Είδα το μύνημα στο cyclist και στεναχωρήθηκα πολύ αν και δεν τον ήξερα τον άτυχο ποδηλάτη.

Δεν υπάρχει διαχωρισμος ποδηλάτες - οδηγοί, οι περισσότεροι είναι και τα δύο, μακάρι το ποστ σου να βάλει μυαλό σε ορισμένους.

Καταρχην,

Τα συλλυπητηρια μου για τον χαμο ενος συνανθρωπου μας.

Ως ποδηλατης και εγω, ( οχι καθημερινα αλλα συχνα), και παρολο που ο νομος τα προβλεπει οπως τα ανεφερε ο φιλος μας παραπανω, πιστευω το εξης.

'Ποντικια, διπλα σε ελεφαντες' ειναι θεμα χρονου καποια στιγμη ο ελεφαντας να πατησει καποια και ως ζουγκλα, ή μαλλον ως φυση, ισχυει ο νομος του ισχυρου.

Οσο προσεκτικοι και να ειναι (που δεν ειναι), οι οδηγοι, παντα θα ειναι επικινδυνο για ενα ποδηλατη να κυκλοφορει στους ιδιουσ δρομους με οχηματα, πολλαπλασιας μαζας και ταχυτητας.

Συνεπως, ειμαι εναντια στη χρηση ποδηλατου μεσα σε πολεις, ιδιως στο μεγεθος της Αθηνας.

Ακουγεται, απολυτο και αυταρχικο, αλλα τα λεω αυτα ως ποδηλατης. Πολυ απλα, επειδη ξερω τι σημαινει η εννοια του μεσου οδηγου, δεν εμπιστευομαι κανεναν τετοιο ΔΙΠΛΑ μου, πισω μου, ή και μπροστα μου.

Κρίμα για το παιδί.
Θα συμφωνήσω με τον προλαλήσαντα ότι ειδικά σε δρόμους ταχείας κυκλοφορίας οι ποδηλάτες παίζουν το κεφάλι τους. Θυμάμαι που ο πατέρας μου πήγαινε πριν 20 χρόνια αργά λόγω τρακαρίσματος στο φτερό την ίδια μέρα (!) στη δεξιά λωρίδα της Συγγρού κι έρχεται από πίσω κάποιος αφηρημένος (;) και του δίνει μία που απογείωσε το δόλιο σταρλετάκι πάνω στο πεζοδρόμιο. Το αναφέρω αυτό για να δείξω ότι δεν ξέρεις τι θα σου έρθει σε τέτοιους δρόμους. Από τα στενά παιδιά.

Παρατήρησα ότι εφαρμόζω ήδη το σύνολο των συμβουλών σου περί απόστασης από ποδηλάτες κ.λπ., και θέλω να πιστεύω ότι το ίδιο κάνουν και οι περισσότεροι συνφορουμίτες!

Αλλωστε έχω και δύο πολύ καλούς φίλους που είναι αρκετά... 'τρελοί' για να κυκλοφορούν στην Αθήνα με ποδήλατο, και για μεγάλες αποστάσεις, οπότε ξέρω και από πρώτο χέρι τα προβλήματά τους.

Προσοχή και από μένα και συμμόρφωση στις πολύ καλές συμβουλές του Tech@Cyclist.GR!

Tην περιοχή των Βασιλικών την έχω περάσει πάρα πολλές φορές και με αυτοκίνητο και με ποδήλατο και έχω συμπεράνει τα εξής! Επειδή ο δρόμος είναι πολύ στενός και οι στροφές χωρίς ορατότητα στην έξοδο και επειδή επίσης είναι είναι δρόμος που λόγο των στροφών οι περισσότεροι οδηγοί αρέσκονται στο να τρέχουν(δυστυχώς το έχω κάνει και εγώ) είναι πολύ επικύνδινος για τους ποδηλάτες. Με λίγα λόγια αν ένας ποδηλάτης κινείται στο εσωτερικό μίας δεξιάς στροφής και το αυτοκίνητο πηγαίνει κανονικά στο ρεύμα του, το δυστύχημα μπορεί να συμβεί ακόμα και αν το αυτοκίνητο πηγαίνει με κανονική ταχύτητα!
Το καλύτερο που έχουν να κάνουν οι ποδηλάτες (αυτό έκανα και εγώ) είναι να κινούνται πάντα στην εξωτερική μεριά των στροφών!

Καλώς ή κακώς η πόλη (Αθήνα) στην οποία ζούμε δεν έχει πρόβλεψη για ποδηλάτες! Είναι αρκετές οι φορές όμως που το ατύχημα είναι θέμα χρόνου να συμβεί (δεν αναφέρομαι στο πιο πάνω περιστατικό). Μπορεί να μου πει κάποιος τι δουλειά έχει ποδήλατο να κινείται στην Εθνική οδό στο ύψος της Χαλκηδόνας και ο οποίος στην Γέφυρα Βρυούλων (Ν.Φιλ/φεια) μπήκε στην λωρίδα επιτάχυνσης όσων έρχονται από Αχαρνών για Εθνική και στη συνέχεια επειδή ο η λωρίδα επιτάχυνσης γίνεται έξοδος για τη γέφυρα Βρυούλων έριξε μια ματιά και χωρίς να δείξει με το χέρι την πρόθεσή του έκοψε (λίγο πριν αρχίσει να ανηφορίζει ο δρόμος) αριστερά και ξαναμπήκε Εθνική μπροστά από εμένα που έβγαινα από την Εθνική. Αν τον χτυπήσω με 60 χλμ όχι παραπάνω που θα βρεθεί αυτός που θα βρεθεί το ποδήλατο και που θα βρω εγώ το μάρτυρα για να αποδείξω ότι δεν είμαι ελέφαντας;
Δεν είναι θέμα χρόνου το ατύχημα από ποδηλάτες (και όχι μόνο) που κινούνται παράλληλα (δίπλα-δίπλα) για να κουβεντιάζουν. Με μία στραβοτιμονιά του ενός φεύγει ακόμη περισσότερο ο άλλος.
Το χειρότερο που με εκνευρίζει σε όλα αυτά είναι ότι δεν είναι μικρά παιδιά που δεν έχουν την αίσθηση του κινδύνου και που τους το αναγνωρίζεις αυτό ως 'ελαφρυντικό' αλλά μεγαλύτεροι εως πολύ μεγαλύτεροι. Οι οποίοι 'Ελληνάρες' αν τους πεις μια κουβέντα για τη μ...κια που κάνουν θα σε δείρουν κιόλας.

Κρίμα για το παλικάρι αλλά δυστυχώς δεν είναι ούτε ο πρώτος αλλά ούτε και ο τελευταίος. Η αλήθεια είναι ότι για μεγάλο ποσοστό οδηγών ο ποδηλάτης είναι αόρατος στο δρόμο. Αν όλοι είχαν οδηγήσει ποδήλατο θα ήταν πολύ καλύτεροι οι δρόμοι μας, βλέπεις τα πράγματα με άλλο μάτι. Βέβαια δεν είμαστε ουτοπιστές να περιμένουμε να φτιαχτούν ποδηλατοδρόμοι!!!!

Σαφώς θέλει μεγάλη προσοχή και σύνεση από τους οδηγούς, αλλά και από τους ποδηλάτες. Είναι μερικοί που όντως προκαλούν την τύχη τους...

...Σαν εμένα που μπήκα μια φορά Εγνατία... (το πρώτο τμήμα της από Ξανθη για Κομοτηνή για 10 χμ..) Πυροβολήστε άφοβα...

Ο χρήστης JimClark έγραψε:
Σαφώς θέλει μεγάλη προσοχή και σύνεση από τους οδηγούς, αλλά και από τους ποδηλάτες. Είναι μερικοί που όντως προκαλούν την τύχη τους...

...Σαν εμένα που μπήκα μια φορά Εγνατία... (το πρώτο τμήμα της από Ξανθη για Κομοτηνή για 10 χμ..) Πυροβολήστε άφοβα...

Σαν κάποιους στην Αθηνών Κορίνθου (!! ) όταν πήγα τα χριστούγεννα στν πίστα των Μεγάρων για τη φιλανθρωπική...

Πραγματικά κρίμα για το παληκάρι. Όντας και εγώ ποδηλάτης (πρόσφατα αγόρασα και στολή - γάντια) και κινόμενος σε επαρχιακούς δρόμους παρατηρώ και εγώ τρελά πράγματα. Σαν να μην υπάρχω πολλές φορές. Αρκετοί εκεί (περιοχή Μυλοποτάμου) οδηγούν αγροτικά 4χ4 και χωρίς δίπλωμα(αφού μπορεί να είναι και μαθητές γυμνασίου-λυκείου) και θεωρούν το δρόμο δικό τους (σαν να μην υπάρχουν και άλλα αυτοκίνητα καν:o ). Πάλι καλά που δεν έχουν μεγάλη κυκλοφορία οι δρόμοι αυτοί και υπάρχουν και χωματόδρομοι.

Ας δούμε τα πράγματα από μία διαφορετική σκοπιά.

Θα ξεκαθαρίσω από την αρχή πως, **όχημα οδικό **σημαίνει, το μεταφορικό ή άλλων χρήσεων μέσο που κινείται στις οδούς και στους χώρους του άρθρου 1 του κ.ο.κ.(Ο κ.ο.κ. εφαρμόζεται σε οδούς και χώρους που χρησιμοποιούνται για δημόσια κυκλοφορία οχημάτων πεζών και ζώων.) και οδηγείται από πρόσωπο, με εξαίρεση των μέσων που χρησιμοποιούνται για τη μεταφορά βρεφών και ατόμων με μειωμένη κινητικότητα.
Σύμφωνα με το κ.ο.κ. πεζοί θεωρούνται τα πρόσωπα που σπρώχνουν ή ,σύρουν: α) βρεφικά οχήματα, β) καθίσματα ασθενών ή ατόμων με μειωμένη κινητικότητα, γ) οποιοδήποτε μικρό όχημα χωρίς κινητήρα και δ) ποδήλατο.

Όταν λοιπόν κάποιος οδηγεί ποδήλατο, πρέπει να συμορφώνεται με τους κανόνες του κ.ο.κ. διότι θεωρείται οδικό όχημα.

Άρθρο 29 : Περί απαγόρευσης ποδηλάτων σε αυτοκινητοδρόμους, οδούς ταχείας κυκλοφορίας και σήραγγες.
Άρθρο 40 : Ειδικοί κανόνες για τους οδηγούς ποδηλάτων,
Άρθρο 59 : Τροχοπέδηση ποδηλάτων,
Άρθρο 76 : Φώτα ποδηλάτων

Είναι λοιπόν γεγονός πως το σύνολο των ατόμων που χρησιμοποιούν το ποδήλατο σαν μεταφορικό μέσο δεν εφαρμόζουν, ούτε στο ελάχιστο τους κανόνες. Θεωρούν από την άλλη πως οι οδηγοί των άλλων οχημάτων έχουν μόνο την υποχρεώση να τους προσέχουν.
Είναι γεγονός επίσης πως στο σύνολο τους οι οδηγοί των ποδηλάτων είναι παιδιά και ηλικιωμένοι, που σημαίνει πως η τήρηση των κανόνων είναι αδύνατον να γίνει.

Συμπέρασμα: Οι οδηγοί των αυτοκινήτων δεν τηρούν τους κανόνες οδικής κυκλοφορίας. Οι οδηγοί των ποδηλάτων δεν τηρούν τους κανόνες. Οι πεζοί δεν τηρούν τους κανόνες. **Εάν λοιπόν κυκλοφορείς με οποιοδήποτε όχημα ή πεζός φρόντισε να προστατευτείς από μόνος σου. **

Φίλε Luck μην τα γενικεύουμε όλα. Σίγουρα τα περισσότερα ποδήλατα τα οδηγούν παιδιά ως παιχνίδι και σαφώς δεν είναι και οι καλύτεροι οδηγοί ούτε γνωρίζουν καν τι πρέπει να τηρούν. Κάτι παρόμοιο συμβαίνει και με τα μηχανάκια μικρού κυρίως κυβισμού. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι οι οδηγοί μεγαλύτερων οχημάτων δεν πρέπει να λαμβάνουν υπόψη τους όπως τους υποχρεώνει και ο ΚΟΚ την μεγάλη ευκινησία και ευελιξία των ποδηλάτων ούτε φυσικά να τα αγνοούν επιδεικτικά σαν να μην υπάρχουν.
Το χειρότερο είναι ότι ι περισσότεροι δεν είναι εξοικειωμένοι να κινούνται ταυτόχρονα με ποδήλατα στο δρόμο. Συχνά κολλάνε πίσω μου εκατό μέτρα πριν τη διασταύρωση ενώ θα μπορούσαν εύκολα και με ασφάλεια να με προσπεράσουν. Επίσης πολλές φορές έχω κινδυνεύσει να περάσουν από πάνω μου όταν είμαι καταμεσής της διασταύρωσης και αυτοί προσπαθούν να περάσουν!!! Το ποδήλατο είναι τις περισσότερες φορές ποιο ευάλωτο από τα μηχανάκια γιατί δεν έχει την απαιτούμενη ισχύ για να έχει καλή ενεργητική ασφάλεια και παραμένει η ευελιξία σαν το κυριότερο του προσόν.

Κατ' εμέ, οι ποδηλάτες είναι (σε γενικές γραμμές) εξίσου υπεύθυνοι με τους αυτοκινητιστές, τους μοτοσυκλετιστές και τους πεζούς για την προστασία τους στο δρόμο, τηρουμένων πάντα των αναλογιών στην κάθε κατηγορία.

Με άλλα λόγια, ο χαμός ενός ποδηλάτη από έναν απρόσεκτο αυτοκινητιστή είναι εξίσου επώδυνος και σημαντικός με τον χαμό ενός πεζού από έναν απρόσεκτο μοτοσυκλετιστή, ο οποίος με τη σειρά του είναι εξίσου επώδυνος και σημαντικός με τον χαμό ενός αυτοκινητιστή από π.χ. έναν άλλον απρόσεκτο αυτοκινητιστή.

Αν ήμασταν όλες οι κατηγορίες περισσότερο νομοταγείς και περισσότερο προσεκτικοί, σε σχέση με το όχημα που οδηγούμε και τα οχήματα που κινούνται στο δρόμο μαζί με εμας, τα ατυχήματα θα ήταν πολύ λιγότερα σε όλες τις κατηγορίες. Δεν είμαστε όμως.

Παρόλο λοιπόν που στεναχωρήθηκα για τον εν λόγω ποδηλάτη, δεν νομίζω ότι πρέπει να ευαισθητοποιηθούμε επειδή ήταν ποδηλάτης. Ούτε πρέπει να γίνουμε προσεκτικότεροι απέναντι στους ποδηλάτες, Πρέπει να ευαισηθτοποιούμαστε με οποιονδήποτε αδικοχαμένο στην άσφαλτο (πεζό, ποδηλάτη, μοτοσυκλετιστή, αυτοκινιτιστή) και πρέπει να είμαστε προσεκτικότεροι απέναντι όλων (όχι μόνο απέναντι των ποδηλατών).

επίσης για να οδηγήσεις ποδήλατο χρειάζεται και άδεια.ίσως θυμάστε μερικοί 1-2 περιστατικά που είχαν γίνει πριν από μερικά χρόνια και οι ΙΧήδες βγήκανε κερδισμένοι.

οι δρόμοι μας,και η εκπαίδευσή μας είναι δυστυχώς, εναντίων της ποδηλατοκίνησης

Χρειάζεται άδεια???
Δηλαδή είμαι παράνομος???

Ο χρήστης Raikkonen έγραψε:
Χρειάζεται άδεια???
Δηλαδή είμαι παράνομος???

ναι.αν σε χτυπήσει αυτοκίνητο και φταίει εκείνος θα βγάλει εσένα υπεύθυνο το δικαστήριο.πάνε και βγάλε μία.είναι πολύ εύκολο.