-
http://www.ibiblio.org/rdu/sl-irrel.html
Conclusion
The primary conclusion of this research is that the majority of motorist on the nonlimited access rural and urban highways examined in this study did not decrease or increase their speed as a result of either lowering or raising the posted speed limit by 4, 10, or 15 mi/h (8, 16, or 24 km/h). In other words, this nationwide study confirms the results of numerous other observational studies which found that the majority or motorist do not alter their speed to conform to speed limits they perceive as unreasonable for prevailing conditions.
Παρακάτω....
The data clearly show that lowering posted speed limits did not reduce vehicle speeds or accidents. Also, lowering speed limits well below the 86th percentile speed did not increase speeds and accidents. Conversely, raising the posted speed limits did not increase speeds and accidents. The majority of motorist did not drive 5 to 10 mi/h (8 to 16 km/h) above the posted speed limit when speed limits were raised, nor did they reduce their speed by 5 or 10 mi/h (8 to 16 km/h) when speed limits were lowered.
Απο το Abstract:
Lowering speed limits below the 50th percentile does not reduce accidents, but does significantly increase driver violations of the speed limit. Conversely, raising the posted speed limits did not increase speeds or accidents.
Θα μεταφράσω μόνο το τελευταίο 'Αν κατέβουν τα όρια κάτω απο τη μέση ταχύτητα των αυτοκινήτων, δεν μειώνονται τα ατυχήματα, αλλά αυξάνονται σημαντικά οι παραβάσεις των οδηγών του ορίου ταχύτητας. Συνεπώς, αυξάνωντας τα όρια, δέν αυξήθηκαν οι ταχύτητες ή τα ατυχήματα'
Τα σχόλια δικά σας.
[EDIT] - Λάθος στη μετάφραση....ήμουν μεθυσμένος όταν το έγραφα!
-
http://www.ibiblio.org/rdu/sl-irrel.html
Conclusion
The primary conclusion of this research is that the majority of motorist on the nonlimited access rural and urban highways examined in this study did not decrease or increase their speed as a result of either lowering or raising the posted speed limit by 4, 10, or 15 mi/h (8, 16, or 24 km/h). In other words, this nationwide study confirms the results of numerous other observational studies which found that the majority or motorist do not alter their speed to conform to speed limits they perceive as unreasonable for prevailing conditions.
Παρακάτω....
The data clearly show that lowering posted speed limits did not reduce vehicle speeds or accidents. Also, lowering speed limits well below the 86th percentile speed did not increase speeds and accidents. Conversely, raising the posted speed limits did not increase speeds and accidents. The majority of motorist did not drive 5 to 10 mi/h (8 to 16 km/h) above the posted speed limit when speed limits were raised, nor did they reduce their speed by 5 or 10 mi/h (8 to 16 km/h) when speed limits were lowered.
Απο το Abstract:
Lowering speed limits below the 50th percentile does not reduce accidents, but does significantly increase driver violations of the speed limit. Conversely, raising the posted speed limits did not increase speeds or accidents.
Θα μεταφράσω μόνο το τελευταίο 'Αν κατέβουν τα όρια κάτω απο τη μέση ταχύτητα των αυτοκινήτων, δεν μειώνονται τα ατυχήματα, αλλά αυξάνονται σημαντικά οι παραβάσεις των οδηγών του ορίου ταχύτητας. Συνεπώς, αυξάνωντας τα όρια, δέν αυξήθηκαν οι ταχύτητες ή τα ατυχήματα'
Τα σχόλια δικά σας.
[EDIT] - Λάθος στη μετάφραση....ήμουν μεθυσμένος όταν το έγραφα!
-
http://www.ibiblio.org/rdu/sl-irrel.html
Conclusion
The primary conclusion of this research is that the majority of motorist on the nonlimited access rural and urban highways examined in this study did not decrease or increase their speed as a result of either lowering or raising the posted speed limit by 4, 10, or 15 mi/h (8, 16, or 24 km/h). In other words, this nationwide study confirms the results of numerous other observational studies which found that the majority or motorist do not alter their speed to conform to speed limits they perceive as unreasonable for prevailing conditions.
Παρακάτω....
The data clearly show that lowering posted speed limits did not reduce vehicle speeds or accidents. Also, lowering speed limits well below the 86th percentile speed did not increase speeds and accidents. Conversely, raising the posted speed limits did not increase speeds and accidents. The majority of motorist did not drive 5 to 10 mi/h (8 to 16 km/h) above the posted speed limit when speed limits were raised, nor did they reduce their speed by 5 or 10 mi/h (8 to 16 km/h) when speed limits were lowered.
Απο το Abstract:
Lowering speed limits below the 50th percentile does not reduce accidents, but does significantly increase driver violations of the speed limit. Conversely, raising the posted speed limits did not increase speeds or accidents.
Θα μεταφράσω μόνο το τελευταίο 'Αν κατέβουν τα όρια κάτω απο τη μέση ταχύτητα των αυτοκινήτων, δεν μειώνονται τα ατυχήματα, αλλά αυξάνονται σημαντικά οι παραβάσεις των οδηγών του ορίου ταχύτητας. Συνεπώς, αυξάνωντας τα όρια, δέν αυξήθηκαν οι ταχύτητες ή τα ατυχήματα'
Τα σχόλια δικά σας.
[EDIT] - Λάθος στη μετάφραση....ήμουν μεθυσμένος όταν το έγραφα!
-
Από χθεσινό ρεπορτάζ με την τροχαία σε δρόμους της Αθήνας:
Την είχαν στήσει με ραντάρ σε άδειο (λόγω του τριημέρου) δρόμο πλάτους δύο λωρίδων και έγραψαν κάποιον οδηγό επειδή πήγαινε με 61 χιλιόμετρα.
Πλησιάζει τον οδηγό ο τροχονόμος (από πίσω η τηλεοπτική κάμερα) και του λέει: 'Κύριε, πηγαίνατε με 61 χιλιόμετρα, δεν ξέρετε ότι σε κατοικημένη περιοχή το όριο είναι 50;'. Κάγκελο ο οδηγός κι εγώ που το έβλεπα -
Ουσιαστικά επιβεβαιώνει την πεποίθηση οτι τα χαμηλά όρια μπαίνουν καθαρά για εισπρακτικούς λόγους και όχι για την ασφάλειά μας...
-
Από όσο ξέρω η Βρεττανική ΕΛΠΑ έχει υποβάλει έκθεση σύμφωνα με την οποία τα radar και οι κάμερες οδήγησαν σε αύξηση των ατυχημάτων αφού α) οδηγούν σε απότομες αντιδράσεις τους οδηγούς που τα εντοπίζουν και β) προκαλούν απώλεια συγκέντρωσης αφού ο οδηγό ψάχνει γι αυτά αντί να κοιτά τον δρόμο. Το θέμα θα μελετηθεί και θα βγεί πόρισμα...Αυτά στην Αγγλία εδώ επιμένουμε να στήνουμε ρανταρ πίσω από ξεχασμένες πινακίδες των 50 σε Ε.Ο και σε ατέλειτες ευθείες ενω αγνοούμε τα 'επικίνδυνα' σημεία...
-
Η μετάφραση που έκανα είχε ένα μικρό αλλά σημαντικό λάθος. 50 percentile speed είναι η μέση ταχύτητα την οποία τα αυτοκίνητα θα είχαν σε ένα δρόμο αν δεν υπήρχε κανένα όριο ταχύτητας. (λανθασμένα το μετέφρασα ως 50 μίλια ανα ώρα)
Απ ότι φαίνεται, οι οδηγοί έχουν τη κρίση και την ικανότητα να ρυθμίζουν την ταχύτητα του οχήματος ανάλογα με τις συνθήκες του κάθε δρόμου.
Σύμφωνα με αυτό το site http://www.dma.org/~ganotedp/85th.htm τα όρια ταχύτητας καθορίζονται (θα έπρεπε να καθορίζονται) ώς 85th percentile speed, δηλαδή αν κάνουμε μια κατανομή των οδηγών βάσει της ταχύτητάς τους, χωρίζουμε τους οδηγούς σε 85% (αργούς) και 15% (γρήγορους). Βάσει της μέγιστη ταχύτητας του group των 85% φτιάχνεται το όριο ταχύτητας.
Δηλαδή, η δημιουργία των σωστών ορίων δέν είναι του στύλ 'βάζουμε ότι όριο μας καπνίσει', αλλά βγαίνει ύστερα απο παρατήρηση της φυσικής ροής της κίνησης.
-
Τα οποιαδήποτε όρια, για να λειτουργήσουν όπως πρέπει, δηλαδή πληροφοριακά και αποτρεπτικά κινδύνου, θα πρέπει να είναι μεταβλητά.
Διαφορετικά, γιατί, π.χ. εγώ που είμαι ο υπεύθυνος σήμανσης μιας οδού, να μην θεωρήσω ότι πρέπει να επιβάλλω το κατώτατο δυνατό όριο ασφαλείας, ανεξερτήτως συνθηκών. Για να δούμε: χιόνι, ομίχλη, αυτοκίνητο 30ετίας με 70χρονο οδηγό με καταράκτη και τρία bypass, όριο 3km/h.
Το οποίο θα ακολουθούν όλοι.
Μεταβλητά όρια ταχύτητας, με ηλεκτρονικούς πίνακες, υπάρχουν στην Ολλανδία, όμως εκεί αφορούν την ιδανική ταχύτητα που πρέπει να έχεις για να σε πιάσουν όσο γίνεται λιγώτερα φανάρια.
-
Η V85 ( λειτουργική ταχύτητα ) δεν είναι η ταχύτητα που καθορίζει το όριο. Το όριο καθορίζεται από την Vμελέτης από την οποία συναρτώνται και μια σειρά από παράγοντες σχεδιασμού που είναι οι ελάχιστες ακτίνες των οριζοντίων καμπύλων, οι ελάχιστες παράμετροι των κλωθωειδών και οι ελάχιστες καμπύλες των κυρτών και κοίλων κατακόρυφων καμπυλών με. Η V85 είναι μια θεωρητική ταχύτητα η οποία προκύπτει από τύπους και αντιστοιχεί στην ταχύτητα που αναπτύσει στον δρόμο το 85% των κινούμενων υπό καλές συνθήκες. Αυτή μπορεί να είναι μεγαλύτερη του ορίου ταχύτητας όπως αυτό προκύπτει από την Vμελέτης. Οι προδιαγραφές για τους ελληνικούς δρόμους έχουν προκύψει από τις αντίστοιχες Γερμανικές και είναι πλεόν πάρα πολύ αυστηρές στο πώς σχεδιάζεται ένας δρόμος. Ξεχάστε τα αυθαίρετα όρια στα καινούργια έργα τα όρια αντιστοιχούν στην Vμελέτης. Για παράδειγμα η V85 = Vμελέτης + 20 για Vμελέτης >100km/h και V85= Vμελέτης + 30 για Vμελέτης
-
Ο χρήστης mirage έγραψε:
Η V85 ( λειτουργική ταχύτητα ) δεν είναι η ταχύτητα που καθορίζει το όριο. Το όριο καθορίζεται από την Vμελέτης από την οποία συναρτώνται και μια σειρά από παράγοντες σχεδιασμού που είναι οι ελάχιστες ακτίνες των οριζοντίων καμπύλων, οι ελάχιστες παράμετροι των κλωθωειδών και οι ελάχιστες καμπύλες των κυρτών και κοίλων κατακόρυφων καμπυλών με. Η V85 είναι μια θεωρητική ταχύτητα η οποία προκύπτει από τύπους και αντιστοιχεί στην ταχύτητα που αναπτύσει στον δρόμο το 85% των κινούμενων υπό καλές συνθήκες. Αυτή μπορεί να είναι μεγαλύτερη του ορίου ταχύτητας όπως αυτό προκύπτει από την Vμελέτης. Οι προδιαγραφές για τους ελληνικούς δρόμους έχουν προκύψει από τις αντίστοιχες Γερμανικές και είναι πλεόν πάρα πολύ αυστηρές στο πώς σχεδιάζεται ένας δρόμος. Ξεχάστε τα αυθαίρετα όρια στα καινούργια έργα τα όρια αντιστοιχούν στην Vμελέτης. Για παράδειγμα η V85 = Vμελέτης + 20 για Vμελέτης >100km/h και V85= Vμελέτης + 30 για Vμελέτης -
To περίμενα αυτό...
Τι ακριβώς να επαναλάβω από ολα ? -
Ο χρήστης mirage έγραψε:
To περίμενα αυτό...
Τι ακριβώς να επαναλάβω από ολα ?(Εχμ... ) Ξεκίνα εσύ από την αρχή και θα σου πω που να σταματήσεις.
-
Τώρα μου βάζεις δύσκολα γιατί αυτή την στιγμή ο χρόνος πιέζει...Αλλά υπόσχομαι να τα γράψω όλα αναλυτικά όσο πιο σύντομα μπορώ!
-
Φίλε mirage, μυρίζομαι Πολυτεχνική σχολή ( πολ/κων μηχ/κων, τοπογράφων κτλ), ή ιδέα μου ;
-
Καλά μυρίζεσαι...Τοπογράφος που ετοιμάζεται να πήξει σε λίγο λόγω εξεταστικής
-
Ο χρήστης mirage έγραψε:
Καλά μυρίζεσαι...Τοπογράφος που ετοιμάζεται να πήξει σε λίγο λόγω εξεταστικήςΕγώ ήδη πήζω
Άστα... -
Συνάδελφος????
Τι σχολή? -
Ο χρήστης mirage έγραψε:
Συνάδελφος????
Τι σχολή?Για να μην το κάνουμε chat,
θα σου στείλω pm
-
Το V85 πώς υπολογίζεται? Απο το άρθρο κατάλαβα οτι έχει να κάνει με τη φυσική ροή της κίνησης.
-
Βασικά θα βοηθούσε αρκετά ένα παράδειγμα...
Π.χ. ποιό θα ήταν σε ένα πολύσύχναστο δρόμο με 3 λωρίδες κυκλοφορίας ανά κατεύθυνση με άσφαλτο καλής ποιότητας και ποιό σε ένα μέτριου φόρτου δρόμο με 1 λωρίδα/κατεύθυνση και μέτριας-προς κακής ασφάλτου (στην πλειονότητα των περιπτώσεων δηλαδή...) και τα 2 εκτός πόλης; -
Να σημειώσω οτι το 1976 είχε βγεί μια οικονομο-τεχνική μελέτη για τις οδικές μεταφορές (ΚΕΠΕ) που πρότεινε την καθέρωση ορίων ταχύτητας εκτός πόλεων στα... 80km/h (!!) με δικαιολογία την... οικονομία στα καύσιμα που θα προέκυπτε από αυτό(!!!!)
Άλλα δεδομένα τότε, βέβαια, αλλά φανταστείτε τι θα συνέβαινε αν είχε υιοθετηθεί η πρόταση τότε...
Σήμερα θα είμασταν όλοι παράνομοι [αφού πιθανότατα κανείς δεν θα έμπαινε στον κόπο να τα επανεξετάσει από τότε]...
Ορια ταχύτητας...