πηγή;

Ο χρήστης kubiak έγραψε:
πηγή;

Σωστά! Πηγή Χρήστο

Πήγαμε 30 χρόνια πίσω στην ποιότητα αέρα – Τα τζάκια σκοτώνουν όσο και οι ρύποι από τα Ι.Χ. Ο καπνός από τζάκια και ξυλόσομπες και οι ρύποι από τα οχήματα φέρουν την κύρια ευθύνη για περίπου 10.000 πρόωρους θανάτους τον χρόνο στην Ελλάδα

https://www.kathimerini.gr/society/562151941/pigame-30-chronia-piso-stin-poiotita-aera-ta-tzakia-skotonoyn-oso-kai-oi-rypoi-apo-ta-i-ch/

Η χρήση των στερεών καυσίμων μέσα στην πόλη θα έπρεπε να είχε απαγορευτεί εδώ και 50 χρόνια. Το μεταπολεμικό πάθημα του UK δεν έγινε μάθημα για τη σύγχρονη Ελλάδα.

https://www.kathimerini.gr/society/561659284/sto-eyrodikastirio-odigeitai-i-ellada-logo-rypansis/

Απ την ίδια σελίδα

Tη δεκαετία του '80 από τα πρώτα θέματα στην επικαιρότητα, ειδικά καλοκαιρινούς/φθινοπωρινούς μήνες, ήταν φυσικά τα «καυσαέρια».
Όταν πήγα το '82 Κωνσταντινούπολη, δεν υπήρχε καμία σύγκριση.
Πρώτη φορά μύρισα πετρέλαιο στην ατμόσφαιρα, και έβλεπα από μακριά, μαύρη καπνίλα.

@pgp737ng said in ΑΘΗΝΑ - ΜΟΛΥΝΣΗ:

@tgd said in ΑΘΗΝΑ - ΜΟΛΥΝΣΗ:

στερεών καυσίμων μέσα στην πόλη θα

θα το έβλεπα με κάποια επιφύλαξη γιατί όλα αυτά είναι θεωρητικά, και όχι απαραίτητα αληθινά.

Οχι δεν ειναι θεωρητικα. Τα τζακια πολλα στην Αθηνα και η ζημια που κανουν σε συνδυασμο με νοτια και υγρασια ειδικα, κανουν πολλες φορες την πολη θαλαμο αεριων.

Όταν έλεγα σε γνωστό μου οικολόγο στα mid '00's (με Insight, τρομάρα του) πως κανονικά πρέπει να απαγορευτούν τα τζάκια στις πόλεις, μου απάνταγε τις γνωστές μαλακίες για «ανανεώσιμες πηγές»!
Φάτε ανανεώσιμο καμμένο ξύλο τώρα.

Στην Αθήνα υπάρχουν συγκεκριμένες περιοχές που αναλόγως αέρα, σε καίει ο λαιμός από την κάπνα. Λες και είσαι στο χωριό και καίνε οι ξυλόσομπες.
Σε καμία περίπτωση δεν το λες καλό.

@pgp737ng said in ΑΘΗΝΑ - ΜΟΛΥΝΣΗ:

@tgd said in ΑΘΗΝΑ - ΜΟΛΥΝΣΗ:

στερεών καυσίμων μέσα στην πόλη θα

θα το έβλεπα με κάποια επιφύλαξη γιατί όλα αυτά είναι θεωρητικά, και όχι απαραίτητα αληθινά.

Ε εντάξει τότε, αφού το βλέπεις με επιφύλαξη δεν υπάρχει θέμα στην Αθήνα.

Για έλα και στον Βόλο να δεις... Όλοι γκρινιάζουν για την ΑΓΕΤ, αλλά έλα που οι χειρότερες ώρες και οι χειρότερες γειτονιές για τον αέρα είναι όταν καίνε τα τζάκια!

@pgp737ng said in ΑΘΗΝΑ - ΜΟΛΥΝΣΗ:

@super-t said in ΑΘΗΝΑ - ΜΟΛΥΝΣΗ:

@pgp737ng said in ΑΘΗΝΑ - ΜΟΛΥΝΣΗ:

@tgd said in ΑΘΗΝΑ - ΜΟΛΥΝΣΗ:

στερεών καυσίμων μέσα στην πόλη θα

θα το έβλεπα με κάποια επιφύλαξη γιατί όλα αυτά είναι θεωρητικά, και όχι απαραίτητα αληθινά.

Ε εντάξει τότε, αφού το βλέπεις με επιφύλαξη δεν υπάρχει θέμα στην Αθήνα.

Υπάρχουν μελέτες δημοσιευμένες κάπου από επισήμους και ανεξάρτητους φορείς που να πιστοποιούν ότι τα τζάκια έχουν σκοτώσει 10.000 ανθρώπους ή είναι σαν τις ντόπιες ράδιοαρβύλες που μας πασάρανε επι covid ότι πεθάνανε εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι?
Η συγκεκριμένη μόλυνση, σύμφωνα με το άρθρο της καθημερινής, είναι το ΝΟ2 που βγαίνει από τα αυτοκίνητα και τις βιομηχανίες… όπως μας λέει το άρθρο!!! όχι εγώ. Άρα σταματήστε και κλείστε όλα τα αυτοκίνητα και τις βιομηχανίες!

• Υπενθυμίζεται ότι το διοξείδιο του αζώτου εκπέμπεται κυρίως από δραστηριότητες όπως η οδική κυκλοφορία –ιδίως των πετρελαιοκίνητων οχημάτων– και η βιομηχανία. Η συγκεκριμένη μορφή ρύπανσης προκαλεί σοβαρές ασθένειες, όπως άσθμα, καρδιαγγειακά προβλήματα και καρκίνο των πνευμόνων.*

Τόσα χρόνια όσοι πέρασαν από την χρυσή δεκαετία του 80-90 πάθανε τίποτα? Όλα γίνονται για να μπουν φόροι στους ρύπους και να αναγκάσουν όλο τον κόσμακη να πληρώνει.
Μάλλον δεν έχετε πάει να ζήσετε για κάποια χρόνια στην Ασία να δείτε τι σημαίνει μόλυνση…

Υ.Γ. Για να έρθω στο Βόλο, δεν ανεβαίνω χωρίς τσιπουράκι…

Μπορείς να κοιτάξεις live και ιστορικά την ατμοσφαιρική μόλυνση στην Αθήνα και σε όλο τον κόσμο.
π.χ. για την Αθήνα μας
https://www.iqair.com/greece/attica/athens
Θα παρατηρήσεις ότι έχουμε κορυφώσεις μόλυνσης σε μικροσωματίδια 2.5 & 10 μm νυχτερινές ώρες (9-12 το βράδυ) και μέρες που κάνει περισσότερο κρύο.

Επίσης αν παρατηρήσεις τους σταθμούς μέτρησης, θα δεις σε ποιες περιοχές εντοπίζεται η μεγαλύτερη συγκέντρωση. Τα βράδυα αυτές τις μέρες, οι περισσότεροι σταθμοί γράφουν τιμές που πλησιάζουν τις μετρήσεις μετά τις μεγάλες φωτιές σε Πάρνηθα, Πεντέλη και Εύβοια...
Είναι αστείο να λέμε ότι τα τζάκια δεν μολύνουν την ατμόσφαιρα, ειδικά όταν βγαίνουμε έξω και τα μυρίζουμε. Η κατάσταση μαζεύεται λίγο με τα ενεργειακά τζάκια και τις εναλλακτικές καύσιμες ύλες (π.χ. pellet), αλλά δεν είναι λύση για μαζική θέρμανση σε πόλεις. Και οικονομικά να το δεις δεν συμφαίρει.
Άντε σε καμιά Τσαγκαράδα στο Πήλιο, σε κανά Καλάβρυτο ή Καρπενήσι πες για το ρουστίκ της φάσης...

Σαφώς υπάρχει ένα baseline που οφείλεται στην κίνηση των αυτοκινήτων, αλλά το βράδυ δεν έχουμε κίνηση στο δρόμο.

Στην τελική... ο μέσος ετήσιος όρος ατμοσφαιρικής ρύπανσης της Ελλάδας (βάση αυτού του site σταθμών μέτρησης) είναι 3.8 φορές πάνω από τον μέσο όρο που ορίζει ο ΠΟΥ.

@pgp737ng said in ΑΘΗΝΑ - ΜΟΛΥΝΣΗ:

@super-t said in ΑΘΗΝΑ - ΜΟΛΥΝΣΗ:

@pgp737ng said in ΑΘΗΝΑ - ΜΟΛΥΝΣΗ:

@tgd said in ΑΘΗΝΑ - ΜΟΛΥΝΣΗ:

στερεών καυσίμων μέσα στην πόλη θα

θα το έβλεπα με κάποια επιφύλαξη γιατί όλα αυτά είναι θεωρητικά, και όχι απαραίτητα αληθινά.

Ε εντάξει τότε, αφού το βλέπεις με επιφύλαξη δεν υπάρχει θέμα στην Αθήνα.

Υπάρχουν μελέτες δημοσιευμένες κάπου από επισήμους και ανεξάρτητους φορείς που να πιστοποιούν ότι τα τζάκια έχουν σκοτώσει 10.000 ανθρώπους ή είναι σαν τις ντόπιες ράδιοαρβύλες που μας πασάρανε επι covid ότι πεθάνανε εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι?
Η συγκεκριμένη μόλυνση, σύμφωνα με το άρθρο της καθημερινής, είναι το ΝΟ2 που βγαίνει από τα αυτοκίνητα και τις βιομηχανίες… όπως μας λέει το άρθρο!!! όχι εγώ. Άρα σταματήστε και κλείστε όλα τα αυτοκίνητα και τις βιομηχανίες!

• Υπενθυμίζεται ότι το διοξείδιο του αζώτου εκπέμπεται κυρίως από δραστηριότητες όπως η οδική κυκλοφορία –ιδίως των πετρελαιοκίνητων οχημάτων– και η βιομηχανία. Η συγκεκριμένη μορφή ρύπανσης προκαλεί σοβαρές ασθένειες, όπως άσθμα, καρδιαγγειακά προβλήματα και καρκίνο των πνευμόνων.*

Τόσα χρόνια όσοι πέρασαν από την χρυσή δεκαετία του 80-90 πάθανε τίποτα? Όλα γίνονται για να μπουν φόροι στους ρύπους και να αναγκάσουν όλο τον κόσμακη να πληρώνει.
Μάλλον δεν έχετε πάει να ζήσετε για κάποια χρόνια στην Ασία να δείτε τι σημαίνει μόλυνση…

Υ.Γ. Για να έρθω στο Βόλο, δεν ανεβαίνω χωρίς τσιπουράκι…

εμ οι αστοι των κυριλε προαστιων δεν εχετε ιδεα απο λαικες συνοικιαι...
ελα να παρεις ανασα περιστερι καποιο βραδακι με κρυο. θελεις πηρουνι να κατεβει.
καποια βραδυα που ειναι κυριακαι κλπ θες και κιτρινα προβολακια απο την ομιχλη της καμμενης μελαμινης.

@gatoz said in ΑΘΗΝΑ - ΜΟΛΥΝΣΗ:

ελα να παρεις ανασα περιστερι καποιο βραδακι με κρυο. θελεις πηρουνι να κατεβει.
καποια βραδυα που ειναι κυριακαι κλπ θες και κιτρινα προβολακια απο την ομιχλη της καμμενης μελαμινης.

Και τα ντουμάνια από τα τζάκια, είναι δείγμα του Βζιιιν, όπως οι γεμάται καφετέριαι και τα κτίρια ερμπιενμπι που ξεφυτρώνουν πανταχόθεν (γιατί με κανονικό "νοίκι" σε φοιτητές και περιπλανώμενους καραβανάδες, δεν γίνεται να αποπληρωθούν τα 100 χιλιάρικα για μια γκαρσονιέρα στις νέες οικοδομές στην επαρχία).

Είναι όλοι από τζάκι
και ψηφίζουν Μητσοτάκη.

Γιατί τα ενεργειακά τζάκια ρυπαίνουν λιγότερο από τα απλά ?

Πάντως στις νέες οικοδομές τα τζάκια γιοκ γιατί μας κόβουν μόνωση.

Μόνο τα οινοπνεύματος πλέον για διακόσμηση.

@criuser said in ΑΘΗΝΑ - ΜΟΛΥΝΣΗ:

Γιατί τα ενεργειακά τζάκια ρυπαίνουν λιγότερο από τα απλά ?

Σίγουρα καίνε λίγοτερα ξύλα ανά ώρα + κάνουν πιο ολοκληρωμένη καύση (άρα λιγότερα μονοξείδια). Ενεργειακά δεν ξέρω τι αντιμετώπιση έχουν, έχεις δίκιο.
Ξέρω άνθρωπο που έβαλε ηλεκτρικό τζάκι για ομορφιά και ζέστη (παντόφλα) και μετά διάβασε πόσο καίει. Θεούλης.

@criuser said in ΑΘΗΝΑ - ΜΟΛΥΝΣΗ:

Πάντως στις νέες οικοδομές τα τζάκια γιοκ γιατί μας κόβουν μόνωση.

Και καλά κάνετε...απίστευτη μπούρδα και σπατάλη χώρου το τζάκι. Έχει το διαμέρισμα που είμαι και ψάχνω να βρω πως θα το ξηλώσω.

@pgp737ng said in ΑΘΗΝΑ - ΜΟΛΥΝΣΗ:

Ο κόσμος σχολάει από τις δουλειές του στις 21.00 και μέχρι να φτάσει σπίτι του στις 22.00 είναι μποτιλιαρισμένοι. Βάλε και όλους αυτούς που θα βγουν για ένα ποτακι ή φαγητό και θα γυρίσουν στις 01.00 να η κίνηση.

Άρα μου λες ότι περισσότερος κόσμος είναι στο δρόμο 9 με 12 το βράδυ παρά 6-9 το πρωί... δεν ξέρω σε ποια Αθήνα μένεις, συγγνώμη.