-
Με έκπληξη αντίκρισα τις πιο κάτω γραμμές στο συγκριτικό του ανανεωμένου Civic Type-R με το Golf GTI στο τεύχος Ιανουαρίου.
' ...το Honda στρίβει με περισσή άνεση, καθώς η αγωνιστική γεωμετρία της εμπρός ανάρτησης σε συνδυασμό με το περιορισμένης ολίσθησης εμπρός διαφορικό δίνουν στο ιαπωνικό μοντέλο ένα εμφανές πλεονέκτημα... '
Εκτός απ'αυτό στην 'Τεχνική σκοπιά' αναφέρεται ' Το Type-R, βέβαια, μαρτυρά τον πιο καθαρόαιμο χαρακτήρα του, διαθέτοντας μπάρες θόλων τόσο εμπρός όσο και πίσω. '
Έψαξα αρκετά στο internet και σε περιοδικά αλλά πουθενά δεν μπόρεσα να βρώ κάτι που να λέει ότι το ανανεωμένο Type-R φέρει αυτές τις αλλαγές σε σχέση με το 'παλιό' που, απ'όσο γνωρίζω, δεν διέθετε ούτε μπλοκέ διαφορικό ούτε μπάρες θόλων.
Αλλά ακόμη κι αν οι αλλαγές αυτές ισχύουν πιστεύω πως θα έπρεπε να έχουν αναφερθεί από το περιοδικό που απ'ότι ξέρω δεν έχει κάνει κάποια αναφορά σχετικά με την ανανέωση του Type-R... -
Με έκπληξη αντίκρισα τις πιο κάτω γραμμές στο συγκριτικό του ανανεωμένου Civic Type-R με το Golf GTI στο τεύχος Ιανουαρίου.
' ...το Honda στρίβει με περισσή άνεση, καθώς η αγωνιστική γεωμετρία της εμπρός ανάρτησης σε συνδυασμό με το περιορισμένης ολίσθησης εμπρός διαφορικό δίνουν στο ιαπωνικό μοντέλο ένα εμφανές πλεονέκτημα... '
Εκτός απ'αυτό στην 'Τεχνική σκοπιά' αναφέρεται ' Το Type-R, βέβαια, μαρτυρά τον πιο καθαρόαιμο χαρακτήρα του, διαθέτοντας μπάρες θόλων τόσο εμπρός όσο και πίσω. '
Έψαξα αρκετά στο internet και σε περιοδικά αλλά πουθενά δεν μπόρεσα να βρώ κάτι που να λέει ότι το ανανεωμένο Type-R φέρει αυτές τις αλλαγές σε σχέση με το 'παλιό' που, απ'όσο γνωρίζω, δεν διέθετε ούτε μπλοκέ διαφορικό ούτε μπάρες θόλων.
Αλλά ακόμη κι αν οι αλλαγές αυτές ισχύουν πιστεύω πως θα έπρεπε να έχουν αναφερθεί από το περιοδικό που απ'ότι ξέρω δεν έχει κάνει κάποια αναφορά σχετικά με την ανανέωση του Type-R... -
Με έκπληξη αντίκρισα τις πιο κάτω γραμμές στο συγκριτικό του ανανεωμένου Civic Type-R με το Golf GTI στο τεύχος Ιανουαρίου.
' ...το Honda στρίβει με περισσή άνεση, καθώς η αγωνιστική γεωμετρία της εμπρός ανάρτησης σε συνδυασμό με το περιορισμένης ολίσθησης εμπρός διαφορικό δίνουν στο ιαπωνικό μοντέλο ένα εμφανές πλεονέκτημα... '
Εκτός απ'αυτό στην 'Τεχνική σκοπιά' αναφέρεται ' Το Type-R, βέβαια, μαρτυρά τον πιο καθαρόαιμο χαρακτήρα του, διαθέτοντας μπάρες θόλων τόσο εμπρός όσο και πίσω. '
Έψαξα αρκετά στο internet και σε περιοδικά αλλά πουθενά δεν μπόρεσα να βρώ κάτι που να λέει ότι το ανανεωμένο Type-R φέρει αυτές τις αλλαγές σε σχέση με το 'παλιό' που, απ'όσο γνωρίζω, δεν διέθετε ούτε μπλοκέ διαφορικό ούτε μπάρες θόλων.
Αλλά ακόμη κι αν οι αλλαγές αυτές ισχύουν πιστεύω πως θα έπρεπε να έχουν αναφερθεί από το περιοδικό που απ'ότι ξέρω δεν έχει κάνει κάποια αναφορά σχετικά με την ανανέωση του Type-R... -
μπλοκε εχουν μονο τα μοντελα που ειναι προορισμενα για την αγορα της ιαπωνιας........
-
Ο χρήστης popol@ros έγραψε:
μπλοκε εχουν μονο τα μοντελα που ειναι προορισμενα για την αγορα της ιαπωνιας........Akribos opos ta leei o filos.
-
Δεν ξέρω αν άλλαξαν τα πράγματα, αλλά θυμάμαι χαρακτηριστικά που όταν πρωτοβγήκε έλεγαν πως ΔΕΝ έχει μπλοκέ, αλλά είναι τόσο καλοστημένο που δεν του χρειάζεται ( περιττο δηλαδή; Όλα τα αγωνιστικά για έξτρα βάρος και απώλειες το βάζουν, ή είναι ανίκανοι να στήσουν σαν την Χόντα; )
Αυτό που είχε μπλοκέ ήταν το Ίντεγκρα Τάιπ Αρ.
Εκτός βέβαια και αν άλλαξαν τα πράγματα. Για μπάρες θόλων δεν έχω ιδέα.
-
To Type-R ΔΕΝ έχει μπλοκέ. Αυτό είναι το συμπέρασμα τόσο διαφόρων δοκιμών (σήκωμα του αυτοκινήτου και περιστροφή των τροχών) όσο και οδήγησής του δικού μου αυτοκινήτου από έμπειρο οδηγό αγώνων. Αλλοι έχουν ανοίξει κιβώτιο και έχουν καταλήξει στο ίδιο συμπέρασμα.
Μάλλον όλα τα περιοδικά έπεσαν θύματα παραπληροφόρησης από κάποιο κρετίνο στην αντιπροσωπεία αλλά και από τη συμπεριφορά του αυτοκινήτου (οφειλόμενη μάλλον σε γεωμετρία-silent blocks-αντιστρεπτικές), που σε πολλές στροφές, ιδίως μέτριες ή/και σε καλό οδόστρωμα, τείνει να 'βάλει τη μούρη μέσα' αντί να υποστρέψει.
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Αλλοι έχουν ανοίξει κιβώτιο και έχουν καταλήξει στο ίδιο συμπέρασμα.αυτός δεν είναι και ο μόνος σίγουρος τρόπος να βεβαιωθείς? Κανείς δεν το έχει κάνει να μας πει με σιγουριά?
-
Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
Αλλοι έχουν ανοίξει κιβώτιο και έχουν καταλήξει στο ίδιο συμπέρασμα.
αυτός δεν είναι και ο μόνος σίγουρος τρόπος να βεβαιωθείς? Κανείς δεν το έχει κάνει να μας πει με σιγουριά?
Το έχουν κάνει εκτός 4Τ Forum (σε μοντέλο 02 αλλά δεν υπάρχει διαφορά με το 04).
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
To Type-R ΔΕΝ έχει μπλοκέ. Αυτό είναι το συμπέρασμα τόσο διαφόρων δοκιμών (σήκωμα του αυτοκινήτου και περιστροφή των τροχών) όσο και οδήγησής του δικού μου αυτοκινήτου από έμπειρο οδηγό αγώνων. Αλλοι έχουν ανοίξει κιβώτιο και έχουν καταλήξει στο ίδιο συμπέρασμα.Μάλλον όλα τα περιοδικά έπεσαν θύματα παραπληροφόρησης από κάποιο κρετίνο στην αντιπροσωπεία αλλά και από τη συμπεριφορά του αυτοκινήτου (οφειλόμενη μάλλον σε γεωμετρία-silent blocks-αντιστρεπτικές), που σε πολλές στροφές, ιδίως μέτριες ή/και σε καλό οδόστρωμα, τείνει να 'βάλει τη μούρη μέσα' αντί να υποστρέψει.
Όχι Νάσο, ο συντάκτης δεν συγγχωρείται για αυτό το λάθος τόσο γιατί φαίνεται πως ΔΕΝ το οδήγησε όπως θα έπρεπε όσο και γιατί είναι πλέον ΓΝΩΣΤΟ ότι μόνο τα Ιαπωνέζικα έχουν μπλοκέ...
Το Σιβίκ εμφανώς δεν έχει μπλοκέ! Παρόμοια συμπεριφορά έχει και το 306R!!
Αυτό φαίνεται στο δρόμο και στα Μέγαρα και αλλού. Έλεος!
Αυτά κάνουν οι 'χαμηλοί' μισθοί στα περιοδικά.. Διώχνουν τους παλιούς έμεπιρους και τους νέους γνώστες.... -
Ο χρήστης kpsig έγραψε:
Αυτά κάνουν οι 'χαμηλοί' μισθοί στα περιοδικά.. Διώχνουν τους παλιούς έμπειρους και τους νέους γνώστες...Αυτό ξαναπέστο. Ενώ τα περιοδικά έχουν πολλά έσοδα, ελάχιστα απο αυτά πάνε σε εκείνους που γράφουν. Οι μισθοί είναι τραγικοί με αποτέλεσμα νέοι αξιόλογοι άνθρωποι να αποτρέπονται να κάνουν καριέρα στον χώρο. Οπότε προτιμούν αυτούς που έχουν εμπειρική και μόνο σχέση με τον χώρο, λίγοι είναι οι πτυχιούχοι. Και αυτοί φυσικά πέφτουν θύματα της κ@βλας τους για τα αυτοκίνητα.
...φαίνεται πως ΔΕΝ το οδήγησε όπως θα έπρεπε...
Ναι, πότε και που να το οδηγήσει; Απο το γραφείο στο σπίτι, και την άλλη μέρα πίσω; Αφού αν πρόκειται για κανένα 'καλό' αυτοκίνητο, θα το πάρει πρώτα το αφεντικό, μετά ο διευθυντής πωλήσεων, μετά ο διευθυντής του διαφημιστικού τμήματος, μετά ο PR, μετά... και τελευταίος ο συντάκτης που πρέπει σε ένα απόγευμα να διαμορφώσει άποψη και να γράψει γι αυτό. Για να μην λέμε μόνο για τους άλλους...
-
Ανέτρεξα στο άρθρο, και για να λέμε του στραβού το δίκιο, πουθενά δε λέει πως το οδήγησε! Απλά ο συγκεκριμένος συντάκτης κλήθηκε να καλύψει το θέμα 'από τεχνική σκοπιά'. Όχι οδηγώντας, αλλά παραθέτοντας τα τεχνικά στοιχεία.
Τώρα αν όντως ΔΕΝ έχει μπλοκέ (που όλα αυτό δείχνουν) που στο καλό είδε πως έχει, δεν το ξέρω.
Είναι προφανές πως είτε είχε λάθος αντίληψη και κακώς το έγραψε με τόση σιγουριά χωρίς να διπλοτσεκάρει, είτε που ΟΝΤΩΣ κάπου το διαβασε (τεχνικά χαρακτηριστικά πχ που στέλνει η αντιπροσωπεία), οπότε θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να δούμε ποιος ρίχνει στάχτη στα μάτια του ειδικού τύπου. -
Καλησπέρα,
διαβάζω με αρκετή προσοχή τα όσα γράφετε και νομίζω ότι πρέπει να εξηγήσω κάποια πράγματα. Πρώτον, Το αυτοκίνητο, όπως είπε και ο nass, όταν το οδηγήσει κάποιος θα καταλάβει ότι είναι δύσκολο να πεις αν έχει ή όχι μπλοκέ. Το εξηγώ. Όπως αναφέρθηκε, τραβάει τα μούτρα μέσα στην στροφή, όπως ακριβώς θα έκανε ένα αντίστοιχο διαφορικό πολιτικής έκδοσης (δηλαδή γύρω στο 25%). Με δεδομένο ότι στα τεχνικά χαρακτηριστικά που πάρέχει η εταιρεία αναφέρεται η ύπαρξη μπλοκέ, χωρίς να υπάρχει κάποιο σχόλιο για το αν διατίθεται μόνο στην Ιαπωνία και χωρίς να διατίθεντε στοιχεία ούτε καν για το είδος αυτού του διαφορικού (με γρανάζια ή δισκάκια) τότε οφείλεις να θεωρήσεις δεδομένη την ύπαρξη, ακόμα και αν δεν είσαι σίγουρος. Δυστυχώς, σε κανένα περιοδικό ειδικού τύπου δεν επιτρέπεται η αποσυναρμολόγηση ενός αυτοκινήτου, συνεπώς... Η κλασική δοκιμή με τους τροχούς στον αέρα, ως γνωστόν δεν μπορεί να αποδείξει την ύπαρξη ή μη ενός μπλοκέ.
Στα περί ποιότητας των συντακτών του περιοδικού δεν θα ήθελα να αναφερθώ, ούτε φυσικά στα περί μισθολογίου. Όσοι με γνωρίζουν ξέρουν και όσοι δεν με γνωρίζουν ας μην προχωρούν σε αβίαστες δηλώσεις. -
Ο χρήστης KF έγραψε:
Με δεδομένο ότι στα τεχνικά χαρακτηριστικά που πάρέχει η εταιρεία αναφέρεται η ύπαρξη μπλοκέ, χωρίς να υπάρχει κάποιο σχόλιο για το αν διατίθεται μόνο στην Ιαπωνία και χωρίς να διατίθεντε στοιχεία ούτε καν για το είδος αυτού του διαφορικού (με γρανάζια ή δισκάκια) τότε οφείλεις να θεωρήσεις δεδομένη την ύπαρξη, ακόμα και αν δεν είσαι σίγουρος.Εδώ λοιπόν εξηγούνται όλα!!!
Μας δουλεύει ο Σαρακάκης για άλλη μια φορά ψιλό γαζί!!!Το χειρότερο είναι που παραπληροφορεί και τα περιοδικά, και αυτό κανονικά θα έπρεπε να είναι και νομικά κολάσιμο!
-
Εδώ θα ήθελα να ξεκαθαρίσω κάτι. Δεν αναφέρομαι σε έντυπα της Honda Ελλάδος, αλλά στο επίσημο αγγλικό κείμενο της Honda. Φυσικά, λοιπόν, δεν μπορεί να ευθύνεται η εταιρεία Σαρακάκης.
-
Ο χρήστης KF έγραψε:
Καλησπέρα,
διαβάζω με αρκετή προσοχή τα όσα γράφετε και νομίζω ότι πρέπει να εξηγήσω κάποια πράγματα. Πρώτον, Το αυτοκίνητο, όπως είπε και ο nass, όταν το οδηγήσει κάποιος θα καταλάβει ότι είναι δύσκολο να πεις αν έχει ή όχι μπλοκέ. Το εξηγώ. Όπως αναφέρθηκε, τραβάει τα μούτρα μέσα στην στροφή, όπως ακριβώς θα έκανε ένα αντίστοιχο διαφορικό πολιτικής έκδοσης (δηλαδή γύρω στο 25%). Με δεδομένο ότι στα τεχνικά χαρακτηριστικά που πάρέχει η εταιρεία αναφέρεται η ύπαρξη μπλοκέ, χωρίς να υπάρχει κάποιο σχόλιο για το αν διατίθεται μόνο στην Ιαπωνία και χωρίς να διατίθεντε στοιχεία ούτε καν για το είδος αυτού του διαφορικού (με γρανάζια ή δισκάκια) τότε οφείλεις να θεωρήσεις δεδομένη την ύπαρξη, ακόμα και αν δεν είσαι σίγουρος. Δυστυχώς, σε κανένα περιοδικό ειδικού τύπου δεν επιτρέπεται η αποσυναρμολόγηση ενός αυτοκινήτου, συνεπώς... **Η κλασική δοκιμή με τους τροχούς στον αέρα, ως γνωστόν δεν μπορεί να αποδείξει την ύπαρξη ή μη ενός μπλοκέ. **
Στα περί ποιότητας των συντακτών του περιοδικού δεν θα ήθελα να αναφερθώ, ούτε φυσικά στα περί μισθολογίου. Όσοι με γνωρίζουν ξέρουν και όσοι δεν με γνωρίζουν ας μην προχωρούν σε αβίαστες δηλώσεις.Νομίζω όλο το νόημα είναι ακριβώς στην πρόταση αυτή, έχοντας πάει βόλτα με Type_R η αίσθησή μου είναι πως πρέπει να έχει μπλοκέ, εφόσον το αναφέρει και η εταιρία αλλα και έγκυρα ξένα έντυπα τότε το λογικότερο είναι να έχει όντως περιορισμένης ολίσθησης διαφορικό τόρσεν όπως και τα υπόλοιπα type-R (Integra, Accord). Μέχρι να λυθεί το διαφορικό τα τεστ με τις ρόδες στον αέρα δεν λένε τίποτα.
-
Ο χρήστης KF έγραψε:
Στα περί ποιότητας των συντακτών του περιοδικού δεν θα ήθελα να αναφερθώ, ούτε φυσικά στα περί μισθολογίου. Όσοι με γνωρίζουν ξέρουν και όσοι δεν με γνωρίζουν ας μην προχωρούν σε αβίαστες δηλώσεις.Δεν αναφέρομαι σε εσένα συγκριμένα, ούτε πόσο καλός συντάκτης είσαι ΕΣΥ, ούτε πόσα παίρνεις ΕΣΥ τον μήνα. Αναφέρομαι στον χώρο, αν και δεν νομίζω οτι οι 4Τ αποτελούν σε αυτόν τον τομέα εξαίρεση.
Δεν προχωρώ αβίαστα σε δηλώσεις, μπορώ να σχολιάσω κάτι εφ' όσον γνωρίζω κάποια πράγματα. Αν διαφωνείς με τα παραπάνω, θα χαιρόμουν ιδιαίτερα να με διαψεύσεις.
-
Μα έχει λυθεί κιβώτιο από TypeR προ facelift και ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΜΠΛΟΚΕ (πηγή: Forum των Redliners). Αυτός που το έλυσε έβαλε μπλοκέ Quaife ΑΤΒ.
Αρα: αν έχει μπλοκέ, θα έχει το μοντέλο 04 (facelift). Υπάρχουν όμως σοβαρές ενδείξεις για το ό,τι ΔΕΝ έχει:
- Δεν υπάρχει πουθενά σε διαφημίσεις της Honda για το συγκεκριμένο μοντέλο κάποια ένδειξη για μπλοκέ. Η Honda διαφημίζει το Torsen του Integra TypeR, γιατί να μην κάνει το ίδιο και το Civic ?
- Τα τεστ με τις ρόδες στον αέρα έδειξαν πως δεν έχει μπλοκέ
- Το αυτοκίνητο οδηγήθηκε από γνωστό και έμπειρο οδηγό αγώνων του οποίου το Group A αυτοκίνητο έχει μπλοκέ και αποφάνθηκε πως δεν έχει μπλοκέ
- Αν δεν υπάρχει προσοχή στο γκάζι σπινάρει πολύ σε εξόδους κλειστών στροφών
Οι ενδείξεις για το ότι έχει μπλοκέ είναι:
- Η τεκμηρίωση της Honda σε κάποιο press-kit
- Η οδική συμπεριφορά πολλές φορές όπου 'βάζει μούρη μέσα'. Τέτοια συμπεριφορά φυσικά μπορεί δεν είναι απαραίτητο να οφείλεται σε μπλοκέ, μπορεί να οφείλεται σε προσεκτική δουλειά σε γεωμετρία-silent blocks-αντιστρεπτικές
Εμένα τα 1-4, ιδίως το 4, και επίσης το αδιαμφισβήτητο γεγονός πως το προ facelift μοντέλο ΔΕΝ είχε μπλοκέ, μου λένε πως ΔΕΝ έχει μπλοκέ.
-
Νάσσο,τό καντετάκι μου πού έχει μπλοκέ,στίς εξόδους τών πολύ κλειστών στροφών,μπορεί να σπινάρει.
Μιλάω γιά πολύ μικρό συντελεστή πρόσφυσης,καί σπινάρισμα (μάλλον)καί με τούς δύο τροχούς.
Μού τό έχει παρουσιάσει τουλάχιστον δύο φορές αυτό. -
Ξανά στο ίδιο έργο θεατές.
Το Type R ΔΕΝ ΕΧΕΙ μπλοκέ. (Αυτός που μου το είπε είναι μηχανικός και όλη μέρα μέσα σε τέτοιου τύπου αυτοκίνητα κάτι ξέρει παραπάνω και σίγουρα δε θα μου έλεγε ψέματα μια και είναι ο αδελφός μου).Άλλη ερώτηση παρακαλώ. (Που λένε και οι γραμματείς των υπουργών στις συνεντεύξεις τύπου )
Έχει "μπλοκέ" το Type-R;