Τι 'χες Γιάννη; Tι 'χα πάντα...

Εχει ήδη πάρει πρωταθλήματα με αυτοκίνητα που δεν ήταν κορυφαία. Δεν γεννήθηκε στη Ferrari. Μάλλον ήσουν πολύ μικρός τότε και δεν παρακολουθούσες F1.

Εντελώς καμία σχέση η F1 με τα motogp. Φίλε greo μάλλον είσαι off-side.

Ο χρήστης sakinen έγραψε:
Εχει ήδη πάρει πρωταθλήματα με αυτοκίνητα που δεν ήταν κορυφαία.

Αφού έτρεχε μόνος του!

Πάντως αν μετά τη λήξη του συμβολαίου του με τη φερράρι πήγαινε στην sauber πχ και κέρδιζε αγώνες θα έκλεινε ΟΛΑ τα στόματα, ο βαλάντης το έκανε, γιατί όχι και ο shumacher.

οχι βέβαια πως αν δεν το κάνει απαξιώνεται σαν οδηγός.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Και ειναι αυτο που εκανε ο Ροσσι. Να φυγει απο μια παντοδυναμη ομαδα, να παει σε μια σαφεστατα υποδεεστερη και να ταπεινωσει τους αντιπαλους απο την πρωτη κιολας χρονια. Οσο και αν δεν ειναι απολυτα συγκρισιμα τα σπορ και τα μεγεθη ποιος δε θα ηθελε του χρονου τον Σουμαχερ σε Ρενω ή Γουϊλιαμς; Ποιος θα του αρνιοταν τον τιτλο του κορυφαιου ολων των εποχων σε περιπτωση πρωταθληματος;

Αυτό είναι κάτι που υποστηρίζω εδώ και καιρό ότι πρέπει να κάνει ο Σουμάχερ. Μια καινούρια πρόκληση.

Είναι πολύ δύσκολο στην ηλικία που είναι πια να κάνει μια νέα αρχή όπως με την Ferrari. Σίγουρα θα έχει αρχίσει να σκέφτεται την υστεροφημία του καθώς και τον τρόπο που θέλει να σταματήσει. Τι λέτε να προτιμάει, την ένδοξη αποχώρηση σε δυο χρόνια με ένα ακόμα πρωτάθλημα η μια καλή θέση ή τον πιθανό καταποντισμό με μια μικρότερη ομάδα που πιθανά δεν θα του εξασφαλίσει ανταγωνιστικό μονοθέσιο;
Με τον γερμανό ποτέ δεν ξέρεις αλλά μου φαίνεται απίθανο να επιχειρήσει κάτι τέτοιο.
Η μόνη ομάδα πιστεύω που μπορεί να τον δελεάσει είναι η Toyota γιατί έχει την οικονομική επιφάνεια να κάνει το θαύμα και φυσικά τη δίψα για επιτυχία.

Ο χρήστης EMMANOYHL έγραψε:
Είναι πολύ δύσκολο στην ηλικία που είναι πια να κάνει μια νέα αρχή όπως με την Ferrari.

Νομίζω ότι αυτό είναι ένα γεγονός που δεν μπορεί να αλλάξει. Όσο καλός και να ναι κάποιος, δεν μπορεί να τα βάλει με το χρόνο.
Όταν ήταν πιο νέος το κανε φεύγοντας από τη Benetton που ήταν καλύτερη και πηγαίνοντας στη Ferrari που ήταν χειρότερη. Του πήρε 3-4 χρόνια να την φέρει στην κορυφή.
Πόσα χρόνια θα του πάρει να φέρει στην κορυφή μια ομάδα επιπέδου Sauber που δεν έχει την οικονομική δυνατότητα της Ferrari?
πόσα για να φέρει μία ομάδα επιπέδου Toyota που έχει τα χρήματα?
Με βάση τα υπάρχοντα στοιχεία θα πρέπει να πατήσει τα 40 και να προσπαθεί να κερδίσει τους 20ρηδες.

Για τον Βιλνεβ ξαναρωτα τον τωρα να σου πει αν θα πηγαινε στην BAR. K μην ξεχνας οτι οταν πηγε εκει ηταν αρχηγος ο manager (κ φιλος του) Pollock που τον πηρε στον λαιμο του.

Τωρα για τον Schumacher οι περισσοτεροι που δεν τον συμπαθειτε μου φαινεται οτι ψαχνετε να βρειτε κατι για να τον αμφισβητησετε. Κ να κανει αυτα που λετε, παλι κατι αλλο θα βρειτε.
Σε ποσες περιπτωσεις των πρωταθληματων της τελευταιας 15ετιας εχετε δει να εχει παρει πιλοτος πρωταθλημα με κατωτερο μονοθεσιο; Παντα το μονοθεσιο του πρωταθλητη αν δεν ειναι το καλυτερο σιγουρα θα ειναι το 2ο καλυτερο με σχετικα κοντινη διαφορα απο το 1ο. Πιστευω οτι το 94-95 η Benneton δεν ηταν καλυτερη της Williams αλλα ουτε κ η Williams με τεραστια διαφορα καλυτερη της Benneton. Απλα ο Hill δεν ηταν ουτε για αστειο κοντα στην κλαση του MS.
Σε γενικες γραμμες ομως τα καλυτερα μονοθεσια ειναι αυτα που συνηθως βλεπουν πρωταθλημα!
Κ το 97 ο MS εκανε θαυματα μεχρι το τελευταιο GP στην Jerez ωπου εκανε την βλακεια του στον Villeneuve. H Williams εκεινη της περιοδου ηταν κλασης ανωτερη της Ferrari. Αλλα ο Villeneuve δεν ηταν MS κ τελικα υπηρχε κοντρα!
Αν παει στην Toyota που λετε μπορει κ να παρει πρωταθλημα οταν ομως μαζι με την ομαδα του θα την εχει κανει ενα απο τα καλυτερα μονοθεσια!
Δηλ. με καροτσι του Βασιλοπουλου θελετε να τον δειτε να κερδιζει;
Αν κ δεν ειμαι ενημερος κ σχετικος του MotoGP η Yamaha του Rossi δεν εξελιχτηκε αρκετα μεσα στην χρονια ωστε να ειναι ανταγωνιστικη στα χερια του;[/img]

Ο χρήστης greo έγραψε:
Τρελλο παραδειγμα: Αν το χειμωνα περσυ ο ΜΣ αναζητωντας την προκληση πηγαινε στην BAR. Δε θα ειχε σημαντικες πιθανοτητες για τον τιτλο; Θα ηταν σημερα ο μεγαλυτερος θρυλος του αθληματος ναι ή οχι;

Φιλε greo κ με την Minardi να κερδιζε, Senna δεν θα γινει ποτε! Γιατι για μενα αυτος ηταν κ ειναι ο μεγαλυτερος θρυλος της F1. O MS ειναι κατι αλλο. Record breaker, σιγουρα στους καλυτερους ολων των εποχων. Αλλα υπηρχε ο Senna...!

Συμφωνώ με τον Kleisj. Ένας είναι ο Θρύλος (άντε 2).... Aryton Da Silva Senna και Alen Prost κατά την ταπεινή μου γνώμη... Ο Schumacher θα σπάσει όλα τα ρεκόρ αλλά τρελλός δεν είναι να ρισκάρει να πάει σε μικρότερη ομάδα... Θέλει και πρέπει να τελειώσει ως κορυφαίος γιατί είναι κατόρθωμα να σπάς τα ρεκόρ το ένα πίσω από το άλλο....... ΑΛΛΑ επαναλαμβάνω θα είναι ο Schumacher και ο Senna Θα είναι πάντα ο Πρώτος.

Ο χρήστης kleisj έγραψε:

Κ το 97 ο MS εκανε θαυματα μεχρι το τελευταιο GP στην Jerez ωπου εκανε την βλακεια του στον Villeneuve. H Williams εκεινη της περιοδου ηταν κλασης ανωτερη της Ferrari.

Χαλάρωσε. H Williams μετά την ουσιαστική αποχώρηση των Renault και Adrian Newy έτρεχε με περσινό μονοθέσιο. Με άλλα λόγια μπορεί η Renault να ξεκίνησε τη χρονιά έχοντας το καλυτερο μονοθέσιο, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι το είχε και για όλη την υπόλοιπη χρονιά. Σίγουρα πάντως το 'κλάσης ανώτερη' μάλλον μου ακούγεται τουλάχιστον αστείο.

Ο χρήστης alfista έγραψε:

Κ το 97 ο MS εκανε θαυματα μεχρι το τελευταιο GP στην Jerez ωπου εκανε την βλακεια του στον Villeneuve. H Williams εκεινη της περιοδου ηταν κλασης ανωτερη της Ferrari.

Χαλάρωσε. H Williams μετά την ουσιαστική αποχώρηση των Renault και Adrian Newy έτρεχε με περσινό μονοθέσιο. Με άλλα λόγια μπορεί η Renault να ξεκίνησε τη χρονιά έχοντας το καλυτερο μονοθέσιο, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι το είχε και για όλη την υπόλοιπη χρονιά. Σίγουρα πάντως το 'κλάσης ανώτερη' μάλλον μου ακούγεται τουλάχιστον αστείο.

Όλως περιέργως θα συμφωνήσω κι εγώ. Προσθέστε ακόμα ότι από το καλοκαίρι είχε ήδη ανακοινωθεί η αποχώρηση της Renault, πράγμα που δεν έβαζε και φωτιά στα μπατζάκια των Γάλλων μηχανικών.
Η τότε FW 17 παρουσιάστηκε την τελευταία στιγμή και διέλυσε τον ανταγωνισμό που είχε αντιγράψει την περσινή FW 16. Αλλά από το καλοκαίρι και μετά δεν ήταν τέτοια η διαφορά. Πάντα αυτό δε γίνεται? Οι μεγάλοι εξελίσσουν αργά και σταθερά, οι μικροί καταπίνουν χιλιόμετρα προσπαθώντας να τους φτάσουν.

Ο χρήστης alfista έγραψε:

Κ το 97 ο MS εκανε θαυματα μεχρι το τελευταιο GP στην Jerez ωπου εκανε την βλακεια του στον Villeneuve. H Williams εκεινη της περιοδου ηταν κλασης ανωτερη της Ferrari.

Χαλάρωσε. H Williams μετά την ουσιαστική αποχώρηση των Renault και Adrian Newy έτρεχε με περσινό μονοθέσιο. Με άλλα λόγια μπορεί η Renault να ξεκίνησε τη χρονιά έχοντας το καλυτερο μονοθέσιο, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι το είχε και για όλη την υπόλοιπη χρονιά. Σίγουρα πάντως το 'κλάσης ανώτερη' μάλλον μου ακούγεται τουλάχιστον αστείο.

Αφενος ειμαι χαλαρος αφετερου καλυτερα να χαλαρωσεις εσυ! Δεν γνωριζομαστε οποτε ας προσεχουμε λιγο!
Σου φαινεται τουλαχιστον αστειο τ οτι η Williams ηταν κλασης ανωτερη της Ferrari εκεινης της περιοδου! Το πρωταθλημα εγινε derby απο λαθη κ την απειρια του Villeneuve κ της σπασμωδικες κινησεις στο Monaco που στην βροχη ειχαν την φαεινη ιδεα να ξεκινησουν με slick, στην Suzuka να μην μπορει να περασει τον Irvine κ ν ακολουθησει κακη στρατηγικη στα pit, λαθη στον Καναδα κα.
H κατηφορα ξεκινησε απο την επομενη χρονια. Το 96-97 η Williams ειχε το καλυτερο μονοθεσιο κ το πολυ πιο αξιοπιστο εναντι της SF!
Oχι οτι ο Villeneuve δεν αξιζε τον τιτλο αλλα δεν ειναι αυτο προς συζητηση.

Καταρχήν εγώ θετικό smiley έβαλα γι' αυτό μην ψοφάς για παρεξήγηση. Κατά δευτέροις απ' ότι βλέπεις δεν είναι μόνο προσωπική άποψη, αλλά τη συμμερίζονται κι άλλοι. Αν το ψάξεις λίγο καλύτερα θα δεις τι εννοώ. Η αναφορά σε συγκεκριμένα GP δεν πιστεύω ότι βοηθάει κάπου, αφού κάθε ομάδα κάνει λάθη (με εξαίρεση ίσως τη σημερινή Ferrari ) και το ίδιο ισχύει για τον οδηγό (όχι εδώ ο Σούμι δεν είναι εξαίρεση). Μιας και αναφέρθηκες όμως στη Suzuka, να σου θυμίσω το πραγματικά πανέξυπνο παιχνίδι των Ferrari, όπου ενώ ο Villeneuve βρισκόταν ανάμεσα τους, ξαφνικά μετά από 5 secs βρέθηκε 3ος, με τoν 3ο εως τότε Irvine να περνάει 1ος και τον Σούμι 2ο. Η εναλλαγή των θέσεων μεταξύ των δύο Ferrari μετά στη συνέχεια ήταν το μόνο εύκολο. Και επειδή πολύ το κουράσαμε να υπενθυμίσω επίσης ότι ο Καναδός είχε ακυρωθεί στον συγκεκριμένο αγώνα, και κατά συνέπεια ο Γερμανός πήγε με βαθμολογικό προβάδισμα στον επόμενο και τελευταίο αγώνα της χρονιάς στη Jerez.
Mια εκτενέστερη ματιά στη Williams εκείνης της χρονιάς ίσως σου αλλάξει γνώμη. Η ουσία για μένα πάντως είναι ότι σαφώς ΑΛΛΟ 96 και ΑΛΛΟ 97.

Πάντως ένα ρεκόρ που ποτέ δεν θα σπάσει κανείς άλλος οδηγός.

Το πλήθος των ανθρώπων που τον μισούν θανάσιμα.

Τώρα για τον Rossi και τον Schumacher.

Ο MS την έκανε την υπέρβαση καθώς πήγε
στην Φερράρι και από το 2000 και μετά ας το αφήσουμε καλύτερα
σε σχέση με τους λοιπούς. Σίγουρα από το 2002 και μετά είχε και
το καλύτερο μονοθέσιο με διαφορά αλλά και ποιός χωρίς κορυφαίο
μονοθέσιο δεν τα κατάφερε (μήπως ο AP ήταν καλύτερος του AS
το 1993???).

Ο JV πήγε να κάνει αντίστοιχη υπέρβαση αλλά μέχρι και το 2003
απλά δεν τα κατάφερε. Για τους λοιπούς ανταγωνιστές του MS
να αναφέρω ότι ο MH απλά έφυγε όταν η McLaren δεν μπορούσε
να στήσει ένα αξιοπρεπές μονοθέσιο
ο DH πήρε πρωτάθλημα μόνον όταν ο MS βρέθηκε σε μουλάρι και
όσο για τους υπόλοιπους απλά αυτοί δεν υφίστανται καθώς δεν
μπορείς να συγκρίνεις κάποιον που έχει πάρει ένα πρωτάθλημα με
ένα οιωνεί φιλόδοξο και μελλοντικό πρωταθλητή.

Ο VR από την άλλη μεριά σε ένα σπορτ όπου η οδηγική ικανότητα
παίζει πολύ μεγαλύτερο βαθμό από την F1 (το γιατί δεν είναι και τόσο
δύσκολο να το καταλάβει κάποιος εκτός και αν δεν θέλει να το καταλάβει
γιατί έτσι τον βολεύει) και έδειξε ότι με διαφορά είναι ο καλύτερος εν
ενεργεία οδηγός στα MotoGP. Τώρα πόσο πίσω ήταν η YAMAHA? Στην
αρχή της χρονιάς η τελική της υστερούσε περίπου στα 5 με 10 χιλιόμετρα
σε σχέση με τα Honda αλλά προς το τέλος οι διαφορές αμβλύνθηκαν
πάρα πολύ ως που σε κάποιες πίστες η YAMAHA σημείωσε μεγαλύτερες
τελικές. Εφόσον τα λάστιχα ήταν ίδια και η YAMAHA ποτέ δεν υστερούσε
σε σασί (τουλάχιστον δεν ήταν η διαφορά μεγάλη σε σχέση με τα HONDA)
ήταν θέμα χρόνου να μάθει την μοτό να δώσει τις σωστές πληροφορίες
τους μηχανικούς και τελικά να πάρει τον αέρα όλων. Τώρα στο θέμα αν
είναι ο καλύτερος οδηγός όλων των εποχών αυτό δεν μπορεί κανείς να το
απαντήσει (όπως κανείς δεν μπορεί να συγκρίνει και στην Φ1 διαφορε-
τικές εποχές) πάντως θα γίνει χωρίς αμφιβολία ο πιο επιτυχημένος
στο άθλημα του. Αν δε αποφασίσει να έρθει στην Φ1 καλώς να έρθει
αν και θα του πάρει καιρό να μην προσπαθεί να γείρει στην είσοδο
της στροφής ...

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Ο JV πήγε να κάνει αντίστοιχη υπέρβαση αλλά μέχρι και το 2003
απλά δεν τα κατάφερε.

Ε τώρα μην συγκρίνουμε τα σκ.... (νεοσύστατη BAR) με την κολώνια (Ferrari)!
Κατά τ' άλλα σε γενικές γραμμές μάλλον συμφωνώ.