Εμμμμ, μήπως να ακολουθούσαμε το παράδειγμα των Άγγλων;;; MAD-GR κανείς;;; Ακόμα κι αν ένας σύλλογος αυτοκινητιστών δεν προβαίνει σε τέτοιες ενέργειες, μπορεί να κάνει την παρουσία του αισθητή. Και να υπενθυμίσει στους πολιτικούς ότι και οι οδηγοί έχουν ψήφο και (πρέπει να) γνωρίζουν που θα την ρίξουν. Φανταστείτε μια πορεία διαμαρτυρίας από αυτοκινητιστές με τα οχήματά τους... Και δεν χρειάζεται να κλείνουμε τους δρόμους. Αρκεί να πάνε τα αυτοκίνητα το ένα πίσω από το άλλο σε κεντρικούς δρόμους. Ας κάνει μια λέσχη μια τέτοια κίνηση... τόσες υπάρχουν...

Ευτυχώς τουλάχιστον η γνωστή ανικανότητα-ανευθυνότητα όλων σχεδόν των δημοσίων υπαλλήλων λειτουργεί αποτρεπτικά στα θέματα αυτά. Εδώ βάλαν ραντάρ στον Περιφερειακό της Θεσσ/νίκης και τα λειτούργησαν για ελάχιστες μέρες... (Το ξέρω...το έχω δοκιμάσει πολλές φορές... δεν πάω με 90 σε άδειο δρόμο με 3 λωρίδες...). Άρα μέχρι να σοβαρευτούνε οι δημόσιοι υπάλληλοι είμαστε εντάξει (σχετικά). Και δεν νομίζω να μπουν ραντάρ στους αγαπημένους μας δρόμους (ορεινοί έρημοι επαρχιακοί). Με αυτήν την ελπίδα ζω...

Καλή ιδέα. Μάλλον τη βαριοπούλα πρέπει να τη βάλω στ'αυτοκίνητο πλέον και να πάρω και μαύρη μπαλακλάβα...

Δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι θα είμαστε 'ασφαλείς' για πολύ καιρό Μάρκο αν σκεφτείς την Ολυμπιάδα. Φοβάμαι ότι λίγο πριν την έναρξή της θα γεμίσουμε Gatsos και μετά θα μείνουν γιατί θα ανακαλύψει το κράτος πόσο εύκολα θα βγάζει ΛΕΦΤΑ από αυτά.

Πάντως, σοβαρά τώρα, μήπως αυτό το θέμα παραβιάζει τον κανονισμό του forum;

Ο χρήστης ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ ΧΡΗΣΗΣ 4Τ-FORUM έγραψε:
Ειδικότερα, στο 4T-Forum δεν επιτρέπεται:

• Η δημοσίευση άσεμνου ή / και ρατσιστικού υλικού και εν γένει η μη τήρηση των νόμων της Ελλάδας

Μετά το κλείδωμα του 'Γυναίκες και Ακριβά Αυτοκίνητα' μήπως πρέπει να είμαστε πιο προσεκτικοί; Mods, δεν κάνατε κάποιο σχόλιο γι'αυτό, απλά ρωτάω, δεν γκρινιάζω ούτε θέλω να προκαλέσω...

Γιατί, οι φίλοι μας τα στρουμφ που πετάγονται στη μέση του δρόμου για να μας κάνουν να σταματήσουμε για υπερβολική ταχύτητα και κοντεύουν κάθε φορά να μας σκοτώσουν δεν παραβιάζουν τους νόμους της Ελλάδας; Αλλά και η διαρκής παρακολούθηση μέσω καμερών των πολιτών δεν παραβιάζει το Σύνταγμα;

Ή μήπως να θυμίσω το τελευταίο άρθρο του Συντάγματος που λέει ότι η τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων;

Δηλαδή, οι Έλληνες ΕΧΟΥΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να εμποδίζουν με κάθε μέσο την παραβίασή του.

Συνεπώς, ΕΙΧΑΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ όλοι οι βολεψάκηδες (ΔΙΚΑΣΤΕΣ, ΜΠΑΤΣΟΙ, ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟΙ κλπ κλπ κλπ κλπ) να βουτήξουν τους ΠΡΟΔΟΤΕΣ χουντικούς και να τους στήσουν στον τοίχο.

Η αυτοδικία ΔΕν είναι ΠΟΤΕ τρόπος αντίδρασης!
Για αυτό μπορούμε να συζητήσουμε,αν θέλετε,το πως επηρεάζει και ποιούς ενα τέτοιο μέτρο,αλλά -προς Θεού- ας φροντίσουμε να κρατάμε μια σωστή στάση στις εκφράσεις μας!!
Οι τραμπούκοι δεν είναι μέρος αυτού του Forum!!

Ο χρήστης kyan......... Φοβάμαι ότι λίγο πριν την έναρξή της θα γεμίσουμε Gatsos και μετά θα μείνουν γιατί θα ανακαλύψει το κράτος πόσο εύκολα θα βγάζει [size=150 έγραψε:
ΛΕΦΤΑ[/size:3r14bkx8] από αυτά..........................

Παντως εγω για δευτερη φορα μεσα σε τρια χρονια κατεθεσα την συνεισφορα μου στο δημ.ταμειο υπερ του κρατικου προυπολογισμου με το προστιμο που μου επεβαλε το δικαστηριο [324,60ευρω] για παραβιαση του οριου ταχυτητας.

την ημερα που βρεθηκα στο δικαστηριο εκδικαστηκαν 20 αναλογες με την δικη μου υποθεση και τα προστιμα πλην δυο περιπτωσεων ηταν οπως και το δικο μου ....δηλ μεσα σε λιγες ωρες και μονο απο μια αιθουσα το κρατος ''κονομησε'' περιπου 6.500,00 ευρω !!!!!!!!!

πολλαπλασιαστε το επι 20 μερες το μηνα επι το συνολο των αιθουσων ανα την επικρατεια και θα δειτε οτι ειναι τοσα εκατομμυρια [ευρω ε....] που δεν το φανταζεσται!!!

γιαυτο και τα πραγματα θα γινουν ολο και πιο δυσκολα στο μελλον.

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Δηλαδή, οι Έλληνες ΕΧΟΥΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να εμποδίζουν με κάθε μέσο την παραβίασή του.

Νόμιμο μέσο, εκτός από ακραίες περιπτώσεις όπως μια χούντα. Κατά τα άλλα συμφωνώ μαζί σου Κωνσταντίνε, απλά δεν ξέρω πού είναι το όριο της 'ακραίας' περίπτωσης και αν τα gatsos το υπερβαίνουν.

Σε αφήνω τώρα γιατί πάω να αγοράσω μπογιά σε σπρέι...

Ο χρήστης kyan έγραψε:
Δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι θα είμαστε 'ασφαλείς' για πολύ καιρό Μάρκο αν σκεφτείς την Ολυμπιάδα. Φοβάμαι ότι λίγο πριν την έναρξή της θα γεμίσουμε Gatsos και μετά θα μείνουν γιατί θα ανακαλύψει το κράτος πόσο εύκολα θα βγάζει ΛΕΦΤΑ από αυτά.

Βασικά, κι εγώ αυτό πιστεύω πως θα γίνει, και μάλιστα στην Αθήνα πιο γρήγορα, ακριβώς λόγω ολυμπιάδας, αλλά με μια ελπίδα ζω...

Πάντως, σοβαρά τώρα, μήπως αυτό το θέμα παραβιάζει τον κανονισμό του forum;

Ειδικότερα, στο 4T-Forum δεν επιτρέπεται:

• Η δημοσίευση άσεμνου ή / και ρατσιστικού υλικού και εν γένει η μη τήρηση των νόμων της Ελλάδας

Μετά το κλείδωμα του 'Γυναίκες και Ακριβά Αυτοκίνητα' μήπως πρέπει να είμαστε πιο προσεκτικοί; Mods, δεν κάνατε κάποιο σχόλιο γι'αυτό, απλά ρωτάω, δεν γκρινιάζω ούτε θέλω να προκαλέσω...

Δεν βλέπω που αντίκειται το θέμα στους νόμους της Ελλάδας... Απ' όσο γνωρίζω δεν υπάρχει νόμος που να απαγορεύει τη συζήτηση γύρω από (και αμφισβήτηση των) νόμων. Χώρια που υπάρχει ΚΑΙ νομικό κώλυμμα για τα ραντάρ. Διότι (σύμφωνα με απόφαση του συμβουλίου της επικρατείας - αν υπάρχει κανείς νομικός ή καλύτερος γνώστης του θέματος, ας με διαψεύσει αν έχω άδικο) συνιστούν παραβίαση της ιδιωτικής ζωής. Αναφέρομαι στα ραντάρ που σε φωτογραφίζουν και μια (όχι και τόσο) ωραία πρωία σου έρχεται το ραβασάκι. Το πρόβλημα ποιο είναι;(Το παρακάτω παράδειγμα εντελώς τυχαίο και δεν το έβαλα για να γελάσουμε, είναι το σκεπτικό του δικαστηρίου)
Έστω σύζυγος απατά την γυναίκα του. Της λέει ότι πάει το απόγευμα στη δουλειά (στη Θέρμη για παράδειγμα) και αν θέλει κάτι να τον πάρει στο κινητό, γιατί τέτοια ώρα δεν θα είναι κανείς στο τηλεφωνικό κέντρο. Όμως ο κύριος πάει στην Σταυρούπολη - που είναι ακριβώς στην άλλη άκρη της πόλης - στην φιλενάδα και τον συλλαμβάνει ραντάρ γιατί στον δρόμο με 3 λωρίδες δεν πήγαινε με 90, αλλά με 100. Και έρχεται η φωτο στο σπίτι και την βλέπει η σύζυγος. Και φυσικά αρχίζει τις ερωτήσεις και τις υποψίες. Το πρόβλημα έγκειται στο ότι το κράτος ΔΕΝ έχει δικαίωμα να παρέμβει σε κάτι τέτοια. Και αυτός ήταν ο λόγος που τα ραντάρ στον περιφερειακό της Θεσσαλονίκης δεν λειτουργούν...αν κάνω λάθος παρακαλώ διορθώστε με.

Τώρα, έχεις απόλυτο δίκιο για την συμπεριφορά.
Πρέπει να είμαστε προσεκτικοί.

Εγώ είχα τήν εντύπωση,ότι οί φωτογραφείες από τά ραντάρ,δέν δείχνουν ποτέ τό ποιός βρίσκετε στή θέση τού συνοδηγού!
Κάνω λάθος;

Υ.Γ. Μάρκο,πού ακριβώς είναι τά ραντάρ στήν περιφεριακή;Κάτι κάμερες πού είναι πάνω σέ πολύ ψηλές κολώνες,στήν είσοδο από Χαλκιδικη;Αυτά ΙΣΩΣ νά μήν είναι ραντάρ!

Ο χρήστης markvag έγραψε:
Το πρόβλημα έγκειται στο ότι το κράτος ΔΕΝ έχει δικαίωμα να παρέμβει σε κάτι τέτοια. Και αυτός ήταν ο λόγος που τα ραντάρ στον περιφερειακό της Θεσσαλονίκης δεν λειτουργούν...αν κάνω λάθος παρακαλώ διορθώστε με.

Μάρκο, ο λόγος για τον οποίο δε λειτουργούν τα ραντάρ στον περιφερειακό της Θεσσαλονίκης είναι ότι δεν υπάρχουν ραντάρ στον περιφερειακό της Θεσσαλονίκης.

Ο χρήστης markvag έγραψε:
Δεν βλέπω που αντίκειται το θέμα στους νόμους της Ελλάδας... Απ' όσο γνωρίζω δεν υπάρχει νόμος που να απαγορεύει τη συζήτηση γύρω από (και αμφισβήτηση των) νόμων.

Κάποιος αρκετά παρανοϊκός μπορεί να ισχυριστεί ότι η πρόταση να δημιουργηθεί το MAD.gr συνιστά 'σύσταση συμμορίας' γι'αυτό το έθιξα.

Έστω σύζυγος απατά την γυναίκα του. Της λέει ότι πάει το απόγευμα στη δουλειά (στη Θέρμη για παράδειγμα) και αν θέλει κάτι να τον πάρει στο κινητό, γιατί τέτοια ώρα δεν θα είναι κανείς στο τηλεφωνικό κέντρο. Όμως ο κύριος πάει στην Σταυρούπολη - που είναι ακριβώς στην άλλη άκρη της πόλης - στην φιλενάδα και τον συλλαμβάνει ραντάρ γιατί στον δρόμο με 3 λωρίδες δεν πήγαινε με 90, αλλά με 100. Και έρχεται η φωτο στο σπίτι και την βλέπει η σύζυγος. Και φυσικά αρχίζει τις ερωτήσεις και τις υποψίες. Το πρόβλημα έγκειται στο ότι το κράτος ΔΕΝ έχει δικαίωμα να παρέμβει σε κάτι τέτοια.

Εγώ έχω ακούσει ότι αυτό το περιστατικό έχει συμβεί στην Αγγλία και ότι η αστυνομία βρήκε 'workaround': Δεν σου στένουν τη φωτογραφία αλλά αναφέρεται στην κλήση που σου έρχεται ότι η φωτογραφία σου είναι διαθέσιμη στο τάδε αστυνομικό τμήμα και μπορείς να πας να τη δεις αν δεν τους πιστεύεις. You can't beat the system!

Τώρα, έχεις απόλυτο δίκιο για την συμπεριφορά.
Πρέπει να είμαστε προσεκτικοί.

Και να ξεκαθαρίσω ότι συμπεριλαμβάνω και τον εαυτό μου σε αυτούς που 'ξέφυγαν' και ότι ζητώ συγγνώμη απ'όσους πιθανά εθίγησαν.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Οι τραμπούκοι δεν είναι μέρος αυτού του Forum!!

Χμμμ... Στους τραμπούκους πρέπει να συμπεριλάβουμε και μπράβους διαφόρων εκπτώτων 'πρυτάνεων', αλλά και μπράβους της Εκκλησίας που βαράνε σε συνέδρια όποιους τολμούν να διαφωνήσουν με τις θέσεις της.

Συμφωνω απολυτα με τον skullone, αλλα διαφωνω καθετα με οσους κοιταζουν το θεμα αυτο απο την πλευρα των νομων,γιατι ξεχνουν,πιστευω,ενα πραγμα:την καταχρηση εξουσιας απο τα αρμοδια οργανα.Οταν τα ιδια τα οργανα παραβιαζουν τους νομους,θεωρειτε τιμιο να προσπαθειτε να τους τηρησετε εσεις?Και θα αναφερω το πιο απλοικο παραδειγμα που σκεφτηκα τωρα:Ποσες φορες εχετε δει τους τροχονομους (που υποτιθεται πρεπει να επιβλεπουν για την τηρηση του ΚΟΚ) να παραβιαζουν τον ΚΟΚ?Ξερετε,να περναν με κοκκινο,να παραβιαζουν προτεραιοτητες,αντικανονικη συμπεριφορα στο δρομο και τοσα αλλα απεριγραπτα.Ολοι αλλωστε εχουμε δει στο δρομο παρομοια γεγονοτα,και μαλιστα στη χειροτερη περιπτωση να μας γραφουν λιγο πριν ή λιγο μετα για το ιδιο παραπτωμα.Και ξερετε γιατι συμβαινει αυτο?Γιατι το κρατος δειχνει υπερβολικη εμπιστοσυνη στα οργανα και καθολου στους πολιτες,με αποτελεσμα οι πρωτοι να οργιαζουν κυριολεκτικα.Καλα κανουν λοιπον οι Αγγλοι και τους επικροτω.Θεωρω τις ενεργειες τους ως την πλεον εσχατη λυση αντιδρασης στην αδικαιολογητη αστυνομευση.Κατανοω ομως οτι υπαρχουν περιθωρια για 'υγιη' αντιδραση,η οποια μπορει να ξεκινησει οχι μονο απο τους διαφορους αυτοκινηστικους συλλογους,αλλα και απο τα περιοδικα του ειδικου τυπου,ειτε αυτος αντιπροσωπευεται απο τους 4 τροχους,ειτε απο αλλο εντυπο.Για την ωρα ομως και απο αυτους ακουω μονο ΛΟΓΙΑ.Ισως φανουν λιγο υπερβολικες οι αποψεις μου,ομως με αυτα που διαβαζω και ακουω γυρω μου εκνευριζομαι πραγματικα και δεν σας κρυβω οτι φοβαμαι κιολας.Φοβαμαι για το τι θα γινει στο μελλον.Μετα τις καμερες τι θα ακολουθησει?Πιθανον να μας βαλουν ενα ρανταρ στον κλ (κλεψιμα'ι'κη η ατακα!) για να ελεγχουν και με ποση ταχυτητα πεζοπορουμε!!!

Ο χρήστης kyan έγραψε:
Σε αφήνω τώρα γιατί πάω να αγοράσω μπογιά σε σπρέι...

Υπάρχουν και τα αεροβόλα(από μακριά και ασφάλες μέρος)

Ο χρήστης skullone έγραψε:

Οι τραμπούκοι δεν είναι μέρος αυτού του Forum!!

Χμμμ... Στους τραμπούκους πρέπει να συμπεριλάβουμε και μπράβους διαφόρων εκπτώτων 'πρυτάνεων', αλλά και μπράβους της Εκκλησίας που βαράνε σε συνέδρια όποιους τολμούν να διαφωνήσουν με τις θέσεις της.

Απολύτως.-

Πάρα μα πάρα πολύ ωραία. Γιατί πληροφορήθηκα κάποια περιστατικά που θα σε κάνουν να αναρωτηθείς αν ζούμε στην Ελλάδα που έδωσε τη Δημοκρατία και τις Επιστήμες ή στο Αφγανιστάν των Ταλιμπάν.

Ο χρήστης gatony έγραψε:

Σε αφήνω τώρα γιατί πάω να αγοράσω μπογιά σε σπρέι...

Υπάρχουν και τα αεροβόλα(από μακριά και ασφάλες μέρος)

γιατί όχι κι ένα καλά ρυθμισμένο Sniper Rifle???
(πολύ Mohaa παίζω μου φαίνεται...)

Σπύρος