-
Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους οι BMW και η Subaru είναι αυτοκίνητα ποιότητας με τους οπαδούς τους και τον χαρακτήρα τους (ίσως ανταγωνιστικό της Alfa) και τα χίλια τους καλά και ίσως και να είναι καλύτερα για τους περισσότερους αγοραστές από τις Alfa (ωχ, τώρα θα μου τα χώσουν οι alfisti...!). Σαν υποκατάστατα μιας Alfa όμως αποτελούν προσωρινές λύσεις, δεν είναι Alfa, δεν έχουν Alfa-σύνη και δεν είναι σε θέση να αντικαταστήσουν αυτό που πρεσβεύει μια Alfa Romeo παρόλο που μπορεί να είναι ή κάποτε να έφτασαν κοντά!
Οι BMW υποκατάστατο της Alfa ; Διαφωνώ με τη λογική ότι όλες οι σπορτίφ εταιρείες προσπαθούν να μοιάσουν στην Alfa.
Η BMW, άλλωστε, έχει τον δικό της χαρακτήρα.
Και, αν ήταν ''υποκατάστατο'' της Alfa, θα ήταν και σε πιο συμφέρουσα τιμή.Συγνώμη, διαβάζει κανείς (δεν αναφέρομαι μόνο στον technik) τι γράφουν οι προηγούμενοι?
Αφού το λέω ξεκάθαρα ότι BMW, Subaru έχουν το δικό τους χαρακτήρα και ποιότητα και ίσως να είναι καλύτερα από Alfa για τους περισσότερους αγοραστές? Για τους alfisti είναι υποκατάστατα για τους άλλους ισχύουν τα προηγούμενα.
Ασχολήθηκα με το αν προσπαθούν να μοιάσουν στην Alfa? Μήπως έχετε κάποια μύγα?
Μα εξ'ορισμού η Alfa προσφέρει αυτά που προσφέρει σε πιο συμφέρουσα τιμή (αγοράς τουλάχιστον)!...χωρίς να χρειαστεί να πάρεις θηρίο....understood
ΥΓ :Με μύγες ή μή...!
-
αυτο το 'συμφερουσα τιμη αγορας' τα εχει μπερδεψει ολα
ρε παιδια τι ΕΙΝΑΙ συμφερουσα τιμη αγορας?
συνεφερε κανεναν τα φιατ που ειναι φτηνα? Σπανια...Συνηθως αγοραζες προβλημα κ οχι αυτοκινητο.
Και για αποδειξη , μεσα απο το γκρουπ φιατ, η 147 που ειναι ΑΚΡΙΒΗ, (πλησιαζει πολυ το νεο Α3) απο οτι ακουω κ βλεπω, ειναι αξιοπρεπως αξιοπιστη και αριστη σε τομεις ενεργητικης ασφαλειας...οποτε τι ΣΥΜΦΕΡΕΙ λοιπον?
αντιστοιχα στη Bmw πληρωνεις και παιρνεις αμαξι και οχι κουβα που στον πλασαρανε σε 'συμφερουσα τιμη αγορας'...μεχρι τωρα τι εχει η αλφα ωστε να κανει τις BMW υποκαταστατο?
Ρε παιδια αν τα γραφαμε στα αγγλικα και τα διαβαζαν κ αλλου αυτα θα γελαγανε.....
δηλαδη επειδη εχει σβελτα 1600αρια και γεμισε ο τοπος 'αλφιστι'¨παει να πει...κατι??Δεν υπαρχει καμια συγκριση μεταξυ των δυο. Μα καμια.
Μεσογειακα ορμωμενη η αλφα βγαζει ΣΠΟΡ 1600-2000 , ενω τα κινητρα της bmw στα αντιστοιχα κυβικα ειναι ΕΛΑΦΡΑ σπορ αλλα κυριως τα φτιαχνει για χαμηλη καταναλωση κ οικονομια.
τωρα στα 'καλα' κυβικα ψαχνω να βρω κατι απο την αλφα αλλα δεν τα καταφερνωαυτα και καλο απογευμα και καλη συνεχεια
-
Ο χρήστης mkiii έγραψε:
αυτο το 'συμφερουσα τιμη αγορας' τα εχει μπερδεψει ολαρε παιδια τι ΕΙΝΑΙ συμφερουσα τιμη αγορας?
συνεφερε κανεναν τα φιατ που ειναι φτηνα? Σπανια...Συνηθως αγοραζες προβλημα κ οχι αυτοκινητο.
Και για αποδειξη , μεσα απο το γκρουπ φιατ, η 147 που ειναι ΑΚΡΙΒΗ, (πλησιαζει πολυ το νεο Α3) απο οτι ακουω κ βλεπω, ειναι αξιοπρεπως αξιοπιστη και αριστη σε τομεις ενεργητικης ασφαλειας...οποτε τι ΣΥΜΦΕΡΕΙ λοιπον?
αντιστοιχα στη Bmw πληρωνεις και παιρνεις αμαξι και οχι κουβα που στον πλασαρανε σε 'συμφερουσα τιμη αγορας'...Συμφέρει για τη στιγμή αυτή, για τα χρήματα που διαθέτει κάποιος.
Μετάααα......άστα -
Ο χρήστης mkiii έγραψε:
Δεν υπαρχει καμια συγκριση μεταξυ των δυο. Μα καμια.Συμφωνώ, δεν είναι λάθος αυτό που λες, δεν υπάρχει σύγκριση ούτε στα αυτοκίνητα και προσθέτω ούτε στους αγοραστές της κάθε μάρκας.
Δύσκολα πελάτης της BMW θα πάρει Alfa. Η Alfa βελτιώνοντας ποιότητα κλπ δεν το βλέπω πιθανό να μπορεί να κλέψει πελάτες από την BMW (εκτός αν η τελευταία συνεχίσει να βγάζει άσχημα και 'βαριά' αυτοκίνητα). Προσπαθεί να κρατήσει τους δικούς της και να πάρει πελατεία από άλλες ιταλικές, γαλλικές και ανατολικές μάρκες.
Αλλά ούτε όμως οι alfisti θα έπαιρναν BMW αν ήταν προσθιοκίνητες. Απλά οι πισωκίνητοι alfisti μεταπήδησαν από ανάγκη στην BMW σαν το πλησιέστερο σε χαρακτήρα.
Η BMW σε μεγάλο βαθμό υφίσταται λογω πίσω κίνησης. Αν κάνει το λάθος να μην διαθέτει πισωκίνητα όπως έκανε η Alfa (έτσι το βλέπω εγώ) θα χάσει πολλούς πελάτες. -
Ο χρήστης frogy έγραψε:
Κανουν και παρακανουν 8αρια και οχι μονο στην ελλαδα!!!! Εχω δει κατι 330 στην αγγλια να κανουν 16αρια!!!!!Δεν λέω ότι κάνεις λάθος αλλά θεωρώ την επίτευξη αυτού ιδιαίτερα δύσκολη από μαμίσιο αυτοκίνητο και αποτελεί μάλλον την εξαίρεση παρά τον κανόνα. Δεν το έχεις όποτε θές, θέλει και τύχη.
Εννοώ ο κύκλος να είναι πάνω από 360 μοίρες, οι πίσω ρόδες να επανέρχονται στο ίδιο μέρος, να είναι ακτίνας σταθερής (όχι αυξανόμενη) και λίγο μεγαλύτερης από το μεταξόνιο, να μην προχωράει ο εμπρός άξονας, να μπορείς να σταθείς χωρίς φόβο (που λέει ο λόγος) μπροστά στο αυτοκίνητο που γυρίζει στο οποίο ο χειριστής αισθάνεται ότι μπορεί να ελέγξει!
Τα donuts που κάνουν οι BMW (και τα περισσότερα σύγχρονα πισωκίνητα) λόγω υποστροφικής ρύθμισης εμπρός, έχουν μεγάλη και αυξανόμενη ακτίνα και για να κάνουν οχτάρια θέλουν τεράστιο χώρο. Στον τομέα αυτό επιδόσεις καλές προσφέρουν τα περισσότερα πισωκίνητα πριν από το 1990 και από σύγχρονα, αυτοκίνητα σαν τα Caterham και σχεδόν καλά τα miata και μερικά άλλα. -
Ο χρήστης kyan έγραψε:
Κι άλλος που πάσχει από αιμορροϊδες! -
Ρε παιδιά ας μείνουμε λίγο στο θέμα του topic! Ψοφάτε να μιλάτε για Alfa vs BMW Subaru κτλ. Έχουν ανοιχτεί πολλά σχετικά topic στο παρελθόν. Δε νομίζω να χρειάζεται να μετατρέψουμε κι αυτό εδώ πέρα. Πόσο μάλλον όταν βλέπω ότι πέρα από τον kyan δεν υπάρχει άλλος αλφίστας που να έχει πάρει θέση, αλλά απλά οι γερμανόφιλοι τα βάζουν με τρίτους. Άντε σε λίγο να τα βάζετε και με τη σκιά σας.
Σόρρυ κιόλας, αλλά μου τη σπάει να μπαίνω να διαβάσω για τα SUV της Alfa, και ειδικα για τη νέα τετρακούνα station 156 (η οποία πολύ Volvo μου θύμισε), και τελικά πάλι για άσχετα διαβάζω. Περίμενα από την Alfa το πρώτο μοντέλο 4κίνησης να ήταν σε μοντέλο τύπου Α4 quattro, και όχι τύπου Allroad. Η συνταγή πάντως της 4κίνησης ακούγεται καλή οπότε περιμένω να δώ και τη διαφορετική της εφαρμογή σε μοντέλα με καθαρά ασφάλτινους προσανατολισμούς. Το μέλλον θα δείξει.
Και για άλλη μια φορά, plzzz ας μείνουμε στο θέμα. -
Όσοι θέλουν να τοποθετηθούν για την Άλφα Ρομέο και ειδικότερα για το αν έχει 'προδώσει' το παρελθόν της ή όχι μπορεί να το κάνει σε αυτό το παλιό θέμα.
-
Μου στελανε και την πρώτη φωτογραφία !!!
Ομορφη αλλα άλλου είδους τετρακίνητο περιμέναμε απο την Αλφα !!!http://us.f2.yahoofs.com/bc/3fe97bf9_36 ... AB09KKrzvb
-
Ο χρήστης velissarios έγραψε:
Μου στελανε και την πρώτη φωτογραφία !!!
Ομορφη αλλα άλλου είδους τετρακίνητο περιμέναμε απο την Αλφα !!!http://us.f2.yahoofs.com/bc/3fe97bf9_36 ... AB09KKrzvb
Φίλε Βελισσάριε, θυμάσαι την τετρακίνητη 33? Λοιπόν κάτι ανάλογο είναι και αυτό. Επομένως μια χαρά είναι, κατά τη γνώμη μου.
-
Η 33 επαιζε σε άλλη κατηγορία πιο κοντα στα μικρομεσσαία οικογενειακα. Ποιος θα δώσει πανω απο 35000 Ευρώπουλα για μια ψηλοτερη 156 όταν υπάρχουν τόσα SUV με πιο ξεκάθαρο χαρακτήρα. Δεν προκειτε να ανταγωνιστεί το RAV αλλα μπορεί αραγε να ανταγωνιστεί το Forester και το Α4 Avant Quattro;
Το μόνο θετικο ειναι ο κινητήρας που κατα την γνώμη μου ειναι οτι καλύτερο κυκλοφορεί αυτη τη στιγμή. -
Ο χρήστης velissarios έγραψε:
Η 33 επαιζε σε άλλη κατηγορία πιο κοντα στα μικρομεσσαία οικογενειακα. Ποιος θα δώσει πανω απο 35000 Ευρώπουλα για μια ψηλοτερη 156 όταν υπάρχουν τόσα SUV με πιο ξεκάθαρο χαρακτήρα. Δεν προκειτε να ανταγωνιστεί το RAV αλλα μπορεί αραγε να ανταγωνιστεί το Forester και το Α4 Avant Quattro;
Το μόνο θετικο ειναι ο κινητήρας που κατα την γνώμη μου ειναι οτι καλύτερο κυκλοφορεί αυτη τη στιγμή.Κι'όμως η 33 1.7 SW δεν ήταν ό,τι πιο φτηνό την εποχή της. Σύμφωνοι, τότε η έννοια SUV ήταν άγνωστη. Όμως και τώρα δεν νομίζω ότι ο στόχος είναι τα SUV αλλά αυτοκίνητα όπως το Avant που ανέφερες. Ίσως και κάποια πολυμορφικά.
-
Ο χρήστης Vasilios έγραψε:
Κι'όμως η 33 1.7 SW δεν ήταν ό,τι πιο φτηνό την εποχή της. Σύμφωνοι, τότε η έννοια SUV ήταν άγνωστη. Όμως και τώρα δεν νομίζω ότι ο στόχος είναι τα SUV αλλά αυτοκίνητα όπως το Avant που ανέφερες. Ίσως και κάποια πολυμορφικά.Eγω 8α ελεγα οτι ειναι ενα lifestyle οχημα γιατι ουτε τους χωρους ενος avant εχει ουτε τις ευκολιες ενος πολυμορφικου
-
Ο χρήστης xtkz έγραψε:
Κι'όμως η 33 1.7 SW δεν ήταν ό,τι πιο φτηνό την εποχή της. Σύμφωνοι, τότε η έννοια SUV ήταν άγνωστη. Όμως και τώρα δεν νομίζω ότι ο στόχος είναι τα SUV αλλά αυτοκίνητα όπως το Avant που ανέφερες. Ίσως και κάποια πολυμορφικά.
Eγω 8α ελεγα οτι ειναι ενα lifestyle οχημα γιατι ουτε τους χωρους ενος avant εχει ουτε τις ευκολιες ενος πολυμορφικου
Kάτι δεν μου άρεσε στις φωτό της νέας crosswagon.
Δεν νομίζω να πρόκειται για SUV, μιας και το λέει και η σύνθεση της λέξεως, -wagon.Έπιπλέον, ούτε η νέα 5άρα station μου άρεσε σχεδιαστικά, μου θυμίζει πολύ την προηγούμενη Ε class estate...
Όσον αφορά τα Audi Avant, πιστεύω ότι είναι από τα πιο όμορφα της κατηγορίας των station, ίσως οι πιο λιτές, καθαρές, σύγχρονες και απλές γραμμές.
Θεωρώ δύσκολη τη σχεδίαση ενός station, γιατί οι σχεδιαστές προσπαθούν να συμμαζέψουν τα...ασυμάζευταΤώρα, δεν ξέρω αν στα Avant βάζουμε και τα τύπου RS6 που αγόρασε και ένας πολύ πολύ τυχερός φίλος μου
Πάντως, μόνο για station δε μοιάζει το RS6...
-
Ο χρήστης technik έγραψε:
Kάτι δεν μου άρεσε στις φωτό της νέας crosswagon.
Δεν νομίζω να πρόκειται για SUV, μιας και το λέει και η σύνθεση της λέξεως, -wagon.το συν8ετικο cross- ομως??
-
Μήπως θα ρθει πιο νωρίς η τετρακίνητη Alfa;
-
kamal
http://www.supercars.net/cars/2003@$Alf ... ceptx.html
http://car.kak.net/print.php?sid=782
http://www.allsportauto.com/english/alf ... l_2003.php
http://www.repubblica.it/2003/l/motori/ ... al/14.html
http://www.infomotori.com/a_4_IT_2327_1.html
http://www.italiancar.com.au/pilot/art062.htm
http://www.omniauto.it/autonotizie/alfakamal.htmAlfa Romeo Kamal
Alfa Romeo presented it's newest concept vehicle, the Kamal SUV, at the Geneva Auto Show. The vehicle, which represents a new segment for Alfa, features a 250hp, 3.2L 24 Valve V6 mated to the 6-speed SeleSpeed gearbox, and a fully independent double-wishbone suspension at both ends.Earlier in the Geneva show, Alfa announced it's new GT Coupe and facelifted GTV and Spider models.
The Kamal's off-road pretensions are backed up by a 4wd system featuring 3 separate differentials, including a Torsen (Torque Sensing) center differential. The air suspension is height adjustable and ranges from a low, Sport setting which activates automatically at high speeds to a high setting for low speed off-road driving. Aluminum is used extensively for protection on the vehicle's underside, and it rides on 20' alloy wheels with special Pirelli tires.
According to Alfa Romeo, the styling of the vechicle retains many cues from the current range, and resembles a road vehicle more than an off-road SUV. The vehicle features conventionally opening front doors and unique side hinged rear doors. The rear cargo area can swallow 400 liters of luggage when the seats are folded flat, and contains an integrated luggage ramp for loading
Kamal Specifications
Engine: 3179cc 24v V6
Power: 250 bhp @ 6200 rpm
Torque: 300 nM @ 4800 rpm
Gearbox: 6 speed SeleSpeed
Top Speed: 200 km/h
Height: 1.62 metres
Length: 4.35 metres
Width: 1.86 metres
Tires: Pirelli Scorpion 265-45-20' -
Μοιάζει με σηκωμένη/φουσκωμένη 147.
Μέχρι να βγεί το τελικό σχέδιο,
περιμένω περισσότερα από την Alfa Romeo.... -
Μοιάζει με σηκωμένη/φουσκωμένη 147.
Ειδικώτερα από πίσω...
-
Εμένα μου αρέσει και απο πίσω και απο εμπρός!
....Για το αμάξι μιλάω!...
Alfa Romeo Kamal