Εγώ απλώς θα έλεγα να είναι κάτι συμπληρωματικό στην αναζήτησή μας για ένα νεό αυτοκίνητο μαζι με τεστ ντραιβ, γνώμες περιοδικών

Τίποτα περισσοτερο και τιποτα λιγοτερο

Θα πρπει να λαμβανει πληροφοριες απο ολους και ολα, και στο τελος αποφασιζεις.

Σε αυτο που λες εχεις απολυτο δικιο, οι περισσοτεροι θεωρουν οτι το αυτοκινητο τους ειναι το καλυτερο που κυκλοφορει....αλλα αυτους δεν τους κακοχαρακτηριζω μιας και επι το πλειστον ειναι ασχετοι απο αμαξια.

Το τραγικο ειναι με αυτους, που εστω, γνωριζουν καποια πραγματα αλλα ειναι τοσο πορωμενοι που αγνοουν τα παντα και επιμενουν να υποστηριζουν με καθε μεσο το δικο τους αμαξι ή χειροτερα την εταιρεια.

Και δυστυχος τετοιοι φανατικοι υποστηρικτες υπαρχουν σε ολες τις μαρκες.

Εγω γενικά εμπιστευομαι τις γνωμες κατόχων,για ενα συγκεκριμένο αυτοκινητο που εχω βαλει στο μάτι.Πανω στην κουβεντα θα καταλαβεις εύκολα αν μιλας με σοβαρο ατομο ή με οπαδό μιας μάρκας.

Ακριβώς τα ίδια δεν ισχύουν ρε παιδιά όταν ζητάμε τη γνώμη φίλων μας για ένα νησί που πήγαν πέρυσι διακοπές ή για μια ταινία αν αξίζει να τη δούμε κι εμείς;; Πόσες φορές αποδεικνύονται αξιόπιστες τέτοιες συμβουλές; Σπάνια νομίζω! Έτσι ακριβώς και για τα αυτοκίνητα. Για να λάβω προσωπικά τη γνώμη κάποιου στα σοβαρά θα πρέπει να τον γνωρίζω καλά από πριν και να ξέρω τον τρόπο που σκέπτεται, εκτιμά καταστάσεις και βγάζει συμπεράσματα. Στον δικό μου κύκλο τέτοιοι άνθρωποι μετριώνται στα δάκτυλα του ενός χεριού........

Πω πω φίλους που έχεται...

Προσωπικά παθαίνω το εξής κάθε -σχεδόν- φορά που ακούω την άποψη κάποιου για κάτι (τοποθεσία, ταινία, αυτοκίνητο, κλπ) : Αν είναι πολύ καλή η άποψη/περιγραφή τότε μου δημιουργούνται υψηλές προσδοκίες τις οποίες συνήθως δε συναντώ καθώς περιμένω κάτι σχεδόν εξωπραγματικό. Αντιθέτως, ένα θάψιμο δημιουργεί πολύ μικρές προσδοκίες με αποτέλεσμα η επαφή με το αντικείμενο της συζήτησης να προκαλεί μικρές εκπλήξεις.

Πάντως επειδή υπάρχουν πολλές 'αυθεντίες' στην Ελλάδα, ας κρατάμε -πολύ μικρό- καλάθι...

Και σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει να δράσουμε σαν επιστήμονες ή σαν δικαστές.

Επιβάλλεται αξιόλογηση της σπουδαιότητας των πηγών και των επιχειρημάτων τους.

Οφείλουμε να είμαστε επιλεκτικοί στο τι δεχόμαστε από αυτά που ακούμε.

Το ίδιο δεν γίνεται και στο φόρουμ;
Τα πράγματα είναι σχετικά, επομένως παίζουν ρόλο τα κριτήρια και ο βαθμός ιεράρχησής τους.

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
Και σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει να δράσουμε σαν επιστήμονες ή σαν δικαστές.

Επιβάλλεται αξιόλογηση της σπουδαιότητας των πηγών και των επιχειρημάτων τους.

Οφείλουμε να είμαστε επιλεκτικοί στο τι δεχόμαστε από αυτά που ακούμε.

Το ίδιο δεν γίνεται και στο φόρουμ;
Τα πράγματα είναι σχετικά, επομένως παίζουν ρόλο τα κριτήρια και ο βαθμός ιεράρχησής τους.

Σωστός. Βεβαια, εχοντας καποια -υποθετω- κοινα στοιχεια με τον 'κυκλο' του ο καθενας, μειωνονται οι πιθανοτητες 'πατατας'. Εγω πχ με εστιατορια, ταινιες κλπ, δεν τρωω και πολλες φολες, γνωριζοντας εκ των προτερων αν τα γουστα μου συμπιπτουν περιπου με αυτου που ρωταω.
Για τα αυτοκινητα εχει σημασια να ρωτας, γιατι μερικα θεματα (αξιοπιστια, πραγματικη καταναλωση, σερβις), δεν τα ξερει ευκολα ο μη κατοχος, ουτε το περιοδικο. Κι εκει ωστοσο πρεπει να αποφευγεις τον οπαδο, που πιστευει οτι το δικο αυτοκινητο ειναι το καλυτερο.
Εγω πχ πραγματι εχω το καλυτερο αυτοκινητο και μπορω να το τεκμηριωσω, ποσοι ομως βλεπουν τοοοσο αντικειμενικα τα πραγματα;

δεν ειναι κακο να παιρνεις απο ψεις, το ζητημα ειναι πως τις φιλτραρεις...

Ο χρήστης kantoniou έγραψε:
Εγω πχ πραγματι εχω το καλυτερο αυτοκινητο και μπορω να το τεκμηριωσω, ποσοι ομως βλεπουν τοοοσο αντικειμενικα τα πραγματα;

Το καλύτερο αυτό αυτοκίνητο ποιο ακριβώς είναι;; :roll:

Ο χρήστης GFON έγραψε:
Θα πρπει να λαμβανει πληροφοριες απο ολους και ολα, και στο τελος αποφασιζεις.

Συμφωνώ απόλυτα...
Στην δική σου κριτική ικανότητα έγκειται το τί θα κρατήσεις από αυτά που άκουσες και το τί θ'αφήσεις, με κριτήριο τις ανάγκες σου και την οικονομική σου επάρκεια....

Συμφωνώ με τον ΚΩΣΤΑΣ 1970.
Εξαλλου όλοι έχουν μία άποψη για κάτι, και η προτίμηση ενός αυτοκινήτου είναι κάτι το τελείως υποκειμενικό.
Σαφώς και πρέπει να λαμβάνουμε υπ'όψιν τι βαρύτητα έχει αυτό που λέει ο καθένας, και ποιος είναι αυτός.
Η αλήθεια βέβαια είναι ότι υπάρχουν πολλές κατηγορίες ανθρώπων που βλέπουν ανάλογα το αυτοκίνητο.. δε θέλουν όλοι τα ίδια πράγματα.. και ανάλογα το πώς έχει μάθει και τι θέλει ο καθένας, αυτά λέει.. σαφώς υπάρχει και το στοιχείο της υπερβολής πολλές φορές..
Βέβαια όταν κάποιος είναι φίλος σου, δε μπορεί να σου πει και πολλά φίδια, γιατί όσο να'ναι το αυτοκίνητο θα το έχεις ζήσει κάπως, έστω και από τη θέση του συνοδηγού που μπορείς να βγάλεις κάποια συμπεράσματα.

Η άποψη είναι σαν την κ@λοτρυπίδα, όλοι έχουμε από μία!

Ο χρήστης Jacob έγραψε:
Μετά από τη χθεσινή συζήτηση με φίλους που «ξέρουν από αυτοκίνητα» δε μου έμεινε καμία αμφιβολία. Ρωτάμε φίλους και γνωστούς αν είναι καλό το αυτοκίνητο που οδηγούν, στην περίπτωση που «ψαχνόμαστε» για αυτοκίνητο και θέλουμε να πάρουμε γνώμες (πριν να κάνουμε οι ίδιοι test drive, διαβάσουμε τύπο κλπ); Όχι, ποτέ δεν ρωτάμε, χάνουμε τον χρόνο μας, και την διάθεσή μας, ενίοτε.

Δεν θα λάβουμε σχεδόν ποτέ σωστή απάντηση. Τουλάχιστον αυτό δείχνει η προσωπική μου εμπειρία. Γιατί θα μας απαντήσουν «άλλα λόγια να αγαπιόμαστε»; Να το γιατί.

• Δεν ξέρουν από αυτοκίνητα – δεν το καταλαβαίνουν εννοείται. Είχαν για χρόνια ένα παλιό χιλιοδιακοσσάρι και τώρα που αγόρασαν το χειρότερο χιλιοτετρακοσσάρι της αγοράς, τους φαίνεται σαν να οδηγούν Maubach ή Ferrari. Δεν έχουν δηλαδή σημείο αναφοράς, οπότε τι να σου πουν; Εννοείται ότι πάντα έχουν άποψη.

• Δεν θέλουν να παραδεχτούν ότι το αυτοκίνητο που αγόρασαν είναι πατάτα. Μπορεί να έχουν γίνει μόνιμοι πελάτες συνεργείων, αλλά να σου εκθειάζουν την ποιότητα του κάρου τους. Στην ίδια κατηγορία, «κολλημένοι» με μια μάρκα, που ακόμη και το χειρότερο αυτοκίνητο να βγάλει η «μάρκα τους», αυτοί θα το βλέπουν ως το καλύτερο και θα σκαρφίζονται τα πάντα για να δικαιολογούν / υποτιμούν τα ελαττώματα του αυτοκινήτου.

• Θα μας «παπαγαλίσουν» αυτά που τους είπαν στην αντιπροσωπία οι πωλητές, ή θα απαγγείλουν αυτά που έχουν αποστηθίσει από περιοδικά. Το καταλαβαίνεις αμέσως, μιλάνε σαν μαθητές που «λένε το μάθημά τους» σε δάσκαλο παλιάς κοπής που τα ήθελε όλα «νεράκι».

• Θα σου κάνουν τόσο άσχετα σχόλια (π.χ. «Εγώ δεν θέλω να τρέχω, τι την χρειάζομαι την ιπποδύναμη;»), που θα τους ευχηθείς να μείνουν εκτεθειμένοι απέναντι σε τριαξονική νταλίκα πάνω στην προσπέραση με το αναιμικό τους κάρο, και δε λέει να κάνεις κακές σκέψεις...

• Αν ξέρουν κάποια πράγματα (σπάνιο), θα σου μιλήσουν με βάση τις δικές τους ανάγκες, άρα αυτά που θα σου πουν δεν σε αφορούν.

Όλα τα παραπάνω τα έχω συναντήσει λίγο πολύ σε φιλικές συζητήσεις. Σπάνια βρήκα τις γνώμες τους χρήσιμες. Ίσως οι γνωστοί μου να ήταν άσχετοι με αυτοκίνητα και να αξίζουν τελικά οι γνώμες φίλων. Εσείς τι λέτε;

Jacob

οι φίλοι σου το ξέρουν ότι λές τέτοια πράγματα γι αυτούς.....

Όπως και να 'χει βρε παιδιά, είναι καλύτερο να έχεις μια γνώμη, παρά να μην έχεις καμία.
Η λύση είναι η διασταύρωση πληροφοριών: Διαβάσεις κανά δυο - τρια τεστ από ισάριθμα διαφορετικά περιοδικά αυτοκινήτου, ρωτάς κάποιον φίλο σου που το έχει, μπαίνεις στο forum των 4τροχών, ρωτάς και εκεί και έχεις μειώσει την πιθανότητα λάθους στην επιλογή σου. Εννοείται φυσικά πως αυτό που ψάχνεις σου αρέσει και ψήνεσαι εκ των προτέρων, όπως επίσης εννοείται πως υπάρχει πάντα η πιθανότητα να πέσεις σε ελαττωματικό κομμάτι και να τραβάς τα μαλλιά σου...ή απλά τελικά να μην βρεις αυτό που έψαχνες. Αλλά γι' αυτό δεν θα φταίνε ούτε τα περιοδικά, ούτε οι φίλοι σου, ούτε και το forum.

Πέρα από την όποια «γνώμη» του φίλου ή γνωστού το καλύτερο είναι ότι μπορείς να διαπιστώσεις άμεσα κάνοντας του μια βόλτα πολλά πράγματα όπως η αντοχή στο χρόνο ιδίως αν του φίλου έχει μερικά χρόνια και πολλά χιλιόμετρα στην πλάτη. Είναι λογικό αυτό που θα μας πει ο φίλος μας να είναι η δική του άποψη και δεν έχει καμία σχέση με αντικειμενικότητα εκτός αν είναι δοκιμαστής περιοδικού.

EDIT: Όχι απλά δοκιμαστής περιοδικού αλλά σοβαρού περιοδικού!!!!