-
Απορία:
Kid αν έχεις 2 αυτοκίνητα με ίδια ιπποδύναμη, ίδια κατανάλωση, ίδια περίπου καμπύλη ισχύος και ίδιο βάρος κινητήρα, τί σε νοιάζει αν ο ένας βγάζει 100 άλογα απο 1000 κυβικά και ο άλλος 100 άλογα απο 3000 κυβικά?
(ξεχάστε φορολογίες)
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Απορία:Kid αν έχεις 2 αυτοκίνητα με ίδια ιπποδύναμη, ίδια κατανάλωση, ίδια περίπου καμπύλη ισχύος και ίδιο βάρος κινητήρα, τί σε νοιάζει αν ο ένας βγάζει 100 άλογα απο 1000 κυβικά και ο άλλος 100 άλογα απο 3000 κυβικά?
(ξεχάστε φορολογίες)
'Έστω...'
-
Δεν είναι έστω, παράδειγματα:
V6 mercedes compressor / V8 AMG ατμοσφαιρικός, παραπλήσια απόδοση, διαφορετική ειδική απόδοση.
V10 chrysler viper / V8 ferarri 360 ομοίως
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Δεν είναι έστω, παράδειγματα:V6 mercedes compressor / V8 AMG ατμοσφαιρικός, παραπλήσια απόδοση, διαφορετική ειδική απόδοση.
V10 chrysler viper / V8 ferarri 360 ομοίως
Σε άλλο φάσμα αποδίδει ο ένας, σε άλλο ο άλλος
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Δεν είναι έστω, παράδειγματα:V6 mercedes compressor / V8 AMG ατμοσφαιρικός, παραπλήσια απόδοση, διαφορετική ειδική απόδοση.
V10 chrysler viper / V8 ferarri 360 ομοίως
Torque makes the difference
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Απορία:Kid αν έχεις 2 αυτοκίνητα με ίδια ιπποδύναμη, ίδια κατανάλωση, ίδια περίπου καμπύλη ισχύος και ίδιο βάρος κινητήρα, τί σε νοιάζει αν ο ένας βγάζει 100 άλογα απο 1000 κυβικά και ο άλλος 100 άλογα απο 3000 κυβικά?
(ξεχάστε φορολογίες)
Δεν με νοιάζει.. Σίγουρα τα περισσότερα κυβικά δίνουν και περισσότερη ροπή αλλά για κάποιο λόγο μου κάθεται άσχημα από 5.500cc μόνο 360ps.. Θα δώσεις τόσα λεφτά χωρίς να έχεις πάρει ένα από τα πιο εξελιγμένα μοτέρ?
Το ξέρω ότι δεν είναι αντικειμενικά τα κριτήρια μου αλλά έχω ψιλοσκαλώσει.. Γιατί να πάρει κάποιος την SLK 55 AMG αντί για την Boxster S?(Φορολογικά, όταν μιλάμε για τέτοιες τιμές, δεν υπάρχουν τα ίδια τεκμήρια και για τα 2 αυτοκίνητα του παραδείγματος?)
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Το κακό που ακριβώς είναι??Ποιο θα είναι το πρόβλημα αν τα μεθεπόμενης πχ γενιάς αυτα μοντέλα βγάζουνε 2000 άλογα?
Αν και εχει απαντηθει , το προβλημα ειναι στην εντροπια του συστηματος , κακο ή καλο ηθικης ταξεως ειναι το πρωτο ερωτημα?
Το στιγμα της παρατηρησης ειναι στην κλιμακα και στις αναλογιες σε σχεση με το παραγομενο εργο και την ταυτοτητα του αντικειμενου , το πνευμα της εποχης κλπ.
Απο τεχνολογικης αποψης δεν ειναι ιδιαιτερα προκλητικο να κατασκευασεις ενα 12κυλινδρο 7λιτρο με π.χ.550 αλογα εν ετει 2005
Απο οικονομικης αποψης το θεαμα δεινοσαυρων σε περιοδο οικονομικης κρισης και την ανεργια στη Γερμανια στο 12+% ε ,κατι κανει...
κοινωνιολογικα ,Αν ενα αυτοκινητο αντιπροσωπευει την εννοια σπορτιφ χωρις οποιονδηποτε συμβιβασμο στα πλαισια της εποχης του με 300αλογα και διαστασεις 5000x2000x1500mm και κατασκευαζεται ενα αντιστοιχο σπορ αυτοκινητο με 2000 ιππους ε αυτο δεν ειναι τιποτε αλλο εκτος απο εκκεντρικοτητα...κατι σαν ροζ φεραρρι ενα πραμα.
προσωπικη αισθηση γουστου,αισθητικης και η εννοια του ελαχιστου του μετρου του αναγκαιου κλπ. , ερχεται σε συγκρουση με την υπερβολη και την αλαζονεια τετοιων οχηματων-βιτρινες εταιρικων συμβολων.
Παντως συμφωνω με τη συγκριση των κινητηρων(και οχηματων ? ) ως προς την οφελιμη ισχυη ανεξαρτητα την ειδικη αποδοση.
-
Ìéá ðáñÝíèåóç :
Ôá ìåãÜëá êáé áêñéâÜ áõôïêßíçôá ðïõ íáß åßíáé áëáæïíåßá ÁËËÁ åßíáé êáé ôá ðåäßá åöáñìïãÞò ëýóåùí ðïõ óéãÜ -óéãÜ Ýñ÷ïíôáé êáé óôá êáèçìåñéíÜ ôá äéêÜ ìáò ,åðßóçò ðñïåôïéìÜæïõí/åêðáßäåýïõí êáé ôïí õðüëïéðï êüóìï ãéá áõôÞ ôçí åðåñ÷üìåíç ôå÷íïëïãßá.
Äåí åßíáé ëßãá ôá ðáñáäåßãìáôá åßíáé ðïëëÜ . Áëëéþò åßíáé íá ÷ñçóéìïðïéåßò Ýíá êáéíïýñãéï åîÜñôçìá óå ÷ßëéåò ìïíÜäåò êáé áëëßùò óå ìåñéêÝò åêáôïíôÜäåò .Óôçí ðñþôç ðåñßðôùóç ôï ìáæÝõåéò êÜðùò óôçí äåýôåñç ôçí ãëõôþíåéò äåí ôçí ãëõôþíåéò ôçí ïéêïíïìéêÞ êáôáóôñïöÞ Äåßôå ôçí NSU áí êáé Ýâãáëå Ýíá èáõìÜóéï ôå÷íïëïãéêÜ áõôïêßíçôï öôþ÷åõóå ãéáôß äåí ìðüñåóå íá ôï êÜíåé íá äïõëÝõåé áîéüðéóôá þóôå íá êåñäßóåé êÜôé áðï åêåß êáé ãéáôß ï êüóìïò åßäå çìéáõôüìáôï êéâþôéï ,âÜíêåë êéíçôÞñá óáí áñåéáíïýò .Êáé üôáí âëÝðåéò áñåéáíïýò äýóêïëá âÜæåéò ôï ÷Ýñé óôçí ôóÝðç -
Ο χρήστης gskarmou έγραψε:
Μια παρένθεση :
Τα μεγάλα και ακριβά αυτοκίνητα που ναί είναι αλαζονεία ΑΛΛΑ είναι και τα πεδία εφαρμογής λύσεων που σιγά -σιγά έρχονται και στα καθημερινά τα δικά μας ,επίσης προετοιμάζουν/εκπαίδεύουν και τον υπόλοιπο κόσμο για αυτή την επερχόμενη τεχνολογία.
Δεν είναι λίγα τα παραδείγματα είναι πολλά . Αλλιώς είναι να χρησιμοποιείς ένα καινούργιο εξάρτημα σε χίλιες μονάδες και αλλίως σε μερικές εκατοντάδες .Στην πρώτη περίπτωση το μαζέυεις κάπως στην δεύτερη την γλυτώνεις δεν την γλυτώνεις την οικονομική καταστροφή Δείτε την NSU αν και έβγαλε ένα θαυμάσιο τεχνολογικά αυτοκίνητο φτώχευσε γιατί δεν μπόρεσε να το κάνει να δουλέυει αξιόπιστα ώστε να κερδίσει κάτι απο εκεί και γιατί ο κόσμος είδε ημιαυτόματο κιβώτιο ,βάνκελ κινητήρα σαν αρειανούς .Και όταν βλέπεις αρειανούς δύσκολα βάζεις το χέρι στην τσέπηΔεν αντιλεγω με τη λογικη που γραφεις , αλλα μηπως ειναι λιγο μυθος , εδω η Honda εξελισει κινητηρες και κιβωτια,διαφορικα, συστηματα τετραδιευθυνσης κλπ. χωρις να εχει κατασκευασει ουτε ενα δεινοσαυρο
-
Ο χρήστης gto250swb έγραψε:
Δεν αντιλεγω με τη λογικη που γραφεις , αλλα μηπως ειναι λιγο μυθος , εδω η Honda εξελισει κινητηρες και κιβωτια,διαφορικα, συστηματα τετραδιευθυνσης κλπ. χωρις να εχει κατασκευασει ουτε ενα δεινοσαυρο
Όλες οι εταιρίες εξελίσσουν κι από κάτι, αλλά χάρη στις μεγάλες προόδευσε η αυτοκίνηση
Η Mercedes έβγαλε τους σύγχρονους βενζινοκινητήρες, τους αερόσακους, το ABS, το ESP κι εγώ δεν ξέρω τι άλλο. Η Audi εξέλιξε την τετρακίνηση σε πολύ μεγάλο βαθμό. Και γενικά τα φτηνότερα αυτοκίνητα πάντα βελτιώνονταν μιμούμενα τα ακριβότερα
Πάλι καλά που είναι κι αυτές οι εταιρίες -
Eγω δεν έχω καταλάβει που βλάπτει ενα Audi RSX8 quad turbo με 2000 άλογα, λες και τα πολλά άλογα θα τα κλέψει απο το δικό μου αυτοκίνητο.
Το 'μέτρο' με το οποίο κάποιοι λένε πως αυτά τα αυτοκίνητα είναι 'υπερβολικά' νομίζω πως είναι ο πραγματικός λόγος ανυσηχίας.
Εγω μπορεί να γουστάρω να έχω πχ το μεγαλύτερο χάμπουργκερ του κόσμου, ενοχλώ κανέναν? Αν το μόνο που ενοχλώ είναι το 'μέτρο' κάποιων που λένε 'όχι, το χάμπουργκερ πρέπει να είναι μόνο μέχρι 200γρ γιατι έτσι μου αρέσει εμενανΕ' τότε τους έχω γραμμένους στα ...
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Eγω δεν έχω καταλάβει που βλάπτει ενα Audi RSX8 quad turbo με 2000 άλογα, λες και τα πολλά άλογα θα τα κλέψει απο το δικό μου αυτοκίνητο.Το 'μέτρο' με το οποίο κάποιοι λένε πως αυτά τα αυτοκίνητα είναι 'υπερβολικά' νομίζω πως είναι ο πραγματικός λόγος ανυσηχίας.
Εγω μπορεί να γουστάρω να έχω πχ το μεγαλύτερο χάμπουργκερ του κόσμου, ενοχλώ κανέναν? Αν το μόνο που ενοχλώ είναι το 'μέτρο' κάποιων που λένε 'όχι, το χάμπουργκερ πρέπει να είναι μόνο μέχρι 200γρ γιατι έτσι μου αρέσει εμενανΕ' τότε τους έχω γραμμένους στα ...
Για μία ακόμη φορά, ΙΚΕ σωστός 200%
-
Το μέτρο ΙΚΕ είναι μια έννοια διαχρονική στην οποία συγκλίνουν η κοινή λογική, το ανθρώπινο στοιχείο και η ισορροπία. Δεν ορίζεται από κάποιον.
Το 'μεγαλύτερο χάμπουργκερ παγκοσμίως' σίγουρα θα προκαλούσε πολλά προβλήματα. Καταρχάς θα έπρεπε να έχεις ένα εξίσου τεράστιο στομάχι, ώστε να το απορροφήσει, οπότε ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι εργάζεται νυχθημερόν επί 2 τρίμηνα ένας ολόκληρος όμιλος μαγείρων, για να στο ετοιμάσει, δε θα έχεις, που να το χωρέσεις. Εκτός, αν υποθέσουμε ότι το τρως σιγά σιγά, διατηρώντας το υπόλοιπο στο ψυγείο, το οποίο αναγκαστικά όμως θα έπρεπε να έχει μέγεθος πολυκατοικίας. Καταλήγουμε στο ότι ένα τέτοιο κατασκεύασμα (εκτός αν εννοούμε λίγο μεγαλύτερο από τα κανονικά, δεν γνωρίζω ποιό είναι αυτή τη στιγμή το μεγαλύτερο) δε θα είχε λόγο ύπαρξης, διότι θα ξέφευγε από το ανθρώπινο μέτρο.
Ο ελληνικός πολιτισμός θεμελιώθηκε πάνω στην ιδέα του μέτρου. Μέτρο δε σημαίνει μέτριο. Σημαίνει αρμονία. Υπάρχει μεγάλη διαφορά ανάμεσα στην ανθρωποκεντρική κλασική ελληνική τέχνη και την ανατολίτικη υπερβολή αισθητικής και μεγεθών.
Αρκετά όμως με τις φιλοσοφίες.
Στα αυτοκίνητα υπάρχει το σημείο, που εδώ, θα το ονομάσω 0. Είναι το σημείο, όπου διαγραμματικά συναρτάται το μέγιστο της ιπποδύναμης με το μέγιστο του βάρους. Με την αύξηση της καμπύλης της ιπποδύναμης, μετά το σημείο 0, αυξάνεται αναλογικά και το βάρος, οπότε το σημείο 0 (που είναι το μέγιστο απόδοσης σε πραγματικές συνθήκες) αρχίζει να παίρνει αρνητικές τιμές. Εξάλλου θα πρέπει να συνυπολογίσουμε και την παράμετρο της πρόσφυσης. Όσο η καμπύλη της ιπποδύναμης αυξάνεται, τόσο περισσότερα (και βαρύτερα με την υπάρχουσα τεχνολογία) μηχανικά μέρη (π.χ. 3 διαφορικά) απαιτούνται, ώστε η δύναμη αυτή να είναι αξιοποιήσιμη. Κατα συνέπεια αυξάνεται και πάλι η καμπύλη του βάρους, οπότε η αναλογία κιλών ανά ίππο και η επιτάχυνση παραμένουν στάσιμες.
Υπάρχουν κι άλλες παράμετροι, που είναι προς εξέταση (π.χ. συντελεστής οπισθέλκουσας).Στο σημείο 0 σήμερα έχει φτάσει ένα αυτοκίνητο, το οποίο όμως δεν έχει βγει ακόμα στην παραγωγή. Αντιλαμβάνεστε πόσα προβλήματα προκαλεί μία ιπποδύναμη της τάξης των 1000 ίππων. Φυσικά, μιλάω για την Bugatti Veyron (σημ. σε φούλ επιτάχυνση καταναλώνει περίπου 5 λίτρα το λεπτό!)
Αν επιχειρήσει κανείς να υπερβεί το όριο των 1000 ίππων σε αυτοκίνητο παραγωγής, αυτό δε θα είναι παρά μία πράξη παραλογισμού, ανευθυνότητας (ας μην ξεχνάμε το περιβάλλον) και αλαζονείας. Εξίσου σημαντικό είναι ότι ΔΕΝ υπάρχει λόγος για κάτι τέτοιο και ότι τα προβλήματα, που θα προκύψουν θα είναι δυσεπίλυτα. Το βάρος θα αυξηθεί περίπου αναλογικά, οπότε το κέρδος σε επιτάχυνση θα είναι ανύπαρκτο. Αφήνω την πρόσφυση, την κατανάλωση κλπ. Αυτό λοιπόν θα ήταν μη ανθρώπινο και παράλογο.Τα επόμενα χρόνια θα δούμε (προσδοκώ) αυτοκίνητα με μικρότερες ιπποδυνάμεις αλλά ελαφρύτερα πλαίσια. Δεν είναι παράλογο να ζητά κανείς εξωφρενική επιτάχυνση (αλλά και πάλι θα πρέπει να βγει μια έρημο για να το γλεντήσει) αλλά η αμετροεπής ιπποδύναμη δεν ενδείκνυται.
-
Φίλε Pai Mei (κορυφαίο nickname !!!) η διαστασιολόγηση που κάνεις είναι εντελώς στον αέρα.Προφανώς και δεν ισχύουν αυτα που λες γιατι οι παραδοχές που σε οδηγούν στο συλλογισμό αυτό για την 'optimum' αναλογία βάρους/ιπποδύναμης προυποθέτουν απλουστευσεις και παραδοχές οι οποίες απλώς δεν ισχύουν.
Aν θες ας ανοίοξουμε ενα άλλο τόπικ και το συζητάμε εκεί.
Αν το 1960 έλεγες σε κάποιον για τετραθέσια αυτοκίνητα 300+ ίππων πιθανώς να σου έλεγε τα ίδια με αυτα που λες εσύ τώρα, πως έχει χαθεί το μέτρο κλπ κλπ.
Οπως λες τα 1000 άλογα είναι περιττά, η ερώτηση που θα σου κάνω είναι ποιο είναι το άνω όριο ιπποδύναμης που θεσπίζει η 'κοινή λογική' και το μέτρο?
Το θέμα είναι απλό.
Βλάπτει κάπου η δημιουργία ενός αυτοκινήτου με τερατώδη ιπποδύναμη? Εσένα και εμένα μας έβλαψε κάπου η Veyron?
Eμένα προσωπικά όχι, ίσα ίσα χαίρομαι που υπάρχει και που διευρύνει τα όρια της τεχνολογίας.
Αν βλάπτει το περιβάλλον όπως λες με την υπερβολική κατανάλωση καυσίμου (γιατι κάρτα καυσαερίων σίγουρα θα βγάζει) τότε το θέμα ανάγεται στην ελευθερία του πολίτη μιας δημοκρατικής κοινωνίας να καταναλώνει κατα την βούλησή του.
Το καύσιμο ακριβώς επειδή η χρήση του επιβαρύνει το περιβάλλον (όχι μόνο για αυτό βέβαια) φορολογείται ανάλογα, αν μου πείς πως κάποιος μπορεί να έχει τόσα λεφτά ωστε να είναι ασήμαντο το κόστος του καυσίμου θα σου απαντήσω πως για να έχει τόσα λεφτά φορολογείται και ανάλογα.
Αν παρ'όλα αυτά μου πείς πως μπορεί να είναι απατεώνας τότε το πρόβλημα είναι αυτό και όχι η ιπποδύναμη της Veyron!
-
Η τοποθέτησή μου δηλαδή ήταν μια αιθέρια διαστασιολόγηση! Κι ούτε, που το ΄χα καταλάβει ΙΚΕ!
Στα ζητούμενά μας τώρα.
Δεν έγραψα πουθενά ότι 1000 άλογα είναι περιττά.
Ούτε έχω κάτι με τη Veyron. Το αντίθετο μάλιστα. Στα χαρτιά είναι μια θαυμαστή άσκηση τεχνολογίας. Κανείς δε διαφωνεί όμως ότι η τερατώδης ιπποδύναμή της έχει δημιουργήσει πρόβληματα, τα οποία την οδηγούν από αναβολή σε αναβολή. Στα 400 τελικής υπάρχουν 'φαινόμενα ασταθούς συμπεριφοράς'. Αλλά ας περιμένουμε να δούμε τι θα κάνει στο δρόμο...Αυτό, που έγραψα, σχηματικά και πράγματι με κάποια απλοποίηση, ώστε να γίνει κατανοητό, είναι ότι αυτή τη στιγμή, με την υπάρχουσα τεχνολογία η Veyron είναι στο σημείο 0. Αν επιχειρηθεί να ξεπεραστεί η ιπποδύναμη των 1000 ίππων (αν και η Bugi βγάζει 1001 για την ακρίβεια!), το βάρος των παρελκόμενων (κινητήρας, μετάδοση) θα αυξηθεί τόσο, ώστε η επιπλέον ιπποδύναμη θα είναι δώρον άδωρο. Η αναλογία κιλών/ίππο θα παραμείνει ίδια (αν δε θα επιδεινωθεί).
Ένα αυτοκίνητο 300 ή 400 ίππων το 1960 θα ήταν όντως μία υπερβολή. Η τότε τεχνογνωσία σε όλα τα υπόλοιπα δομικά και μηχανικά μέρη δεν αρκούσε για να στηριχθούν τέτοιες τιμές ιπποδύναμης. Τα αγωνιστικά αυτοκίνητα ήταν μία εξαίρεση. H 917 του 1969 έβγαζε 600 άλογα για 800 κιλά. Παρότι ήταν εξελιγμένη σε όλα, ανεξ. αναρτήσεις, ανθρακ. πλαίσιο κλπ. παρέμενε δύστροπη. Αλλά οι αγώνες πάντα προπορεύονταν σε τεχνολογία.
Καλό είναι να αντιληφθούμε όλοι αγαπητέ ΙΚΕ ότι το ανελέητο κυνήγι της ιπποδύναμης, μέσω της τεχνολογίας φυσικά (δε διαφωνώ ότι είναι μία πρόοδος), έρχεται σε αντίθεση με τη στασιμότητα στην τεχνολογία των πλαισίων.
Εκεί, υπάρχουν πολλά περιθώρια εξέλιξης κι έχουμε μείνει πίσω.Όποιος έχει πολλά λεφτά φορολογείται και ανάλογα;
Διαφωνώ. Τα μεγαλύτερα φορολογικά βάρη (αναλογικά) πάντα επωμίζονταν οι χαμηλότερες εισοδηματικά τάξεις.Χαίρομαι για τη συζήτηση, που ανοίξαμε.
-
Για μένα Less is more
-
Για τα φορολογικά βάρη δεν είμαι ειδικός να σου απαντήσω και δεν νομίζω πως αφορά την εδώ συζήτηση, χαίρομαι που δεν πας το θέμα εκεί πάντως και το επικεντρώνεις σε τεχνολογική βάση.
Η Veyron προσπαθεί να συνδυάσει πολλούς αντικρουόμενους παράγοντες και αυτή είναι η όλη δυσκολία του εγχειρήματος.
Αν κάποιος κατασκευαστής ήθελε να βγάλει ενα αυτοκίνητο 1000 ίππων χωρίς τελική 400χαω και χωρίς να έχει την απαίτηση να μπορεί να το οδηγήσει ο καθένας (όχι να το σκίσει, να το οδηγήσει) τα πράγματα θα ήταν απλά.
πχ πιστευω πως με σχετικά λίγες μετατροπές η VW θα μπορούσε να βγάλει ενα Phaethon πχ με κινητήρα 1001 αλόγων απλώς το τελευταίο δεν θα είχε τελική 400 χάω και μπορεί να ζύγιζε 3 τόννους.
Τα προβλήματα της Veyron είναι στην εκπλήρωση των υψηλότατων προδιαγραφών της και κατα τη γνώμη μου το γεγονότος πως την σχεδίασαν σχεδιαστές και όχι μηχανικοί (αν και οι τελευταίοι έχουν κάνει πολλές αλλαγές).
πχ τα προβλήματα σταθερότητας στα 400 χάω έρχονται σε αντίθεση με τις απαιτήσεις για ψύξη αλλα και με την απαίτηση να είναι σχετικά ευκολοοδήγητο το αυτοκίνητο. Αν ήταν πχ ενα μέτρο πιο μακριά θα ήταν πιο σταθερή και με καλύτερη αεροδυναμική αλλα θα έχανε αλλού.
Εν τέλη το θέμα είναι τι απαιτήσεις υπάρχουν για κάθε μοντέλο και πόσα λεφτά θα πέσουν σε αυτό σε συνάρτηση με την τιμή που θα πωλείται, απο εκεί και πέρα ο δρόμος θα βρεθεί.
Για τα πλαίσια έχεις δίκιο πως δεν γίνονται άλματα αλλα βήματα σίγουρα γίνονται, το θέμα είναι αν δικαιολογείται το έξτρα κόστος.
Μέχρι σήμερα υπάρχουν εντυπωσιακά δείγματα που είτε είναι πανάκριβα (πλαισιο απο Carrera Gt) είτε απλώς ασύμφορα (Audi Α2)
-
Η Veyron είναι θαυμάσια σαν ιδέα (και το RS6 είναι σε φιλοσοφία μία Veyron υπό κλίμακα, αν και μεγαλύτερο) και πράγματι θα είναι σπουδαία τεχνολογική επιτυχία αν βγει στην παραγωγή με όλα τα προβλήματά της λυμένα.
Βέβαια,το μείζον -πρακτικό- πρόβλημα όταν η Veyron κυκλοφορήσει θα είναι ότι το οδικό δίκτυο (στο μεγαλύτερο μέρος του) και οι οδικές συνθήκες θα είναι ακατάλληλα για αυτήν. Και εδώ υπάρχει μία ανακολουθία, που δημιουργεί πρόβληματα. Οι οδικές υποδομές δεν έχουν προβλέψει αυτοκίνητα σαν την Veyron! Αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα.
Όσο για το RS6, για να μείνουμε και λίγο on topic, απορώ πραγματικά με την Audi.
Επιλέγει ASF για το Α2, που τελευταίο πράγμα που χρειαζόταν ήταν ένα αλουμινένιο πλαίσιο, και αφήνει το Α6 ας πούμε με χαλύβδινο αυτοφερόμενο.
Στο Α6, τα κέρδη από το ASF, θα δικαιολογούσαν το επιπλέον κόστος. -
Ο χρήστης sirbasil έγραψε:
Η Audi εξέλιξε την τετρακίνηση σε πολύ μεγάλο βαθμό.Τετρακίνηση=Subaru
-
Ο χρήστης gto250swb έγραψε:
Ìéá ðáñÝíèåóç :
Ôá ìåãÜëá êáé áêñéâÜ áõôïêßíçôá ðïõ íáß åßíáé áëáæïíåßá ÁËËÁ åßíáé êáé ôá ðåäßá åöáñìïãÞò ëýóåùí ðïõ óéãÜ -óéãÜ Ýñ÷ïíôáé êáé óôá êáèçìåñéíÜ ôá äéêÜ ìáò ,åðßóçò ðñïåôïéìÜæïõí/åêðáßäåýïõí êáé ôïí õðüëïéðï êüóìï ãéá áõôÞ ôçí åðåñ÷üìåíç ôå÷íïëïãßá.
Äåí åßíáé ëßãá ôá ðáñáäåßãìáôá åßíáé ðïëëÜ . Áëëéþò åßíáé íá ÷ñçóéìïðïéåßò Ýíá êáéíïýñãéï åîÜñôçìá óå ÷ßëéåò ìïíÜäåò êáé áëëßùò óå ìåñéêÝò åêáôïíôÜäåò .Óôçí ðñþôç ðåñßðôùóç ôï ìáæÝõåéò êÜðùò óôçí äåýôåñç ôçí ãëõôþíåéò äåí ôçí ãëõôþíåéò ôçí ïéêïíïìéêÞ êáôáóôñïöÞ Äåßôå ôçí NSU áí êáé Ýâãáëå Ýíá èáõìÜóéï ôå÷íïëïãéêÜ áõôïêßíçôï öôþ÷åõóå ãéáôß äåí ìðüñåóå íá ôï êÜíåé íá äïõëÝõåé áîéüðéóôá þóôå íá êåñäßóåé êÜôé áðï åêåß êáé ãéáôß ï êüóìïò åßäå çìéáõôüìáôï êéâþôéï ,âÜíêåë êéíçôÞñá óáí áñåéáíïýò .Êáé üôáí âëÝðåéò áñåéáíïýò äýóêïëá âÜæåéò ôï ÷Ýñé óôçí ôóÝðçÄåí áíôéëåãù ìå ôç ëïãéêç ðïõ ãñáöåéò , áëëá ìçðùò åéíáé ëéãï ìõèïò , åäù ç Honda åîåëéóåé êéíçôçñåò êáé êéâùôéá,äéáöïñéêá, óõóôçìáôá ôåôñáäéåõèõíóçò êëð. ÷ùñéò íá å÷åé êáôáóêåõáóåé ïõôå åíá äåéíïóáõñï
To VTec ôï åß÷å Ýôïéìï áðï ôéò ìïôïóõêëÝôåò áðï ôï 1985 , ç ôåôñáäéÝõèõíóç óôï ÐñÝëïõíô Þôáí ìç÷áíéêÞ ó÷åôéêÜ Ýõêïëï ,áí óêåöôåßò üôé ç Ðåæü Óðïñ ãéá íá ðåñéïñßóåé ôçí õðïóôñïöÞ óôï Ðáéêò Ðéê Ýöôéáîå ìÝóá óå ëéãüôåñï áðï ÷ñüíï ôåôñáäéÝõèõíóç ãéá ôï 405ô16 êáé üôé áõôü óçìáßíåé .Ëßãï ðïëý üëïé ïé ÉÜðùíåò êáôáóêåõáóôÝò åß÷áí ôåôñáäéÝõèõíóç Ýóôù êáé óå êÜðïéï ìïíôÝëï äåêáåôßá 90 áëëÜ ôþñá äåí õðÜñ÷åé ôßðïôá åêôüò ôïõ ÓêáéëÜéí ãéáôß Üñáãå? Ãéáôß üðùò ðÜíôá Þôáí ìðñïóôÜ áðï ôçí åðï÷Þ ôïõò êáé ôá öïâÞèçêáí íá ôá áãïñÜóïõí êáé Ýôóé óôáìÜôçóå ç ðáñáãùãÞ ôïõò . Åóêáóáí óôïõò áðëïýò áãïñáóôÝò óáí UFO .
Äåí åßíáé áðáñáßôçôï íá öôéÜîåéò äåéíüóáõñï ãéá íá ôá êÜíåéò üëá áõôÜ óå áõôü ìå âñßóêåéò óýìöùíï.ÁðëÜ ôá êïñõöáßá ìïíôÝëá áðïôåëïýí ôïí äçìïóéïó÷åôßôç Þ êñÜ÷ôç ãéá üëá ôá õðüëïéðá ìïíôÝëá ôçò ìÜñêáò.
'Áöïý äïõëåýåé óôïõ åêáôïìõñéïý÷ïõ èá äïõëÝøåé êáé óôï äéêü ìïõ Üëëùóôå ç ßäéá åôáéñßá åßíáé' Þ êÜðùò Ýôóé ôåëïò ðÜíôùí åßíáé ôï ìýíçìá ðïõ ðñïóðáèïýí íá ðåñÜóïõí .
Ôþñá ïé ôáêôéêÝò ôùí Éáðþíùí åßíáé Ýíá ìåãÜëï èÝìá ïðüôå åãþ ôï áöÞíù åäþ ãéá íá ìçí ôï ì@ìÞóïõìå åíôåëþò ôï ÈÝìá .
Nέο ΑUDI RS6