Η ιπποδύναμη στον τροχό εξαρτάται απο πάρα πολλά πράγματα και δεν αποτελεί αξιόπιστη μέτρηση. Καλύτερα είναι να μετράς την ιπποδύναμη στο μοτέρ (και δεν εννοώ σε δυναμόμετρο πάγκου. Και με δυναμόμετρο τροχού μπορεί να βρεθεί η ιπποδύναμη στο μοτέρ.)

Όσο για τις απώλειες, είναι απολύτως λογικές. Μεχρι και 30% απώλειες έχουν ορισμένα αυτοκίνητα.

Ο χρήστης maxmara έγραψε:
Κάπου διάβασα σε αμερικάνικο φόρουμ ( ) ότι αρκετοί owners ( ) κάνανε δυναμομέτρηση και βγάλανε απο 230 μέχρι 240 στο τροχό.

Εμένα μου ακούγεται λίγο απογοητευτικό. Εσάς? Είχαν κάνει οι 4Τ δυναμομέτρηση? Η κάποιο άλλο περιοδικό?

Εάν είναι αλήθεια...τόσο πια μεγάλη απώλεια στο τροχό?

Μιλάμε για 15% τουλάχιστον!

15% einai polh normal. Kai poli kala malista. Edo sta perisotera RWD blepoume kai 20% kai pano. Makarh ola na htan 15%.

BTW. TO neo S2K me Fto F22C diafimizete palh sta 240hp. Alla poloi xtipane 220 whp troxo.

Ο χρήστης dog80 έγραψε:
Η ιπποδύναμη στον τροχό εξαρτάται απο πάρα πολλά πράγματα και δεν αποτελεί αξιόπιστη μέτρηση.

Pos den einai aksiopisth????

Dio idia autokinita me idies metatropes bgazoun to ena meta to allo diaforetika apotelesmata. Les na mhn einai aksiopisto?

Νομίζω κάνουν.

Ο χρήστης maxmara έγραψε:
Κάπου διάβασα σε αμερικάνικο φόρουμ ( ) ότι αρκετοί owners ( ) κάνανε δυναμομέτρηση και βγάλανε απο 230 μέχρι 240 στο τροχό.

Εμένα μου ακούγεται λίγο απογοητευτικό. Εσάς? Είχαν κάνει οι 4Τ δυναμομέτρηση? Η κάποιο άλλο περιοδικό?

Εάν είναι αλήθεια...τόσο πια μεγάλη απώλεια στο τροχό?

Μιλάμε για 15% τουλάχιστον!

Ρε παιδια ποτε θα καταλαβουμε οτι το δυναμεμετρο ειναι απλως εργαλειο. Για βελτιωσεις και μετρησεις καυσαεριων και αλλων στατιστικων. Ενα απο τα στατιστικα ειναι η ιπποδυναμη στον τροχο και στο στροφαλο. Ο μονος λογος ειναι για να συγκρινουμε τις δυο διαφορετικες καταστασεις (πριν και μετα απο την βελτιωση κτλ). Να παρουμε μια βαση. Επισης υπαρχουν μιση ντουζινα διαφορετικα δυναμομετρα που μετρανε και βγαζουνε το καθενα τα δικα του. Παντα λεω τι θελεις να σου βγαλει το δυναμομετρο και θα παμε σε δυναμομετρο που θα στα βγαλει. Πρεπει να σταμτησουμε να ειμαστε αυτο που πεμε 'dyno queens'.

Νικος

Υπάρχουν δύο διαφορετικές μεθόδοι μετρήσεις οκτανίων, RON (Research Octane Number) και MON (Motor Octane Number). Στην Ευρώπη χρησιμοποιείται αποκλειστικά το νούμερο RON, το οποίο πάντα είναι μεγαλύτερο. Στην Αμερική χρησιμοποιείται είτε το MON είτε μέσος όρος μεταξύ MON και RON.

Η πιό χαμηλή βενζίνη αυτή τη στιγμή στην αμερική πρέπει να είναι 87 MON το οποίο αντιστοιχεί σε περίπου 95 RON.

http://www.btinternet.com/~madmole/Refe ... ONPON.html

Ο χρήστης OUZO Power έγραψε:

Η ιπποδύναμη στον τροχό εξαρτάται απο πάρα πολλά πράγματα και δεν αποτελεί αξιόπιστη μέτρηση.

Pos den einai aksiopisth????

Dio idia autokinita me idies metatropes bgazoun to ena meta to allo diaforetika apotelesmata. Les na mhn einai aksiopisto?

Η δυναμομέτρηση στον τροχό δεν λέει πολλά πράγματα απο μόνη της. Εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό απο την κατάσταση και τον τύπο των ελαστικών καθώς και απο τον τύπο του δυναμόμετρου. Αν θέλεις συγκρίσιμα αποτελέσματα πρέπει να κάνεις και υπολογισμό των απωλειών και να τις προσθέσεις στην ιπποδύναμη που βρήκες στον τροχό.

Θυμάται κανείς αν οι 4τ κάνανε δυναμομέτρηση?

Είχαν κάνει και αν θυμάμαι καλά ήταν 275-280 (στο μοτέρ)

Ο χρήστης maxmara έγραψε:
Ιδέα.

Στην America η βενζίνη που χρησιμοποιούν είναι (συχνά) λίγων οκτανίων (άκουσα και για 81!).

Μπας και φταίει αυτό? Αν υποθέσουμε ότι όταν το δυναμομετρήσανε ήταν τσιγγούνηδες στην βενζίνη...

Παραμυθια η βενζινη ειναι λιγων οκτανιων φιλε μου. Ο τροπος που μετρανε τα οκτανια ειναι διαφορετικος. Κατα τα αλλα εχουμε μεχρι 98-99RON σε κανονικα πρατηρια. να και ο τυπος που χρησιμοποιουμε για να υπολογισουμε τα οκτανια:

(R+M)/2

R = Research Octane Number
M = Motor Octane Number

Να δουμε τι αλλο θα ακουσουμε για το τι εχουν στην Αμερικη. (και προπαντως τι δεν εχουν)

Nikos

Ο χρήστης maxmara έγραψε:
Ιδέα.

Στην America η βενζίνη που χρησιμοποιούν είναι (συχνά) λίγων οκτανίων (άκουσα και για 81!).

Μπας και φταίει αυτό? Αν υποθέσουμε ότι όταν το δυναμομετρήσανε ήταν τσιγγούνηδες στην βενζίνη...

Auta ta autokinita ama treksoun kato apo 91 Oktania BOOM. Ksero to diko mou 8a ta kakarosh.

Ο χρήστης maxmara έγραψε:

Θυμάται κανείς αν οι 4τ κάνανε δυναμομέτρηση?

Έστω και καθυστερημένα (ως προς την ερώτησή σου maxmara) οι 4Τ δυναμομέτρησαν το Ζ γύρω στα 250-255 άλογα στο στρόφαλο.
Επίσης και άλλα περιοδικά του χώρου 'είδαν την ίδια ιπποδύναμη',οπότε μάλλον αυτή είναι η μέση τιμή για το αυτοκίνητο!
Θα ήθελα επίσης να απαντήσω σε ένα άλλο topic του maxmara (το τελευταίο με τα φώτα ομίχλης).
Εγώ-πέρα από την πλάκα-φαντάζομαι κι έναν άλλο λόγο που είναι αδικαιολόγητα χαμηλές οι πωλήσεις(μιλάμε για ένα σχεδόν supercar με τιμή 'μερσεντέ κομπρεσέρ' (μια είναι η κομπρεσέρ,η 200άρα ντεεε) και ιαπωνική αξιοπιστία!!
Έχουν(δεν ξέρω ποιανού ιδέα ήταν)ένα επιεικώς ηλίθιο σύστημα κατά την αγορά.
Πήγα στην έκθεση με σκοπό την παραγγελία του αυτοκινήτου και σας παραθέτω το διάλογο(συγγνώμη για το μακροσκελές του πράγματος)
-'Για να το παραγγείλετε κύριε,δίνετε 6.000 προκαταβολή και το αυτοκίνητο έρχεται σε 4-5 μήνες.'
-'Μα,δεν είναι πολλά τα 6.000 για 5 μήνες μπροστά?'
-'Τι να κάνουμε,αυτές είναι οι οδηγίες που έχουμε.'
-'Συγγνώμη,αλλά αυτό(και του δείχνω ένα S3 που είχα απ'έξω)το πήρα με 3.000 προκαταβολή και με 3 μήνες αναμονή!!!'
-'Ναι,αλλά αυτό κάνει 30.000(με υποτιμητικό ύφος),όχι 50.000+ .'¨
(το αυτοκίνητο το είχα πάρει εντωμεταξύ 45.000 κι από μια αντιπροσωπεία που δικαιούται να έχει υφάκι,αφού πουλάει αυτοκίνητα των 100.000 κάθε μέρα,όχι τη DATSUN που το Ζ είναι ό,τι πιο ακριβό είχε ποτέ...)
-'Τέλος πάντων,θα σας δώσω τα 6.000,γιατί το θέλω το αυτοκίνητο.'
-'Είναι και κάτι ακόμα,θα πρέπει να υπογράψετε υπεύθυνη δήλωση ότι σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση δε θα ακυρώσετε την παραγγελία και θα ζητήσετε τα λεφτά σας πίσω!!!!!!!!! '
-'Δηλαδή αν πεθάνω στο ενδιάμεσο(το οποίο είναι και πολύ)αυτοί που μένουν αγοράζουν ένα άχρηστο για αυτούς αυτοκίνητο ή ακόμη χειρότερα αν δεν έχουν μετρητά πληρώνουν τις δόσεις του????
Ή μήπως με θεωρείτε απατεώνα και προσπαθείτε να φυλαχτείτε?????
Οι αντιπροσωπείες ποτέ δεν επιστρέφουν τις προκαταβολές σε ενδεχόμενη ακύρωση έτσι κι αλλίως,εκτός αν υπάρχει λόγος υγείας.
Εσείς θέλετε να εξαφανίσετε και τους λόγους υγείας??????(πολλά τα ερωτηματικά,διότι πολλή η έκπληξή μου)'
-'Ναι κύριε,ΑΜΑ ΣΑΣ ΑΡΕΣΕΙ,ΑΛΛΙΩΣ ΜΗΝ ΤΟ ΠΑΡΕΤΕ...'

Να γιατί δεν πωλούνται Ζ,ποιος άνθρωπος που θέλει να δώσει σχεδόν 60.000 ανέχεται τέτοιες παπαριές(sorry)??
Πληροφοριακά τελείως,αγόρασα το EVO8 από το Σαρακάκη με 3.000 προκαταβολή,1 μήνα παράδοση και ...χωρίς υπεύθυνη δήλωση!!
Και μετά βρίζουμε το Σαρακάκη...

Ο χρήστης Νίκος Νικολάου έγραψε:

-'Ναι κύριε,ΑΜΑ ΣΑΣ ΑΡΕΣΕΙ,ΑΛΛΙΩΣ ΜΗΝ ΤΟ ΠΑΡΕΤΕ...'

χαράς το κουράγιο σου που δεν το απάντησες όπως θα έπρεπε.....
Ή μάλλον όπως θα του απάνταγα εγώ.

Καλοτάξιδο το EVO! Ελπίζω να μην το πήρες κίτρινο!

Ο χρήστης sado έγραψε:

-'Ναι κύριε,ΑΜΑ ΣΑΣ ΑΡΕΣΕΙ,ΑΛΛΙΩΣ ΜΗΝ ΤΟ ΠΑΡΕΤΕ...'

χαράς το κουράγιο σου που δεν το απάντησες όπως θα έπρεπε.....
Ή μάλλον όπως θα του απάνταγα εγώ.

Αυτό λέγεται ελεύθερο εμπόριο. Είτε αποδέχεσαι τους όρους του πωλητή και αγοράζεις το προϊόν, είτε όχι και αγοράζεις απο αλλού. Ίσως ήταν άσχημος ο τρόπος του πωλητή, αλλά αυτό που είπε δεν είναι λάθος.

Ο χρήστης dog80 έγραψε:

Αυτό λέγεται ελεύθερο εμπόριο. Είτε αποδέχεσαι τους όρους του πωλητή και αγοράζεις το προϊόν, είτε όχι και αγοράζεις απο αλλού. Ίσως ήταν άσχημος ο τρόπος του πωλητή, αλλά αυτό που είπε δεν είναι λάθος.

Δεν είναι θέμα ελεύθερης αγοράς. Είναι θέμα νοοτροπίας. Με 5 μήνες αναμονή δεν θα μείνει στο ραφι το αμάξι... Απλώς έχουν συνηθίσει να πουλάνε φτηνά αμάξια για ανθρώπους με μικρές ή μέτριες αποδοχές και αδυνατούν να προσαρμοστούν στην κατηγορία πελατών στην οποία απευθύνεται το Ζ