και μιλησει θετικα για AR ενω πριν την εχει κατακρινει σε καποια θεματα, μεχρι και ban μπορει να φαει!!!
φιλε εμενα μου αρεσουν τα Ιταλικα, αλλα αληθεια σου λεω, υπαρχουν καποιοι εδω μεσα που με εχουν κανει να τα βλεπω ...αλλιως
-
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
ρε spiros γι'αυτό έβαλα το γελαστό προσωπάκι!! Δεν το εννοώ 100% απλά λιγουλάκι...Αν και εδώ που τα λέμε δεν είδα ούτε την μισή 'αποδοχή-Λατρεία' για την Brera GTA 450PS, και την 8C (480-500PS) από την AR. Aκόμα και σε όσους άρεσε δεν εκφραστήκατε με τέτοιο πάθος και έρωτα.
Eδώ με το nissan κάνετε λες και είδατε το φως το αληθινό μέσα στον Μεσαίωνα της Αυτοκίνησης
ίσως επειδή η nissan δεν έχει τόσο πορωμένους οπαδούς όπως οι Γερμανο-Ιταλικές εταιρίες και έτσι είναι πιο συμπαθητική παρουσία!!
@ όσο για σένα lkar αλήθεια προτιμάς αυτό ή μία 430? αυτό η μια GT2? αυτό ή μια Gallardo?
άσχετα από την τιμή βέβαια.
Αν και σε κόβω να προτιμάς nissan, να ψηφίζεις 430 και να αγοράζεις GT2 αν κρίνω από το ότι ήθελες type-r, ψήφιζες ρχ και αγόρασες GTi [/list]
αν είναι πιο γρήγορο, φυσικά και θα το προτιμήσω, για ποιο λόγο να ΜΗΝ το προτιμήσω;. Ούτε κόλλημα με μάρκες/χώρες έχω ούτε με την εμφάνιση φυσικά που δεν με απασχολεί καθόλου. Βέβαια δεν θα λέω στις γκόμενες ότι έχω Porsche/Ferrari
Εμφανίστηκε και σε αυτό το forum φανατικός οπαδός της Nissan και αντιμετωπίστηκε ανάλογα αν έχεις δει (αλήθεια που είναι; )
-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
Εμφανίστηκε και σε αυτό το forum** φανατικός οπαδός της Nissan** και αντιμετωπίστηκε ανάλογα αν έχεις δει (αλήθεια που είναι; )Τον διεσωσε η green peace επειδη ηταν ειδος προς εξαφανιση!!!
-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
φιλε εμενα μου αρεσουν τα Ιταλικα, αλλα αληθεια σου λεω, υπαρχουν καποιοι εδω μεσα που με εχουν κανει να τα βλεπω ...αλλιως
η αλήθεια είναι ότι έχεις δίκιο
από την άλλη όμως υπάρχουν και οι αντίστοιχοι και σε άλλες μάρκες αλλά επείδή είναι διασκορπισμένοι δεν κακοχαρακτηρίζονται οι μάρκες αυτοκινήτων που υποστηρίζουν, ανώ στην Alfa επειδή είναι μία και έχει μάλλον τους περισσότερους οπαδούς φαίνεται το κακό
-
Μπάμπη και Σπύρο, καλύτερα συνεχίστε την κουβέντα εδώ:
-
Ο χρήστης kyan έγραψε:
Μπάμπη και Σπύρο, καλύτερα συνεχίστε την κουβέντα εδώ:ΥES SIR
-
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
φιλε εμενα μου αρεσουν τα Ιταλικα, αλλα αληθεια σου λεω, υπαρχουν καποιοι εδω μεσα που με εχουν κανει να τα βλεπω ...αλλιως
η αλήθεια είναι ότι έχεις δίκιο
από την άλλη όμως υπάρχουν και οι αντίστοιχοι και σε άλλες μάρκες αλλά επείδή είναι διασκορπισμένοι δεν κακοχαρακτηρίζονται οι μάρκες αυτοκινήτων που υποστηρίζουν, ανώ στην Alfa επειδή είναι μία και έχει μάλλον τους περισσότερους οπαδούς φαίνεται το κακό
απο ολα τα 'λουλουδια' εχουμε εδω μεσα, αλλα κοιτα ενα θεμα που ανοιχθηκε χθες με θεμα την VW, και πες μου αν ποτε καποιος αλλος ανοιξε ειδικο θεμα για να κραξει μια συγκεκριμενη φιρμα!!!!
edit OK kyan
-
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
Αν και εδώ που τα λέμε δεν είδα ούτε την μισή 'αποδοχή-Λατρεία' για την Brera GTA 450PS, και την 8C (480-500PS) από την AR. Aκόμα και σε όσους άρεσε δεν εκφραστήκατε με τέτοιο πάθος και έρωτα.Eδώ με το nissan κάνετε λες και είδατε το φως το αληθινό μέσα στον Μεσαίωνα της Αυτοκίνησης
Ίσως γιατί αν βάλεις την Brera διπλα σε ένα Skyline, η Ιταλίδα θα ψάχνει να βρει από πού της ήρθε. Δυστυχώς μεν, αληθώς δε.
Τα Skyline έχουν αποδείξει την αξία τους και έχουν εξασφαλίσει μια θέση ψηλά στην εκτίμηση πολλών
Skyline GTR-35- Evo X: Τα πράγματα σοβαρεύουν.