-
Και στους 4Τ και σε αναρίθμητα άλλα forums, ελληνικά και ξένα, το συγκεκριμένο θέμα έχει απασχολήσει πολλούς και έχουν γίνει συζητήσεις επί συζητήσεων για το τι είναι αυτό που κάνει τη σύγχρονη Φ1 βαρετή, σε τι φταίνε οι κανονισμοί και τι είναι αυτό που λείπει από την Φ1.
Ο χτεσινός αγώνας του Spa με έκανε να καταλάβω τελικά τι είναι αυτό που λείπει από τη σύγχρονη Φ1: Οι πίστες!!!!
Ο χτεσινός αγώνας ήταν μια τρανή απόδειξη ότι η Φ1 μπορεί ακόμα να προσφέρει θέαμα και ενδιαφέρον, αλλά οι πίστες που υπάρχουν στο καλεντάρι εδώ και μερικά χρόνια δεν χωράνε πια αυτά τα αυτοκίνητα (και δεν εννοώ στο πλάτος). Το Spa είναι η εξαίρεση!
Δεν έχει άδικα τον τίτλο της πιο ολοκληρωμένης πίστας του κόσμου!!! (μετά από...ξέρετε ποια )
-
Και στους 4Τ και σε αναρίθμητα άλλα forums, ελληνικά και ξένα, το συγκεκριμένο θέμα έχει απασχολήσει πολλούς και έχουν γίνει συζητήσεις επί συζητήσεων για το τι είναι αυτό που κάνει τη σύγχρονη Φ1 βαρετή, σε τι φταίνε οι κανονισμοί και τι είναι αυτό που λείπει από την Φ1.
Ο χτεσινός αγώνας του Spa με έκανε να καταλάβω τελικά τι είναι αυτό που λείπει από τη σύγχρονη Φ1: Οι πίστες!!!!
Ο χτεσινός αγώνας ήταν μια τρανή απόδειξη ότι η Φ1 μπορεί ακόμα να προσφέρει θέαμα και ενδιαφέρον, αλλά οι πίστες που υπάρχουν στο καλεντάρι εδώ και μερικά χρόνια δεν χωράνε πια αυτά τα αυτοκίνητα (και δεν εννοώ στο πλάτος). Το Spa είναι η εξαίρεση!
Δεν έχει άδικα τον τίτλο της πιο ολοκληρωμένης πίστας του κόσμου!!! (μετά από...ξέρετε ποια )
-
Και στους 4Τ και σε αναρίθμητα άλλα forums, ελληνικά και ξένα, το συγκεκριμένο θέμα έχει απασχολήσει πολλούς και έχουν γίνει συζητήσεις επί συζητήσεων για το τι είναι αυτό που κάνει τη σύγχρονη Φ1 βαρετή, σε τι φταίνε οι κανονισμοί και τι είναι αυτό που λείπει από την Φ1.
Ο χτεσινός αγώνας του Spa με έκανε να καταλάβω τελικά τι είναι αυτό που λείπει από τη σύγχρονη Φ1: Οι πίστες!!!!
Ο χτεσινός αγώνας ήταν μια τρανή απόδειξη ότι η Φ1 μπορεί ακόμα να προσφέρει θέαμα και ενδιαφέρον, αλλά οι πίστες που υπάρχουν στο καλεντάρι εδώ και μερικά χρόνια δεν χωράνε πια αυτά τα αυτοκίνητα (και δεν εννοώ στο πλάτος). Το Spa είναι η εξαίρεση!
Δεν έχει άδικα τον τίτλο της πιο ολοκληρωμένης πίστας του κόσμου!!! (μετά από...ξέρετε ποια )
-
Ωραία, επομένως τώρα που βλέπουμε πως δεν υπάρχει ούτε μια στο εκατομμύριο να ξαναδούμε αγώνες στο Nurburgring (το κανονικό, όχι την κουτσουλιά) ή στο Ostreichring (όχι το A1-Ring) τι να κάνουμε;
Προσωπικά πάντως δε νομίζω πως είναι η σχεδίαση των πιστών που έχει το πρόβλημα, νομίζω πως μέρος του όλου προβλήματος είναι ότι επιλέγεται πλέον αποκλειστικά να φτιάχνονται σε ίσωμα. Δε βλέπω το λόγο αν η Sepang ήταν φτιαγμένη στην πλαγιά ενός βουνού να μην γινόταν 'το νέο Spa' από πλευράς θεάματος και οδηγικής πρόκλησης. -
Σε μεγάλο ποσοστό συμφωνώ μαζί σου Θέμη.
Στο βωμό της ασφάλειας, έχουμε δεί τελευταία πίστες όπως το Bahrain, ή όπως της Μαλαισίας, που δεν είναι καθόλου challenging για μονοθέσιο και οδηγό (ΙΜΟ). Στον αντίποδα, σκεφτόμαστε να βγάλουμε την Imola απο το καλεντάρι, μιας και η Ιταλία δεν δικαιούται να έχει 2 GP. Την Imola, που είναι ισως μαζί με το Spa και 1-2 άλλες, οι τελευταίες πίστες που υπάρχει λίγο ενδιαφέρον απο οδηγικής πλευράς. Απο πλευράς θεάματος όμως (που ενδιαφέρει τους διοργανωτές και οχι τους φιλάθλους), ισως οι νέες αυτές πίστες να προσφέρουν πιο πολύ θέαμα απο το Spa λ.χ (αν και ο αγώνας της Κυριακής άλλα έδειξε).
Λέω για το βωμό της ασφάλειας, διότι οι ανάγκες της F1 επιτάσσουν νέους οδηγούς με μεγάλους υποστηρικτές, οι οποίοι όμως δεν είμαι σίγουρος οτι μπορούν να αντεπεξέλθουν των αναγκών ενός Spa, ή ακόμη χειρότερα ενός Nordschleife. Εδώ δεν μπορούν καλά καλά να χειριστούν χειροκίνητο κιβώτιο.....
Φαύλος κύκλος είναι φίλε μου. Πιστεύω οτι δεν θα έπρεπε να χαλάσουμε τα πάντα για το χατήρι της τεχνολογίας (βλέπε ημιαυτόματα κιβώτια, TC, LC, κλπ) , όπως έχουμε (εχουν) κάνει την F1 αυτή τη στιγμή.
Κάτι ακόμη. Υπο το παραπάνω πρίσμα, ο θάνατος του AS, έκανε μεγάαααλο κακό στην F1.
Just my 2 cents, που λέει και μια ψυχή.... -
Παιδια συμφωνω απολυτα μαζι σας. Οι νεες πιστες ειναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΕΣ. Καταρχας ολες μοιαζουν μεταξυ τους. Χαρακτηριστικο παραδειγμα η Κινα και η Μαλαισια. Αυτες θα μπορουσαν να χρησιμοποιηθουν σε κουιζ στο σκελος ''Βρες τις διαφορες'' .Κοινος παρονομαστης ειναι οι πολλες ανοικτες γρηγορες καμπες οπου δεν μπορει να επιτευχθει προσπερασμα. Στο οτι η επιπεδοτητα τους τις κανει βαρετες ισχυει αλλα οχι παντα καθως η αγαπημενη μου αλλα και φοβερη πιστα του Silverstone ειναι επιπεδη αλλα δινει ωραιους αγωνες. Βεβαια οταν ειναι χτισμενες σε πλαγια ειναι πιο απαιτητικες. Αυτο διαπιστωνεται ευκολα και σε ενα Racing Simulator.
-
Ο χρήστης Theofaman έγραψε:
Αυτο διαπιστωνεται ευκολα και σε ενα Racing Simulator.Ωπ!! Σε τσίμπησα!!!
Παρουσιάσου!! Όνομα, τιμονιέρα, sim, συμμετοχές, βιογραφικό...
-
Ο χρήστης opterios έγραψε:
Αυτο διαπιστωνεται ευκολα και σε ενα Racing Simulator.
Ωπ!! Σε τσίμπησα!!!
Παρουσιάσου!! Όνομα, τιμονιέρα, sim, συμμετοχές, βιογραφικό...
Oρίστε τώρα... Την πάτησε ο Theofaman.
Κρύβετε λόγια! Δεν ξέρετε ποιος διαβάζει. -
Σιγα ρε παιδια θα με φατε. Να φανταστεις το μονο που εχω ειναι ενα Sidewinder Freestyle Pro( Το οποιο καταλαβαινει την κλιση την οποια εχει και αντιδρα αναλογως στο παιχνιδι. Τελειο για Flight Simulator). Τωρα παιζω το F2001 απο EASPORTS. Χαρακτηριστηκοτερη στροφη γι'αυτο που αναφερω ειναι το S του Senna στην Βραζιλια, η Eau Rouge και η πρωτη στροφη του A1 Ring.
-
Ο χρήστης Theofaman έγραψε:
Σιγα ρε παιδια θα με φατε. Να φανταστεις το μονο που εχω ειναι ενα Sidewinder Freestyle ProΤσκ...τσκ...τσκ...τσκ...
Ρε συ, που πας χωρίς τιμονιέρα;;;;;
Αν ψήνεσαι σου πουλάω την παλιά τη δική μου στην εξωφρενική τιμή των 20 ευρώ! Άριστη κατάσταση, στο κουτί, με το CD-ROM, φουλ κομπλέ, κλιματισμό, ηλεκτρικά παράθυρα....εεεπ!! Ξεφύγαμε!!!
-
Αφου δεν εχει ABS ESP TCS ABD ... δεν το αγοραζω . Εχει δει κανεις την πιστα της Τουρκιας? Ελπιζω να μην ειναι το ιδιο εκτρωμα με αυτα της Μαλαισιας, του Μπαχρειν και πιθανοτατα της Κινας. Τι αλλαξε ομως και οι σημερινες πιστες ειναι τοσο χαλια σε σχεση με τις παλαιοτερες? Εγω πιστευω πως φταιει και το γεγονος οτι πιστες του στυλ Sepang προσπαθουν να δωσουν τα μεγιστα δυνατα στον θεατη που βρισκεται στην πιστα. Το 80% της Sepang μπορει να βλεπει ενας θεατης που βλεπει τον αγωνα ολοζωντανο, σπαρταριστο
-
Καλημέρα.
Τί άλλαξε?
Ενδεικτικά μπορώ να φανταστώ 2 πράγματα:
Το πρώτο είναι αυτό που είπες Theofaman, οτι οι θεατές 'πρέπει' να βλέπουν το μεγαλύτερο ποσοστό της πίστας. Με τόσα λεφτά που δίνουν για έναν αγώνα, πρέπει να έχουν μια καλή οπτική (τουλάχιστον).
Ενας ακόμη παράγοντας, είναι ο παράγων 'ασφάλεια'. Μετά τον θάνατο του AS, υπήρξε μια τρελλή κούρσα για να βελτιωθεί η ασφάλεια των αγώνων. Αυτό πρακτικά σημαίνει οτι η πίστες πλέον πρέπει να είναι φαρδιές για να μπορούν να 'απορροφήσουν' τυχόν φρεναρίσματα των μονοθεσίων πάνω στην άσφαλτο (βλέπε 16 μέτρα της Sepang). Αν δεν το καταφέρουν, χρειάζεται να έχουν μια run-off περιοχή τουλάχιστον 25-30 μέτρων, ωστε το χαλίκι να απορροφήσει την υπόλοιπη ενέργεια. Αν προσθέσουμε και την μπαριέρα των ελαστικών, αυτό σημαίνει οτι η πίστα σε ορισμένα σημεία έχει πλάτος τουλάχιστον 40-45 μέτρα. Αυτό το πλάτος επιτυγχάνεται μόνο σε επίπεδο χώρο και οχι σε λόφους. Φαντάζεσαι να χρειαστεί να κάνεις μια τέτοια run-off περιοχή στο Nordschleife? Μόλις στα 20 μέτρα έχει χωριό (υπερβάλλω ασφαλώς).....
Βλέπε και τις δεκάδες αλλαγές που έχουν γίνει στις παρούσες πίστες τα τελευταία χρόνια, 'για να βελτιωθεί η ασφάλεια'!!!
Μόνη εξαίρεση η πίστα του Μονακό, που δεν θα σταματήσει να γίνεται αγώνας γιατί είναι πολλά τα λεφτά Αρη....
Ας θυμηθούμε οτι Η θρυλική πίστα έπαψε να χρησιμοποιείται λόγω του ατυχήματος του Lauda, αλλα και πολλών άλλων πιο πρίν. -
Έντάξει, ας πούμε ότι το Nordschleife είναι το άλλο άκρο...
Οι σύγχονες πίστες, κυρίως αυτές που παρουσιάστηκαν πρώτη φορά τα τελευταία χρόνια, εκτός από την ασφάλεια, είχαν και γνώμονα το να αποτελούν πολύ ολοκληρωμένες πίστες και απαιτητικές οδηγικά. Όντως, η Malaysia, αν το δούμε καθαρά και μόνο από οδηγικής απόψεως, είναι μια πίστα που τονίζει και το ταλέντο του οδηγού. Όμως, οι πίστες αυτές είναι εντελώς ακατάλληλες για να προσφέρουν ωραίους αγώνες.
Πάντως, μια κλασική περίπτωση ανικανότητας προσαρμογής των πιστών σε πιο 'θεαματικά' layouts είναι το τι απέγινε στην Taburello. H Tosa αποτελούσε ένα τέλειο σημείο για προσπέρασμα, αλλά αντί να ισιώσουν λίγο την Taburello ώστε να μην είναι ούτε καν γρήγορη στροφή, αλλά ευθεία, την έκαναν chicance, πρόσθεσαν και τη Villeneuve και όλη η δυνατότητα για προσπέρασμα στην Tosa σχεδόν εκμηδενίστηκε. Αν είχαν κάνει το κομμάτι από την Taburello μέχρι την Tosa μια ευθεία, και ασφαλές θα ήταν αλλά και θέαμα θα προσέφερε.
-
Κάπου τό διάβασα αυτό,αλλά δέν θυμάμαι πού.
Στόν σχεδιασμό τών πιστών,λαμβάνεται υπ'όψιν ο παράγωντας τού πόσα αυτοκίνητα θά 'χωράνε' στό τηλεοπτικό 'καρέ''.
Δηλαδή η κάθε κάμερα νά δείχνει όσο τό δυνατόν περισσότερα μονοθέσια,όταν ο σκηνοθέτης γυρίσει σέ αυτήν. -
Κάπου τό διάβασα αυτό,αλλά δέν θυμάμαι πού.
Στόν σχεδιασμό τών πιστών,λαμβάνεται υπ'όψιν ο παράγωντας τού πόσα αυτοκίνητα θά 'χωράνε' στό τηλεοπτικό 'καρέ''.
Δηλαδή η κάθε κάμερα νά δείχνει όσο τό δυνατόν περισσότερα μονοθέσια,όταν ο σκηνοθέτης γυρίσει σέ αυτήν. -
bump
-
Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
bumpΠού σημαίνει;
-
Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
bumpΠού σημαίνει;
-
Ωραίο το θέαμα αλλά φοβάμαι οτι πίστες σαν το SPA είναι επικίνδυνες.Ακόμη θυμάμαι το ατύχημα του Burti....
Οπότε καλύτερα να έχουμε πίστες σαν τη Sepang με ασφάλεια παρά σαν το SPA(που είναι η αγαπημένη μου πίστα) με κίνδυνο ενός σοβαρού ατυχήματος. -
Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
bump
Πού σημαίνει;
Τιποτα απολυτως, απλα το θεμα ειχε χαθει και εκανα ενα ποστ για να ξαναεμφανιστει
Το πρόβλημα της σύγχρονης Φ1