-
Αυτό (προσπαθεί να) κάνει.
Το πρόβλημα ομως είναι ότι σε τετοιους καιρούς δύσκολους αντί να δημιουργήσουμε επιχειρήσεις με ευχαριστημένους (και παραγωγικούς) εργαζόμενους πάμε να δημιουργήσουμε (διόλου τυχαία) στρατιές με Γιώργους (έτσι λένε τον φίλο μου). Και οι συμφορουμίτες που τα ισοπέδωσαν όλα πριν είναι θύματα αυτής της τακτικής... -
Καπου κανετε ενα λαθακι παιδες. Οι ΔΕΚΟ πλεον δεν ειναι ουτε ΔΕ ουτε ΚΟ.
-
Ο χρήστης greo έγραψε:
Καπου κανετε ενα λαθακι παιδες. Οι ΔΕΚΟ πλεον δεν ειναι ουτε ΔΕ ουτε ΚΟ.Το ξέρω πολύ καλά αυτό, εξάλλου:
Καιρός λοιπόν αυτά τα φαινόμενα (και άλλα πιο σοβαρα) να επεκταθούν και στον πρώην δημόσιο τομέα που ξεπουλιέται σιγα-σιγα και ευτελίζεται τεχνηέντως...
Το θεμα ειναι οτι βλέπουμε το τυρακι αλλα πέφτουμε στη φακα
-
ΝΑΙ στην αρση
-
Η μονιμότητα ισχύει για τους δημοσίους υπαλλήλους. Τέτοιοι σε όλο τον κόσμο θεωρούνται αυτοί που εργάζονται στον πυρήνα της κρατικής μηχανής, όχι σε εταιρείες που παράγουν και πωλούν αγαθά, πολλές φορές μάλιστα σε υψηλές τιμές σε συνδυασμό με το μονοπωλιακό καθεστώς.
Στην Ελλάδα εφεύραμε (να που αναλίσκεται η δημιουργικότητα των κυβερνώντων μας) τον 'ευρύτερο δημόσιο τομέα', δηλαδή Α.Ε. που θέλανε να έχουν ως μαγαζάκια για κομματικά τους βολέματα. Πάρτε λοιπόν Εθνική-Εμπορική-Αγροτική Τράπεζα, πάρτε ΟΤΕ-ΔΕΗ-ΕΥΔΑΠ-ΟΣΕ, πάρτε ΟΠΑΠ-Οργανισμούς Λιμένων, πάρτε, πάρτε, πάρτε. Διορισμοί από τα παράθυρα και τις ποντικότρυπες, κομματικά συνδικαλιστικά μαγαζάκια, καταστροφή της ιδιωτικής πρωτοβουλίας (άντε να κοντράρεις κρατική επιχείρηση) και φυσικά σιγουριά για τους διορισμένους με χαρτάκι κλαδικής με εμβάπτισή τους στην κολυμβήθρα του Δημοσίου. Επιτέλους ας μπει τέλος. -
Θα ηθελα να κανω μια απλη ερωτηση σε ολους τους ' υπερμαχους' του κρατισμου....
Τι πιστευουν .....οι ΔΕΚΟ και γενικοτερα οι δημοσιοι υπαλληλοι για ποιον υπαρχουν?? για τους ευατους τους και τα δικαιωματα τους ή για τον πολιτη??
-
GFON, όπως έγραψα παραπάνω, άλλο οι μόνιμοι δημόσιοι υπάλληλοι του στενού δημοσίου τομέα (που πρέπει να υπάρχουν για τους ίδιους λόγους που υπάρχουν σε όλα σχεδόν τα κράτη) και άλλο οι ΔΕΚΟ και ο ευρύτερος δημόσιος τομέας.
-
Ο χρήστης GFON έγραψε:
Θα ηθελα να κανω μια απλη ερωτηση σε ολους τους ' υπερμαχους' του κρατισμου....Τι πιστευουν .....οι ΔΕΚΟ και γενικοτερα οι δημοσιοι υπαλληλοι για ποιον υπαρχουν?? για τους ευατους τους και τα δικαιωματα τους ή για τον πολιτη??
Θα ήθελα να κάνω μια απλή ερώτηση στους... υπόλοιπους.
Οι επιχειρησεις και οι ιδιωτικοί υπαλληλοι για ποιον υπάρχουν; για τους εαυτούς τους και τα δικαιώματά τους ή για τον πολίτη; Στόχος (και καθήκον) για ΟΛΟΥΣ δεν είναι η ευημερία της κοινωνίας; Τί να τον κάνω τον ιδιώτη αμα κοιτάει ΜΟΝΟ το συμφέρον του και δεν συνεισφέρει;
Τετοιους διαχωρισμούς αναλογα με το νομικό καθεστώς δεν τους καταλαβαίνω -
Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Θα ηθελα να κανω μια απλη ερωτηση σε ολους τους ' υπερμαχους' του κρατισμου....
Τι πιστευουν .....οι ΔΕΚΟ και γενικοτερα οι δημοσιοι υπαλληλοι για ποιον υπαρχουν?? για τους ευατους τους και τα δικαιωματα τους ή για τον πολιτη??
Θα ήθελα να κάνω μια απλή ερώτηση στους... υπόλοιπους.
Οι επιχειρησεις και οι ιδιωτικοί υπαλληλοι για ποιον υπάρχουν; για τους εαυτούς τους και τα δικαιώματά τους ή για τον πολίτη; Στόχος (και καθήκον) για ΟΛΟΥΣ δεν είναι η ευημερία της κοινωνίας; Τί να τον κάνω τον ιδιώτη αμα κοιτάει ΜΟΝΟ το συμφέρον του και δεν συνεισφέρει;
Τετοιους διαχωρισμούς αναλογα με το νομικό καθεστώς δεν τους καταλαβαίνωΦιλε ASIMOV τι ακριβως δεν καταλαβαινεις ...απλα ειναι τα πραγματα.
Οταν τινουν να γινουν καποιες αλλαγες ΟΛΟΙ καθονται και ασχολουνται τι θα χασουν οι υπαλλοιλοι...
Αυτο ειναι το προβλημα μας??????
Εμενα προσωπικα με ενδιαφερει τι θα κερδισει η κοινωνια, και η οικονομια του κρατους, και κατε επεκταση και η δικη μας, απο τις οποιες αλλαγες.
Τα πραγματα πρεπει να μπαινουν σε μια ζυγαρια και να δεχομαστε τα οποια θετικα προς το συνολο και οχι το ατομικο συμφερον ομαδων ανθρωπων.
Γι' αυτο ρωτησα και ρωταω, οι ΔΕΚΟ γαι ποιον υπαρχουν για τον πολιτη η για τους εργαζομενους.....
Σημερα πολλοι νομιζουν οτι υπαρχουν για τους εργαζομενους.. και ολα αρχιζουν και τελειωνουν εκει γι άυτους ..........
Οταν καποια στιγμη αντιληφθουμε την διαφορα τα πραγματα θα ειναι καλυτερα.......
-
Ο χρήστης GFON έγραψε:
Θα ηθελα να κανω μια απλη ερωτηση σε ολους τους ' υπερμαχους' του κρατισμου....
Τι πιστευουν .....οι ΔΕΚΟ και γενικοτερα οι δημοσιοι υπαλληλοι για ποιον υπαρχουν?? για τους ευατους τους και τα δικαιωματα τους ή για τον πολιτη??
Θα ήθελα να κάνω μια απλή ερώτηση στους... υπόλοιπους.
Οι επιχειρησεις και οι ιδιωτικοί υπαλληλοι για ποιον υπάρχουν; για τους εαυτούς τους και τα δικαιώματά τους ή για τον πολίτη; Στόχος (και καθήκον) για ΟΛΟΥΣ δεν είναι η ευημερία της κοινωνίας; Τί να τον κάνω τον ιδιώτη αμα κοιτάει ΜΟΝΟ το συμφέρον του και δεν συνεισφέρει;
Τετοιους διαχωρισμούς αναλογα με το νομικό καθεστώς δεν τους καταλαβαίνωΦιλε ASIMOV τι ακριβως δεν καταλαβαινεις ...απλα ειναι τα πραγματα.
Οταν τινουν να γινουν καποιες αλλαγες ΟΛΟΙ καθονται και ασχολουνται τι θα χασουν οι υπαλλοιλοι...
Αυτο ειναι το προβλημα μας??????
Εμενα προσωπικα με ενδιαφερει τι θα κερδισει η κοινωνια, και η οικονομια του κρατους, και κατε επεκταση και η δικη μας, απο τις οποιες αλλαγες.
Τα πραγματα πρεπει να μπαινουν σε μια ζυγαρια και να δεχομαστε τα οποια θετικα προς το συνολο και οχι το ατομικο συμφερον ομαδων ανθρωπων.
Γι' αυτο ρωτησα και ρωταω, οι ΔΕΚΟ γαι ποιον υπαρχουν για τον πολιτη η για τους εργαζομενους.....
Σημερα πολλοι νομιζουν οτι υπαρχουν για τους εργαζομενους.. και ολα αρχιζουν και τελειωνουν εκει γι άυτους ..........
Οταν καποια στιγμη αντιληφθουμε την διαφορα τα πραγματα θα ειναι καλυτερα.......
Από πότε οι υπάλληλοι (οι κάθε υπάλληλοι) δεν είναι μέρος της κοινωνίας;
Μία προσπάθεια που έκανε το ΠΑΣΟΚ επί πάνω από μία δεκαετία έχει πιάσει μία χαρούλα. Η προσπάθεια αυτή ήταν να φέρει τις κοινωνικές ομάδες αντιμέτωπες (π.χ. 'Θέλουν οι καθηγητές να κάνουν απεργία; ας κάνουν. Εμείς χεσμένους τους έχουμε', μετά από λίγο είτε είχαν δίκιο είτε άδικο στα αιτήματά τους οι καθηγητές έρχονται αντιμέτωποι με τους γονείς). Δε χρειάζεται καμία καταστολή εργατικών κινημάτων, αφού οι κοινωνικές ομάδες πλακώνονται από μόνες τους. Η ΝΔ τώρα απολαμβάνει τους καρπούς αυτής της πολιτικής...Δεν καταλαβαίνουμε ότι όταν άκριτα κατηγορούμε μία κοινωνική ομάδα για 'ατομικισμό', το κάνουμε ακριβώς γιατί εμείς είμαστε ατομιστές (μη θιγεί η δική μας βολή, ή τα δικά μας 'δικαιώματα'). Αν τους έχουμε όλους κλασμένους, άσχετα αν έχουν δίκιο ή όχι, όταν κάποια στιγμή θα τους χρειαστούμε θα μας γυρίσουν την πλάτη γιατί θα κοιτούν τη δική τους πάρτη και πώς εμείς τους τη 'χαλάμε'.
Επίσης θα ήθελα να επιμείνω στο ερώτημα του φίλου Asimov. Είναι δυνατόν να λέει κανείς ότι θέλει οι ΔΕΚΟ να γίνουν ιδιωτικές, επειδή στην παρούσα κατάσταση οι υπάλληλοι κοιτούν την πάρτη τους και δε σέβονται το κοινωνικό σύνολο!!!!??????? Μα αν ιδιωτικοποιηθούν, έστω και ο ελάχιστος (υποχρεωτικός) κοινωνικός χαρακτήρας τους εκ των πραγμάτων θα εξαφανιστεί!
-
Ο χρήστης Petros έγραψε:
Είναι δυνατόν να λέει κανείς ότι θέλει οι ΔΕΚΟ να γίνουν ιδιωτικές, επειδή στην παρούσα κατάσταση οι υπάλληλοι κοιτούν την πάρτη τους και δε σέβονται το κοινωνικό σύνολο!!!!??????? Μα αν ιδιωτικοποιηθούν, έστω και ο ελάχιστος (υποχρεωτικός) κοινωνικός χαρακτήρας τους εκ των πραγμάτων θα εξαφανιστεί!
Ο οποιος κοινωνικος χαρακτήρας των ΔΕΚΟ αφορα καθαρα τις αποφάσεις της ηγεσίας (πχ τα παλια τιμολόγια του ΟΤΕ, τα τωρινα της ΔΕΗ κτλ)
Οι υπαλληλοι απλως κανουν την δουλεια τους (οσοι την κανουν),καποιοι επιδιδονται σε γρηγοροσημα,λαδωματα,ατελείωτες αναρρωτικές άδειες κτλ,με ανυπολόγιστο οικονομικο και κοινωνικο κόστος.
-
Ο χρήστης Petros έγραψε:
Από πότε οι υπάλληλοι (οι κάθε υπάλληλοι) δεν είναι μέρος της κοινωνίας;
Μία προσπάθεια που έκανε το ΠΑΣΟΚ επί πάνω από μία δεκαετία έχει πιάσει μία χαρούλα. Η προσπάθεια αυτή ήταν να φέρει τις κοινωνικές ομάδες αντιμέτωπες (π.χ. 'Θέλουν οι καθηγητές να κάνουν απεργία; ας κάνουν. Εμείς χεσμένους τους έχουμε', μετά από λίγο είτε είχαν δίκιο είτε άδικο στα αιτήματά τους οι καθηγητές έρχονται αντιμέτωποι με τους γονείς). Δε χρειάζεται καμία καταστολή εργατικών κινημάτων, αφού οι κοινωνικές ομάδες πλακώνονται από μόνες τους. Η ΝΔ τώρα απολαμβάνει τους καρπούς αυτής της πολιτικής...Δεν καταλαβαίνουμε ότι **όταν άκριτα κατηγορούμε μία κοινωνική ομάδα για 'ατομικισμό', το κάνουμε ακριβώς γιατί εμείς είμαστε ατομιστές **(μη θιγεί η δική μας βολή, ή τα δικά μας 'δικαιώματα'). Αν τους έχουμε όλους κλασμένους, άσχετα αν έχουν δίκιο ή όχι, όταν κάποια στιγμή θα τους χρειαστούμε θα μας γυρίσουν την πλάτη γιατί θα κοιτούν τη δική τους πάρτη και πώς εμείς τους τη 'χαλάμε'.
Επίσης θα ήθελα να επιμείνω στο ερώτημα του φίλου Asimov. Είναι δυνατόν να λέει κανείς ότι θέλει οι ΔΕΚΟ να γίνουν ιδιωτικές, επειδή στην παρούσα κατάσταση οι υπάλληλοι κοιτούν την πάρτη τους και δε σέβονται το κοινωνικό σύνολο!!!!??????? Μα αν ιδιωτικοποιηθούν, έστω και ο ελάχιστος (υποχρεωτικός) κοινωνικός χαρακτήρας τους εκ των πραγμάτων θα εξαφανιστεί!
Α, γεια σου
-
Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Από πότε οι υπάλληλοι (οι κάθε υπάλληλοι) δεν είναι μέρος της κοινωνίας;
Μία προσπάθεια που έκανε το ΠΑΣΟΚ επί πάνω από μία δεκαετία έχει πιάσει μία χαρούλα. Η προσπάθεια αυτή ήταν να φέρει τις κοινωνικές ομάδες αντιμέτωπες (π.χ. 'Θέλουν οι καθηγητές να κάνουν απεργία; ας κάνουν. Εμείς χεσμένους τους έχουμε', μετά από λίγο είτε είχαν δίκιο είτε άδικο στα αιτήματά τους οι καθηγητές έρχονται αντιμέτωποι με τους γονείς). Δε χρειάζεται καμία καταστολή εργατικών κινημάτων, αφού οι κοινωνικές ομάδες πλακώνονται από μόνες τους. Η ΝΔ τώρα απολαμβάνει τους καρπούς αυτής της πολιτικής...Δεν καταλαβαίνουμε ότι **όταν άκριτα κατηγορούμε μία κοινωνική ομάδα για 'ατομικισμό', το κάνουμε ακριβώς γιατί εμείς είμαστε ατομιστές **(μη θιγεί η δική μας βολή, ή τα δικά μας 'δικαιώματα'). Αν τους έχουμε όλους κλασμένους, άσχετα αν έχουν δίκιο ή όχι, όταν κάποια στιγμή θα τους χρειαστούμε θα μας γυρίσουν την πλάτη γιατί θα κοιτούν τη δική τους πάρτη και πώς εμείς τους τη 'χαλάμε'.
Επίσης θα ήθελα να επιμείνω στο ερώτημα του φίλου Asimov. Είναι δυνατόν να λέει κανείς ότι θέλει οι ΔΕΚΟ να γίνουν ιδιωτικές, επειδή στην παρούσα κατάσταση οι υπάλληλοι κοιτούν την πάρτη τους και δε σέβονται το κοινωνικό σύνολο!!!!??????? Μα αν ιδιωτικοποιηθούν, έστω και ο ελάχιστος (υποχρεωτικός) κοινωνικός χαρακτήρας τους εκ των πραγμάτων θα εξαφανιστεί!
Α, γεια σου
RESPECT ki από μένα .
-
Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Από πότε οι υπάλληλοι (οι κάθε υπάλληλοι) δεν είναι μέρος της κοινωνίας;
Μία προσπάθεια που έκανε το ΠΑΣΟΚ επί πάνω από μία δεκαετία έχει πιάσει μία χαρούλα. Η προσπάθεια αυτή ήταν να φέρει τις κοινωνικές ομάδες αντιμέτωπες (π.χ. 'Θέλουν οι καθηγητές να κάνουν απεργία; ας κάνουν. Εμείς χεσμένους τους έχουμε', μετά από λίγο είτε είχαν δίκιο είτε άδικο στα αιτήματά τους οι καθηγητές έρχονται αντιμέτωποι με τους γονείς). Δε χρειάζεται καμία καταστολή εργατικών κινημάτων, αφού οι κοινωνικές ομάδες πλακώνονται από μόνες τους. Η ΝΔ τώρα απολαμβάνει τους καρπούς αυτής της πολιτικής...Δεν καταλαβαίνουμε ότι **όταν άκριτα κατηγορούμε μία κοινωνική ομάδα για 'ατομικισμό', το κάνουμε ακριβώς γιατί εμείς είμαστε ατομιστές **(μη θιγεί η δική μας βολή, ή τα δικά μας 'δικαιώματα'). Αν τους έχουμε όλους κλασμένους, άσχετα αν έχουν δίκιο ή όχι, όταν κάποια στιγμή θα τους χρειαστούμε θα μας γυρίσουν την πλάτη γιατί θα κοιτούν τη δική τους πάρτη και πώς εμείς τους τη 'χαλάμε'.
Επίσης θα ήθελα να επιμείνω στο ερώτημα του φίλου Asimov. Είναι δυνατόν να λέει κανείς ότι θέλει οι ΔΕΚΟ να γίνουν ιδιωτικές, επειδή στην παρούσα κατάσταση οι υπάλληλοι κοιτούν την πάρτη τους και δε σέβονται το κοινωνικό σύνολο!!!!??????? Μα αν ιδιωτικοποιηθούν, έστω και ο ελάχιστος (υποχρεωτικός) κοινωνικός χαρακτήρας τους εκ των πραγμάτων θα εξαφανιστεί!
Α, γεια σου
RESPECT ki από μένα .
Eνας εγραψε και γλιτωσε αλλους 3 Μπραβο Πετρο!
Γιατι οταν παει η συζητηση εκει μου ερχεται η ετυμολογια της λεξης idiot σε συγκριση με την τωρινη της εννοια;
-
Να παψει να ισχυει η μονιμοτητα με εξαιρεση το παιδι μου.
(Στην λεξη 'παιδι' σας επιτρεπω να βαλετε και σεις οποια λεξη θελετε. )
-
Και κατι ακομα. Ειμαι κι εγω ενας δημοσιος υπαλληλος που ΔΕΝ εχω τα προνόμια των υπαλληλων 'ΔΕΚΟ'. Θα μπορουσα κι εγώ να κραζω: 'καλά τους κανουνε'.
Ομως, κι επειδη τα βλεπω εκ των εσω, καταλαβα πια πολύ καλά οτι το προβλημα δε λύνεται με περιστολή δικαιωματών/κεκτημένων και... ζουγκλοποίηση του πρωην ευρυτερου δημοσιου τομεα.
Και ρωτάω.
Γιατί κανεις (ΠΟΤΕ!) δεν προσπάθησε να μεταβαλει τις εργασιακες συνηθειες των εργαζομενων στις ΔΕΚΟ αντί να μεταβάλει τις εργασιακές τους συνθήκες;
Γιατί κανεις (ΠΟΤΕ!) δεν προσπάθησε να μεταβαλει τις εργασιακες συνθήκες των ιδιωτικών υπαλλήλων;
Πόσο προμελετημένο είναι το έγκλημα;
Γιατί ως λύση προκρίνεται ΠΑΝΤΑ (μα πάντα!) η εξισωση προς τα κάτω αντι για την εξίσωση προς τα πάνω και μαλιστα πανηγυρίζεται/διαφημίζεται δεόντως;
Είναι δλδ. ικανοποιημένοι οι συμφορουμίτες ιδιωτικοί υπάλληλοι που στις στρατιές των, ουσία δουλοπάροικων, ελλήνων μισθωτών θα προστεθούν και οι χιλιάδες των εντέχνως ΑΠΟΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΕΝΩΝ ΔΕΚΟ;
Είναι ικανοποιημένοι που η δική τους τραγική, συμφωνώ, κατάσταση παγιώνεται, προτυποποιείται, απενοχοποιείται;
(Ήταν), είναι (και θα είναι) αυτός ο στόχος για την κοινωνική ευημερία;
Γιατί μασάμε όλοι το τυράκι; -
α) Δουλειά γίνεται; Αν δεν γίνεται, υπάρχει πρόβλημα.
β) Η δουλειά γίνεται σωστά και με την ελάχιστη απαιτούμενη ενέργεια (από μεριάς του πελάτη-πολίτη και από μεριάς της εκάστοτε υπηρεσίας); Αν δεν γίνεται, υπάρχει πρόβλημα.
γ) Η δουλειά αμείβεται με δίκαιες παραμέτρους; Δουλειά που απαιτεί προσπάθεια π.χ. 10, αμείβεται με 10 μισθό και όχι με 15; Αν δεν αμείβεται δικαίως, υπάρχει πρόβλημα (το κράτος χάνει χρήματα και κατά συνέπεια ΟΛΟΙ οι πολίτες, είτε είναι υπάλληλοί του είτε όχι).
Τα πράγματα είναι απλά. Απαντώντας όλες τις ερωτήσεις, θα βρεθεί η απάντηση. Και δεν είναι θέμα καπιταλιστικού ή φεουδαρχικού ή ... συστήματος παραγωγής. Απλά, όσο παίρνουμε οπτική δημοσίου υπαλλήλου ή 'έξω από το χορό, ωραία τραγούδια λέμε' και δεν βλέπουμε τα πράγματα στεγνά, από την κατάσταση δεν θα βγούυμε κερδισμένοι. Να ανοίξουμε μάθημα δημοσιονομικής θεωρίας για αυτό το ζήτημα, είναι λάθος.
-
Ειλικρινά δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι που θα μπορούσε να κάνει τον Δημόσιο Υπάλληλο να δουλέψει ...........
Ούτε η άρση της μονιμότητας λύνει το πρόβλημα...... ούτως ή άλλως οι συμβάσεις θα είναι πάλι αορίστου και για να απολυθεί ένας που έχει 4 χρόνια στην θέση , θα πρέπει κάποιος να πληρώσει αποζημίωση.
Εγώ είμαι υπερ της μονιμότητας.... αλλά θέλω και η κάθε υπηρεσία που συναλλάσομαι κάθε χρόνο να μου ζητάει εγγράφως την άποψη μου για τις υπηρεσίες που μου προσφέρει. Οι εργαζόμενοι να είναι καλοντυμένοι , να φοράνε καρτελλάκι με το όνομα τους, να μην ξύνουν την μύτη τους και κολάνε τα κακάδια πάνω στα χαρτιά που τους πάω.
Επίσης με βάση τα αρνητικά σχόλια που εισπράτει ο κάθε μ@λ@κοπίτουρας από την ετήσια αξιολόγηση που θα του κάνουν οι πολίτες (δηλαδή οι εργοδότες του) να μειώνεται ανάλογα ο μισθός του και η διαφόρα να πηγαίνει σε αυτούς που εισπρατουν θετικά σχόλια απο τους πολίτες .....ΝΤΤΤΤΤΤΤΤΡΡΡΡΡΡΡΡΡΡΡΡΡΡΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝ
Μόλλις ξύπνησα
Άρση της μονιμοτητας στους νεοπροσληφθεντες του ΟΤΕ!!