Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Tσαπατσουλιά στη δουλειά, πολύ φάση ο καθένας καλύπτει τον γκώλο του, project managment για το μποτσο και μή συμπαθείς συνάδελφοι, εκτός από 2 που έφυγαν κι αυτοί

Welcome to the real world, και ΔΕΝ κοροιδευω.

αφενός μεν +1. Στα περισσότερα εργασιακά περιβάλλοντα, και για τις περισσότερες επιλογές καριέρας έτσι είναι.

αφετέρου δε -1.
Βρες ένα πολύ ανταγωνιστικό περιβάλλον, όπου καλυψοκωλία δεν περνάει για πολύ, και πάνε για full out attack. Πρέπει να ξέρεις ότι το έχεις όμως, γιατί όλοι θα περιμένουν πότε θα κάνεις λάθος για κάτι που ήταν over your head και είχες πάρει υπ' ευθύνη σου. Αν το κάνεις το λάθος όμως, θα τη φας άσχημα γιατί chances are ότι δεν θα είναι καμιά μλκιούλα που απλώς θα φωνάζει ο πελάτης. Μπορεί να βρεθείς να σου πούνε ότι με την απόφασή σου μόλις χάθηκαν χ-δεκάδες εκατομμύρια €. Βασικά, αργά ή γρήγορα θα συμβεί κι αυτό. Απλώς δεν πρέπει να κάνεις αυτό το λάθος πριν έχεις προλάβει να 'κερδίσεις' 10χ το λάθος.

Politics θα πρέπει να μάθεις όμως, όχι για να καλύπτεις τον κώλο σου αλλά για να καταλαβαίνεις πότε πάνε να εκθέσουν το δικό σου.

Αν πιστεύεις ότι το έχεις, go for it.

Kατ αρχήν, ευχαριστώ για τον κόπο σας

Το θέμα έχει ως εξής, δεν τα έγραψα και αναλυτικά. Η εταιρία που είμαι δεν έχει σχέση άμεση με το αντικείμενο μου, αλλά ασχολούμαι περισσότερο με πιο πρακτικά θέματα και γνώσεις , τα οποία είχα να πιάσω απ την πρώτη μου 'δουλειά' εποχές μΠάτρας.
Ο λόγος που ήρθα ήταν επειδή έχει ένα τμήμα με ανανεώσιμες και διαφαίνονταν ότι θα έπαιρναν πρότζεκτ πάνω στο αντικείμενο. Τους έκανα κι εγώ κάποιες επαφές με εταιρίες που ήξερα οποτε το πρότζεκτ στο οποιο με απασχολούσαν ήταν κάτι περισταστιακό.

Το θέμα είναι ότι στο town meeting μας ενημέρωσε ο CEO για τα επόμενα πρότζεκτ και δεν φαίνεται τπτ ενδιαφέρον στον ορίζοντα, όσον αφορά το τί είμαι εγώ 'δυνατός' να κάνω.
Επι του παρόντος, επειδή τα λεφτά είναι παραπάνω απο καλά και επειδή μάθαινα πράγματα που αγνοώ δε θα με χάλαγε να μείνω με τη λογική βλέποντας και κάνοντας, η κατάσταση όμως έχει ως εξής:

Ο lead δεν είναι μαλάκας σε καμία περίπτωση, είναι πολύ ιδιαίτερος τύπος, καιαπλά δεν υπάρχει κλικ, πως να το πω.

Προσωπικά τον έχω βρει φάουλ σε κάποια πράγματα, αλλά δεν είναι εκεί το θέμα, μιας και η ιστορία ξεκίνησε από μια διαφωνία και απο κει και ύστερα είναι μονίμως αρνητικός απέναντί μου. Δεν ασχολείται να μου δώσει feedback, όταν ρωτάω πράγματα παίρνει υφάκι κλπ. Προφανώς κι εγώ έχω κάνει λάθη, κυρίως λογω απειρίας αλλά και επειδή μπήκα στο πρότζεκτ εντελώς στα τελευταία και έχω χάσει επεισόδια. Μέσα σ όλα, για πρώτη φορά μιλάω μόνο ολλανδικά και αυτό έχει δημιουργήσει θέματα, μιας και σίγουρα δεν μπορω να εκφραστώ όπως θα ήθελα, οποτε πολλοί το χρησιμοποιούν για να βγουν απο πάνω. Το συγκεκριμένο δε με απασχολεί, μιας και βελτιώνομαι, οποτε στην επόμενη δουλειά θα πάω με άλλον αέρα, αλλά όσο να ναι δημιουργεί ένα πρόβλημα στην παρουσία σου στην εταιρία

Καταλαβαίνω πάλι οτι όλα αυτα είναι νορμάλ και πρέπει να είσαι χοντροπετσος κλπ, απλά επειδή
1)Δεν είναι το αντικειμενό μου οπότε θα είχε νόημα να μείνω για να μάθω πράγματα αν όλα τα άλλα ήταν καλά
2)Απ ό,τι φαίνεται η εταιρία δεν πρόκειται να αναλάβει κάποιο πρότζεκτ που να μπορέσω να ξεχωρίσω

δεν έχει νόημα, νομίζω, ούτε να ασχοληθώ με το να την πω στoν Lead, oύτε να σώσω τον κόσμο. Ήδη απ την ομάδα είχαν φύγει άλλοι 3, οποτε σίγουρα υπάρχει ένα θέμα

Σας ζάλισα λίγο, αλλά ήθελα να τα πω, πρό καλοκαιριού

Ο χρήστης Red Garland έγραψε:
** Zero Hours Contracts στο Ηνωμένο Βασίλειο και η περίπτωση της εταιρίας Sports Direct**

Zero Hours Contracts: συμβόλαια στα οποία ο υπάλληλος είναι stand by για εργασία και δεν έχει δικαίωμα να ξέρει ούτε πόσες ώρες θα δουλέψει την εβδομάδα, ούτε έχει αναρρωτικές ή άδεια διακοπών και καμία εξασφάλιση για τακτική εργασία

IMHO στο σχολιασμό άλλων χωρών θα ταίριαζε καλύτερα.

Παρεμπιπτόντως, συνδυάστε το με αυτή την είδηση:
Anger At New Employment Tribunal Fees

'Union bosses and employment lawyers have predicted forcing employees to pay up to £1,200 to make a claim for unfair dismissal and discrimination will spark 'chaos'.'

Ή αλλιως, οποιος δεν θελει να εργαστει ετσι, μπορει να μην παει εκει να εργαστει ετσι. Δικη του η επιλογη.

Και ποιά άλλη εναλλακτική επιλογή έχει για να φάει και να πληρώσει το νοίκι; Άνιωθοι ΑΕ...

Εσύ είσαι τρεις μήνες εκεί, και είναι η πρώτη σου δουλειά. Στα έγραψαν ήδη. Δύσκολα να έχεις φτάσει τόσο γρήγορα στο επίπεδο να εμπιστεύονται τη δική σου γνώμη περισσότερο από των παλαιοτέρων εκεί μέσα. Οπότε, διπλωματία.

Αν ο CEO είναι μλκς, δεν έχει σημασία τι θα πεις. Δεν παίρνει διόρθωση.
Αν ο Team Leader είναι μλκς και φεύγουν οι από κάτω του, το τι θα πεις δεν έχει σημασία. Θα το καταλάβει ο CEO, όταν κάποια στιγμή απολογιστικά θα δει ότι στα Χ project του και τους Υ ανθρώπους, έφυγαν τόσοι. Actions speak louder than words. Αν όντως είναι τόσο μ@λ@κ@ς όσο τον περιγράφεις, τα προβλήματα θα τα ξέρουν οι από πάνω του ήδη. Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση να ήσουν εσύ ο μ@λ@κ@ς που βγήκες από το Uni και τα βλέπεις λίγο αλλιώς, αλλά εμείς είμαστε φίλοι σου και δεν στο λέμε αυτό.

Γενικά, αν δεν είσαι σε θέση ισχύος, η 'δυσπροσαρμογή στο εργασιακό περιβάλλον' δεν είναι ποτέ υπέρ σου. Ένας μέτριος συνεργάσιμος υπάλληλος, 99% είναι πιο χρήσιμος από ένα 'καλύτερο' δυσπροσάρμοστο. Τώρα, αν έχεις αποδείξει ότι είσαι ΤΟΣΟ ΓΑΜΑΤΟΣ, τότε στέλνεις και τον team leader και όποιον θες (περίπου).

+1

Ο χρήστης kacey έγραψε:

α) οσο ο νομος δινει τη δυνατοτητα σε επιχειρηση να δινει εργασια κατ'αυτο τον τροπο, τοτε ο εργαζομενος εχει την επιλογη ή να δουλεψει ετσι, ή να μην παει σε αυτη την εταιρια. Κανεις δεν τον πηγε με το ζορι. Σωστο ή λαθος?

Ή να αγωνιστεί για να γίνουν τα πράγματα όπως ήταν, δηλαδή να μην υπάρχουν τέτοιες συνθήκες 'εργασίας'.
Για την ακρίβεια, σκλαβιάς.

@rx drifter

οπως σου τα ειπαν, dimik και quadra, ευχαριστω πολυ για την δυνατοτητα που μου δωσατε, και τις εμπειριες, αλλα πιστευω οτι πρεπει να ακολουθησω αλλα challenges, τα λεμε

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:

Όπως με κάλεσε μετά το evaluation για να μου πει ότι είναι ευχαριστημένοι και θέλουν να με κρατήσουν, όπως έκανε και με τους άλλους συναδέλφους, και επειδή δεν είναι μαλάκες σαν και του λόγου σας

H αυτοκριτική τί σχέση έχει με το θέμα, προφανώς κι εγώ έχω κάνει λάθη, αλλά αν δε μου αρέσει κάτι και μπορώ να βρώ κάτι καλύτερο δεν καταλαβαίνω τί περιμενεις να ακούσεις.
Ούτε παντογνώστης το παίζω, ούτε τσαντίλας, κοιτάω να περάσω καλά αυτές τις 8 ώρες, κάνοντας πράγματα που μου αρέσουν κατα το δυνατόν, με όσο λιγότερο σκοταρχίδισμα, πού είναι το περίεργο?

Διακρίνω ένα εκνευρισμό, ή μου φαίνεται ?

Φίλε όταν σου πατάνε το κατάλληλο κουμπί αποκαλύπτεσαι – εκδηλώνεστε!!!!....
Ο εργαζόμενος πρέπει πρώτα να μάθει να διαχειρίζεται τον εαυτό του.
Πρέπει να μην παριστάνει τον ξερόλα.
Πρέπει να είναι γνώστης της ειδικότητας του, και να μην ασχολιέται καθόλου σε ότι δεν του όρισαν να κάνει.
0ταν έχουν αναθέσει σε δυο το ίδιο αντικείμενο, βοηθάς και τον άλλον μα ρωτάς και εσύ, γεννώμενοι και οι δυο καλύτεροι.
Η κριτική της απόδοσης του συναδέλφου, είναι πρώτιστη μαλακια, και γυρίζει μπούμερανγκ!. Πολύ αγάπησαν την ρουφιανιά, τον ρουφιάνο κανένας.
Βοηθάς τους από κάτω από εσένα, και να φαίνετε. Αυτοί είναι η βάση που πατάς για να ανεβείς, δεν σκάβεις τα θεμέλια σου.
Δεν κοντράρεις ποτέ σε πελάτη, μάλιστα και παρουσία συναδέλφου. Ζητάς συγγνώμη και ζητάς συμβουλή από αυτόν που έχει το γενικό πρόσταγμα. Έτσι αυτός καταλαβαίνει ότι δεν κάνεις του κεφαλιού σου, και αυξάνετε προς εσένα η εμπιστοσύνη του.
Εάν βρεις καλύτερη δουλεία, πρώτα την σιγουρεύεις με κάποιο προσύμφωνο, και μετά πας στην διεύθυνση, τους αναφέρεις διορία, και ότι πας για να αποκτήσεις ΑΛΛΕΣ επί πλέον γνώσεις, και δεν ζητάς αποζημίωση.
Το να είσαι επικοινωνιακός, είναι γνώση και χάρισμα. Θα επικοινωνείς με τους τέως συναδέλφους, και θα στέλνεις και χαιρετισμούς στα αφεντικά, και να είσαι σίγουρος ότι θα πάνε!.
Δεν ξεχνάμε ποτέ της ονομαστικές εορτές!.
Και ας μάθουν όλοι, ότι το ότι χώσαμε χρήματα σε μια δουλεία που κερδίζει, και είμαστε αφεντικά, αυτό σημαίνει ότι δεν είμαστε μαλακές, μα οι έξυπνοι, ή τουλάχιστον οι εξυπνότερη στην επιχείρηση!......... το αφεντικό τα βλέπει όλα, δεν σημαίνει ότι οι σκέψεις του, αναρτώνται στον πίνακα ανακοινώσεων. Εκεί αναρτώνται οι αποφάσεις του…….
Εάν η διάθεση μου ήταν να δουλεύω μονός μου, αυτό σίγουρα υποδηλώνει ότι είμαι απροσάρμοστος με τους ανθρώπους και χρήζει ιατρικής παρακολούθησης…… μα ευτυχώς είμαι άκρως συλλογικό δίποδο!.
Ευχαριστώ φίλε για την φιλοξενία στην παράθεση σου!!!!!.
Α.

Ο χρήστης dimik έγραψε:

Δηλαδή, απλά να τους πώ βρήκα κάτι καλύτερο, ευχαριστώ για όλα και στο επανειδείν?
Εννοείται ότι δε θα αφήσω εκρεμμότητες στο μέτρο του δυνατού κλπ κλπ, απλά με απασχολεί πως να το παρουσιάσω, όταν στο τρίμηνο evaluation και από τις δύο μεριές ήταν πολύ καλό (εγώ προφανώς τους είπα ότι θέλω να μείνω και μπλα μπλα)

Μα δεν θα πεις ότι βρήκες κάτι 'καλύτερο'. θα πεις ότι σου αρέσει κλπ κλπ εκεί αλλά βρήκες μια νεα πρόκληση, θέλεις να δοκιμαστείς και σε ένα νέο πεδίο και άλλα τέτοια διπλωματικά. Θα τους ευχαριστήσεις για τις εμπειρίες-γνώσεις που απέκτησες εκεί, για το πολύ καλό κλίμα και για την δυνατότητα που σου έδωσαν να εργαστείς σε ένα τόσο ωραίο περιβάλλον με καλούς ανθρώπους απλά ήρθε η ώρα να αντιμετωπίσεις νέες προκλήσεις και να δοκιμάσεις τις γνώσεις σου κάπου αλλού. Είναι ψιλοφιξ ατάκες τα παραπάνω

Υ.Γ Αν πεις βρήκα κάτι καλύτερο είναι λίγο σαν να τους φτύνεις στην μούρη.

Επίσης αν στην άλλη εταιρία σε ρωτήσουν γιατί έφυγες; Πες ότι απλά η δουλειά δεν ευθυγραμιζόταν με τους προσωπικούς μου στόχους [sic].

Ο χρήστης Antong έγραψε:
Οι εταιριες στις οποιες ανεκαθεν υπηρχει ενας στολος ανεργων που παρακαλαγαν για εργασια.
Εκμεταλλευομενες τον ογκο αυτων,προχωρουσαν σε καταστασεις τις οποιες εγω ονομαζω ψυχολογικο στρες ή πολεμο.
Εχουν γεμισει τα ραφια τους με απολογιες ανεργων.
Στοχος τους η επιλογη του καλυτερου ,με οσον το δυνατον χαμηλοτερο μισθο.

Μια κοινωνια και μια ζωη ,στην οποια ευχεσαι να ησουν βοσκος ή αγροτης, παρα ανθρωπος με πτυχια.
Μια ζωη την οποια μπορει να υποστηριζεις ,στην πραγματικοτητα ομως σου φαινεται τοσο αδεια που ντρεπεσαι να το παραδεχτεις γιατι θα τρελαθεις.

Αντονγ
παρτο αλλιως πας για φουντο

Ο χρήστης zorz έγραψε:

Ή αλλιως, οποιος δεν θελει να εργαστει ετσι, μπορει να μην παει εκει να εργαστει ετσι. Δικη του η επιλογη.

Και ποιά άλλη εναλλακτική επιλογή έχει για να φάει και να πληρώσει το νοίκι; Άνιωθοι ΑΕ...

Εγω απλα παραθετω την πραγματικοτητα ρε παλικαρι μου, δεν ειπα ουτε οτι ειναι σωστο το συγκεκριμενο ουτε οτι δεν με νοιαζει.

α) οσο ο νομος δινει τη δυνατοτητα σε επιχειρηση να δινει εργασια κατ'αυτο τον τροπο, τοτε ο εργαζομενος εχει την επιλογη ή να δουλεψει ετσι, ή να μην παει σε αυτη την εταιρια. Κανεις δεν τον πηγε με το ζορι. Σωστο ή λαθος?

Ή να αγωνιστεί για να γίνουν τα πράγματα όπως ήταν, δηλαδή να μην υπάρχουν τέτοιες συνθήκες 'εργασίας'.
Για την ακρίβεια, σκλαβιάς.

Συμφωνουμε. Ξαναλεω, εγω δεν ειπα ποτε οτι ετσι επρεπε να ειναι, απλα (τωρα) ετσι ειναι. Απλη παραθεση της πραγματικοτητας.

@drifter μην ακούς κανέναν!

Παραιτήσου άμεσα, υπενθυμίζοντάς τους πως όταν εμείς μεγαλουργούσαμε αυτοί οι βρομεροί καπιταλιστές έτρωγαν βελανίδια. Κατόπιν γυρνάς στην Ελλάδα και αφού προσφέρεις τις πολύτιμες υπηρεσίες σου στον ελληνικό στρατό, δίνεις ασεπ και ελπίζεις να ανταποδώσεις στους πολίτες της χώρας τα έξοδα των σπουδών σου.

ΥΓ: Ελπίζω να μην παρεξηγηθείς! Αστειεύομαι...

Ακολούθα το ένστικτό σου. Καθένας μας είναι διαφορετικός και έχει τον τρόπο του. Έξυπνο παιδί είσαι!

Πάντως είναι τραγικό εν έτη 2013, σε μία σύγχρονη δυτική κοινωνία, να μιλάμε με όρους 1930.

Ούτε σκλάβοι πρέπει να υπάρχουν, αλλά ούτε και εκμεταλλευτές υπάλληλοι που γραπώνονται σαν το τσιμπούρι και σου ρουφούν το αίμα, βασιζόμενοι σε αναχρονιστικούς νόμους. Ως συνήθως αδυνατούμε να βρούμε τη φόρμουλα που θα μας επιτρέψει να εξασφαλίσουμε αυτή την ισορροπία.

Προσωπικά προτιμώ ένα ευέλικτο σύστημα, μέσα στο οποίο θα μπορεί κάθε εργαζόμενος αυτόνομα να ''διαπραγματεύεται'' με τον εργοδότη, με βάση κάποια θεσμοθετημένα ελάχιστα προνόμια και κανένα όριο προς τα πάνω.

Δεν καταλαβαίνω, υπάρχει όριο...προς τα πάνω;;;

Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Δεν καταλαβαίνω, υπάρχει όριο...προς τα πάνω;;;

Ναι. Τα όρια που βάζει ενα κράτος που λειτουργεί Σοβιετικά.

Για πες ρε ξμαρ ένα παράδειγμα άνω ορίου σε μισθό.

Πιο γενικά το εννοούσα.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Πιο γενικά το εννοούσα.

Πιο γενικά...
Ρε ξμαρ παραδέξου ότι είπες μαλακία.
Κι ότι δεν υπάρχει άνω όριο.

Ο χρήστης Panosss έγραψε:

Πιο γενικά το εννοούσα.

Πιο γενικά...
Ρε ξμαρ παραδέξου ότι είπες μαλακία.
Κι ότι δεν υπάρχει άνω όριο.

Το ποστ του streetKa μιλάει για προνόμια. Και οπως σου ξαναέγραψα το εννοούσα πιο γενικά. Αν δεν το καταλαβαίνεις δικό σου θέμα.

Σε θέμα μισθού φυσικά και δεν υπάρχει οριο. Οι μεγάλες πολυεθνικές που έχουν αναπτυχθεί στην ελλάδα λόγο του καλού επιχειρηματικού περιβάλλοντος δίνουν και 2000000 μισθό το μήνα στα υψηλόβαθμα στελέχη. Και παραπάνω μη σε πω.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Πιο γενικά το εννοούσα.

Πιο γενικά...
Ρε ξμαρ παραδέξου ότι είπες μαλακία.
Κι ότι δεν υπάρχει άνω όριο.

Το ποστ του streetKa μιλάει για προνόμια. Και οπως σου ξαναέγραψα το εννοούσα πιο γενικά. Αν δεν το καταλαβαίνεις δικό σου θέμα.

Σε θέμα μισθού φυσικά και δεν υπάρχει οριο. Οι μεγάλες πολυεθνικές που έχουν αναπτυχθεί στην ελλάδα λόγο του καλού επιχειρηματικού περιβάλλοντος δίνουν και 2000000 μισθό το μήνα στα υψηλόβαθμα στελέχη. Και παραπάνω μη σε πω.

Άρα λέμε ό,τι μας κατέβει, πετάμε κι ένα 'πιο γενικά' και φταίει ο άλλος που δε σε καταλαβαίνει κι όχι εσύ που λες μ@λακίες...Από 'πιο γενικά' γύρνα το σε 'πιο εκλεκτό'...

Youtube Video

χαχαχα . Κεφάτη αγγελία.

http://goo.gl/K6XLq2

Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Δεν καταλαβαίνω, υπάρχει όριο...προς τα πάνω;;;

Το να τους δίνεις τα διπλά της εθνικής σύμβασης, και μάλιστα προ κρατήσεων, δεν είναι ένα ώριο?.
Σίγουρα δεν θα το δεις πουθενά γραμμένο……..
Α.