-
- που λεω οτι αλλαξες στυλ οδηγησης ?
το αντιθετο λεω
2.για λιγοτερα χρηματα στις επιταχυνσεις μπορεις να μικρηνεις (ξαναλεω) τη σχεση μεταδοσης απο εκεινο το πραγμα κατω δεξια που προεξεχει με ενα μπαλακι στην κορυφη
3.για τα διαφορικα που λες δεν εχω αποψη διοτι πρωτη φορα το ακουω αλλα μου φαινεται περιεργο με αντιστοιχο κιβωτιο και ευρος λειτουργιας μηχανης να υπαρχει τοσο μεγαλη διαφορα (~15%) διοτι μετα ουτε τελικη θα ειχαν ουτε μειωμενο θορυβο σε ταξιδι ουτε...
αν παλι ειχαν και διαφορετικο κιβωτιο γιατι το αναφερεις ?
αφου η συνολικη σχεση μεταδοσης ειναι που παιζει ρολο - για το 205 σου, καλα εκανες και το πουλησες αφου πρεπει να ηταν σε τρισαθλια κατασταση για να εισαι τοσο κατηγορηματικος για την υπεροχη του 307
5.>Συγκρίνεις τη μεταβολή δύο διαφορετικών μεγεθών. Των αεροδυναμικών αντιστάσεων και αεροδυναμικών απωλειών
μα οι απωλειες ειναι εννοια που μπορει να αναφερεται ειτε σε ενεργια ειτε σε ισχυ ειτε σε δυναμη ειτε σε λεφτα σε χρονο σε οτιδηποτε....
αρα προφανως οταν αναφερεται σε δυναμη σε σχεση με την αεροδυναμικη ειναι η αεροδυναμικη αντισταση...
αλλα εσυ αλλο θεμα θιγεις
ομως για αυτο ακριβως (ταξη μεγεθους επιρροης) ειπα για τους κλειστους θολους, διοτι τα πειραματα στα συγχρονα αυτοκινητα δειχνουν οτι το προβλημα δεν ειναι τοσο η επιφανεια η το σχημα οσο οι 'υποχρεωτικες' ανωμαλιεςαυτα
- που λεω οτι αλλαξες στυλ οδηγησης ?
-
Ο χρήστης predator έγραψε:
2.για λιγοτερα χρηματα στις επιταχυνσεις μπορεις να μικρηνεις (ξαναλεω) τη σχεση μεταδοσης απο εκεινο το πραγμα κατω δεξια που προεξεχει με ενα μπαλακι στην κορυφη ...
Όταν ένα αυτοκίνητο έχει ικανοποιητική ροπή συνηθίζεται , η επιλογή λιγότερων ταχυτήτων. Ειδικά στο μποτιλιάρισμα, είτε σε συνθήκες πολύωρης οδήγησης η συνεχής αλλαγή ταχυτήτων είναι μια αρκετά κουραστική υπόθεση..
Άσε που η πράξη πολλές φορές διαφοροποιείται από τη θεωρία...πχ πολλές φορές μπορεί να συμφέρει σε μια ανηφόρα η διατήρηση της ίδιας σχέσης και περισσότερο γκάζι, παρά κατέβασμα ταχύτητας.. Είναι πολλές οι παράμετροι!3.για τα διαφορικα που λες δεν εχω αποψη διοτι πρωτη φορα το ακουω αλλα μου φαινεται περιεργο με αντιστοιχο κιβωτιο και ευρος λειτουργιας μηχανης να υπαρχει τοσο μεγαλη διαφορα (~15%) διοτι μετα ουτε τελικη θα ειχαν ουτε μειωμενο θορυβο σε ταξιδι ουτε...
αν παλι ειχαν και διαφορετικο κιβωτιο γιατι το αναφερεις ?
αφου η συνολικη σχεση μεταδοσης ειναι που παιζει ρολο...Σε γενικές γραμμές οι σχέσεις των ταχυτήτων του σαζμάν δεν διαφέρουν
πολύ από μια βιομηχανία σε μια άλλη. Η σχέση του διαφορικού είναι αυτή που κάνει τις μεγάλες διαφορές.- για το 205 σου, καλα εκανες και το πουλησες αφου πρεπει να ηταν σε τρισαθλια κατασταση για να εισαι τοσο κατηγορηματικος για την υπεροχη του 307 ...
Άλλο πράγμα είπα. Καλύτερα να ξαναδιαβάσεις πιο πάνω..(και το 205 ΔΕΝ ήταν σε τρισάθλια κατάσταση)
ομως για αυτο ακριβως (ταξη μεγεθους επιρροης) ειπα για τους κλειστους θολους, διοτι τα πειραματα στα συγχρονα αυτοκινητα δειχνουν οτι το προβλημα δεν ειναι τοσο η επιφανεια η το σχημα οσο οι 'υποχρεωτικες' ανωμαλιες...
Έχεις συγκεκριμένα στοιχεία για το συγκεκριμένο αυτοκίνητο, που να λένε πως το τάδε μέγεθος επηρεάζει περισσότερο από το τάδε; Υπάρχουν γενικοί κανόνες, όμως πολλές φορές είναι γενικότεροι από ότι νομίζουμε. Γι ' αυτό ας είμαστε επιφυλακτικοί στα συμπεράσματά και τις δηλώσεις μας.
-
...2.
αρα καταληγουμε οτι ολα δεν μπορουμε να τα εχουμε
προσωπικη προτιμηση επαυτου ο συνδιασμος μεγαλων τροχων και αν χρειαζεται (συνηθως οσο πιο μακρυς εισαι τοσο πιο λιγες αλλαγες χρειαζεσαι) δικεφελοι-τρικεφαλοι δεξιου ανω ακρου
...3.και με την τελικη τι γινοταν ?
πηγαιναν με τον κοφτη στα 150 η μηπως ειχαν αλλες 1000RPM οφελειμες
λεω μηπως...
...4.προφανως αυτο δεν το ειπα σε σχεση με το θεμα ουτε και για να σε θιξω
παντως ετσι κιαλλιως θεωρω την συγκεκριμενη αντιπαραθεση μαλλον σικε αν το 205 ειναι στα καλα του
...5.>Γι ' αυτό ας είμαστε επιφυλακτικοί στα συμπεράσματά και τις δηλώσεις μας.σαυτο αναφερεσαι?
Όσον αφορά την οικονομία θα μου επιτρέψεις σαφώς να διαφωνήσω.
δεν νομιζω οτι εχω υπογραψει καμια μελετη απο την οποια εξαρταται η ζωη του ενδιαφερομενου
απλα την γνωμη μου λεω με οσα περισσοτερα στοιχεια καταφερα να εχω μαζεψει και τα παρουσιαζω οπως μπορω -
επειδη εσενα...
Ο χρήστης nakata έγραψε:
ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΣΑΣΤΑΝ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΩΝ ΣΑΣ ΝΟΙΩΘΩ ΝΑΝΟΣ ΜΕ ΤΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΣΑΣ 1 ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΕΧΩ ΑΠΟΡΙΕΣ ΟΜΩΣ ΤΟ ΡΕΖΟΥΜΕ ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ?ΝΑ ΤΑ ΑΦΗΣΩ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ 195 65 15?Η ΝΑ ΒΑΛΩ 205 60 15?ΜΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΑΝ ΤΑ YOKOHAMA !KAI TA MICHELEN TI LETE?..σε ξεχασαμε με την κουβεντα...
νομιζω οτι αν
-δεν σκοπευεις να κανεις και αλλες αλλαγες στο αυτοκινητο (π.χ. βελτιωση κινητηρα) και
-δεν εχεις παρατηρησει σε καποιες συγκεκριμενες συνθηκες λειτουργιας οι οποιες για εσενα ειναι κρισιμες-σημαντικες αδυναμια των ελαστικωνμην τα αλλαξεις
υπαρχει παντα και το θεμα της εμφανισης αλλα αυτο δεν θα το κρινουμαι εμεις φυσικα
τα λεμε
-
Με τον nakata λεμε τον πονο μας και αλλου...επειδη φροντισα πριν απο σενα για σενα αλλαξα τα 195/65/15 με 205/55/16 που φοραει το xsi και δεν ειδα καμμια απολυτως διαφορα αλλα....1)δεν μετρησα την καταναλωση με ακριβεια χιλιοστου του λιτρου 2)δεν μετρησα την τελικη με gps(190 πηγαινε 190πηγαινει) 3)δεν κρατησα χρονο στα μεγαρα να ξερω αν κραταει το ιδιο η ειχα οριακες βελτιωσεις 4)δεν μετρησα με ντεσιμπελομετρο αν κανει πιο πολυ θορυβο και τελος η μεση μου ακομα καλα ειναι αρα και απο ανεση το ιδιο.Προσωπικο συμπερασμα εξω απο οριακες τεχνικες λεπτομερειες ΒΑΛΤΑ.Ασε που θα γινει και κουκλι.Οταν θα βαλω δε και τα 17αρια (225/45/17) θα σας ενημερωσω .Ειπαμε στο forum υπαρχουν οι παθοντες για να ειναι οι υπολοιποι μαθοντες....
-
ΔΗΛΑΔΗ ΜΟΥ ΤΑ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ?ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΕΑΠΟΨΗ ΕΦΕ ΑΠΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΜΟΥ ΤΑ ΠΡΟΤΕΙΝΙΕΣ!ΛΟΙΠΟΝ ΝΟΜΙΖΩ ΘΑ ΟΜΟΡΦΗΝΕΙΠΟΛΥ ΤΙ ΛΕΤΕ?
-
Εγώ πάλι είμαι κατα των μεγάλων διαστάσεων ελαστικών σε αυτοκίνητα των 100-120 ίππων. Δεν καταλαβαίνω την μανία που έχει πιάσει ολο τον κοσμο με τα φρδια/χαμηλά ελαστικά, 'για να δείξει' το αυτοκίνητο!!
Φαρδύτερα και χαμηλότερα ελαστικά σημαίνουν:
- Αυξημένο κοστος κτήσης και αλλαγής
- Αυξημένος κινδυνος υδρολίσθησης, ιδίως στην Ελλάδα!
- Αυξημένη καταναλώση, λογω μεγαλύτερων τριβών και βάρους.
- Χειρότερη άνεση
- Πιο ευαίσθητα σε λακούβες, πεζοδρόμια και λοιπά των ελληνικών δρόμων.
Μερικά παραδείγματα παλαιώτερων αυτοκινήτων με πολυ περισσότρουσ ιππουs και λογικές διαστάσεις ελαστικών:
Porshce 928, 1983, 245Bhp 205/60/16
Golf MkII, GTi 16V, 1992, 139 Bhp, 185/55/15
BMW E36, 325i, 192 Bhp, 205/60/15 -
ξεχνατε κατι που ειναι πολυ σημαντικο.
οι ελληνικοι δρομοι ειναι το χειροτερο πεδιο δοκιμων.
σε πολυ καλη ασφαλτο κανενα λαστιχο δεν κανει θορυβο.οι κατασκευαστες λαβαινουν πολλους παραγοντες υπ οψιν τους εκτος βεβαια απο τους δρομους μας.με πλατυτερο πελμα σε λογικα πλαισια εχουμε καλυτερο φρεναρισαμα στις μικρεες ταχυτητες,αφου δυσκολα μπαινει το abs.ενα αυτοκ,με λαστιχο 175 βαζει σε λειτουργια πιο ευκολα το abs απο οτι αν του βαλουμε 195.
αναλογα την χωρα επιλεγετε και το καταλληλο ελαστικο σε πολλες περιπτωσεις.πχ polo 1.4 ερχοταν με 195-45-15.
στην γερμανια με 198-55-14.
αρα για την μαρκα του ελαστικου ειναι θεμα τυχης ποιο θα μας ικανοποιησει.για μενα ολα τα ελαστικα ειναι ιδια εκτος απο μικρες διαφορες που εχουν.απο εκει και περα ειναι θεμα αυτοκινητου και στησιματος αν θα δουλεξει.
το ιδιο λαστιχο στην ιδια διασταση θα δουλεψει διαφορετικα σε δυο ανομοια αυτοκινητα. -
Ο χρήστης ASTRAKITCAR έγραψε:
αναλογα την χωρα επιλεγετε και το καταλληλο ελαστικο σε πολλες περιπτωσεις.πχ polo 1.4 ερχοταν με 195-45-15.
στην γερμανια με 198-55-14.Ναι αλλά όπου έχω ακούσει λένε πως το 195/55/14 είναι πιο κατάλληλο για το Polo από το 195/45/15, διότι το τελευταίο κοπανάει και γενικά είναι 'υπερβολικό' για το αυτοκίνητο ενώ το πρώτο είναι μια χαρά.
Θέλω να πω, μήπως η (οποιαδήποτε) VW ξέρει πως οι Ελληνες πολλές φορές κοιτάνε 'τη μούρη' περισσότερο απο την ουσία ?
Σε γενικές γραμμές θεωρώ λάστιχο 205 σε αυτοκίνητο 110-120 ίππων πεταμένα λεφτά. Από μούρη καλό αλλά επί της ουσίας...
-
Nass, το Πόλο 100 έιχε απο το εργοστάσιο λάστιχα 185/55/14 και έξτρα τα 195/45/15. Επίσης είχε δισκόφρενα και πισω. Στην Ελλάδα τώρα η αντιπροσωπεία μάλλον έκρινε οτι οι μεγάλες ζάντες και λάστιχα πουλάνε πιο πολύ απο την ασφάλεια, και έτσι το έφαιρνε με λάστιχα 195/45/15 ως στάνταρντ, αλλά με ταμπούρα πίσω!!!
Καθαρά Ελληνική επιλογή!
-
ΠΑΙΔΙΑ ΤΕΛΙΚΑ ΕΒΑΛΑ ΤΑ 205 60 15 ΤΗΣ YOKOHAMA TA 539 ΑΝΘΥΜΑΣΤΕ ΕΙΧΑ ΕΝΑ ΑΝΤΟΙΣΤΟΙΧΟΘΕΜΑ....ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΕΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΑΝΕΣΗ ΕΜΕΝΑ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ...ΕΠΙΣΗΣ ΡΕΠΡΙΖ ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΗ ΑΠΕΙΡΟΕΛΑΧΙΣΤΕΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΙΣ ΡΕΠΡΙΖ...ΕΝΩ ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ 2-3 ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΚΟΜΑΤΙ ...ΠΟΥ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΕΡΑ ΜΕ ΤΑ ΠΑΛΙΑ ΣΛΙΚ ΤΟ ΕΚΑΝΑ ΜΕ ΤΕΛΙΚΗ 207 ΤΩΡΑ 205!ΝΑ ΘΥΜΙΣΩ ΠΕΖΩ 307 1.6
-
Ο χρήστης nakata έγραψε:
ΠΑΙΔΙΑ ΤΕΛΙΚΑ ΕΒΑΛΑ ΤΑ 205 60 15 ΤΗΣ YOKOHAMA TA 539 ΑΝΘΥΜΑΣΤΕ ΕΙΧΑ ΕΝΑ ΑΝΤΟΙΣΤΟΙΧΟΘΕΜΑ....ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΕΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΑΝΕΣΗ ΕΜΕΝΑ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ...ΕΠΙΣΗΣ ΡΕΠΡΙΖ ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΗ ΑΠΕΙΡΟΕΛΑΧΙΣΤΕΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΙΣ ΡΕΠΡΙΖ...ΕΝΩ ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ 2-3 ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΚΟΜΑΤΙ ...ΠΟΥ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΕΡΑ ΜΕ ΤΑ ΠΑΛΙΑ ΣΛΙΚ ΤΟ ΕΚΑΝΑ ΜΕ ΤΕΛΙΚΗ 207 ΤΩΡΑ 205!ΝΑ ΘΥΜΙΣΩ ΠΕΖΩ 307 1.6Ερωτήσεις
- Στις στροφές και τα φρεναρίσματα κρατάει καλύτερα ?
- Απο κατανάλωση ?
- Άλλαξες ζάντα ή μπαίνουν 205 και στις μαμίσιες ?
-
Εγω παλι εχω μια 147 με 195-60-15 που φοραει απο τη μανα του τα goodyear eagle,το προβλημα μου ειναι οτι τα πλαινα ειναι πολκυ ευκαμπτα με αποτελεσμα ναλυγιζουν στις στροφες.τωρα δεν ξερω αν γιαυτο οφειλεται η ιταλικη ασφαλτος οπου κατα κυριο λογο κυκλοφορει το αμαξι,εκτος καλοκαιριου.σκεφτομουν λοιπον να παω σε 205-55-15 αν και αποτι λετε 205 ειναι υπερβολικο.195-55 θα αλλαζε ππολυ τι διαμετρο?
τι μου προτεινετε?μηπως για το συγκεκριμενο προβλημα φταιει το λαστιχο που φοραει και με καποιο αλλο οπως εξαλτο,539,goodyear F1 να λυθει καπως???αναμεσα στα παραπνω 3 ποιο θα προτιμουσατε?ΥΓ nakata σορυ που χρησιμοποιω το τοπικ σου αλλα για να μην ανοιγω καινουργιο με σχεδον ιδιο θεμα...
-
ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΗ ΦΙΛΕ ΕΓΩ ΟΠΩΣ ΠΡΟΑΝΕΦΕΡΑ ΕΒΑΛΑ ΤΑ 539 ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΥΠΡΕΥΧΑΡΙΣΤΗΜΕΝΟΣ ΜΟΥΤΑ ΠΡΟΤΕΙΝΑΝ ΑΛΛΟΙ 3 ΦΙΛΟΙ ΕΔΩ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ ΜΟΥ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΚΑΛΑ ΤΟ ΘΕΜΑ!ΕΓΩ ΑΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΙΔΗΜΩΝ ΕΙΧΑ ΠΟΛΥ ΧΑΛΙΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΣΛΙΚ ΕΙΧΑΝ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΘΑ ΕΛΕΓΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΝ ΕΒΑΖΑ ΣΥΓΧΡΟΝΩΣ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ ΑΛΛΟΥ ΤΥΠΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΤΗΝ ΣΥΓΚΡΙΣΗ!ΠΑΝΤΩΣ ΣΤΑ ΠΡΟΤΕΙΝΩ!360 ΕΥΡΩ!ΚΑΙ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΔΙΑΜΕΤΡΟΥ ΠΟΥ ΛΝΕΝΕ ΚΑΙ ΤΕΤΟΙΑ ΣΟΥ ΛΕΩ ΠΩΣ ΔΕΝ ΕΙΔΑ ΚΑΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΜΟΝΟ ΛΙΓΟ ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ ΑΠΟ 207 ΣΕ ΜΙΑ ΕΛΑΦΡΙΑ ΚΑΤΗΦΟΡΙΤΣΑ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΣΗΜΕΙΟ 204
-
kαλοταξιδα, και μην ξεχασεις, μετα απο 10-12000χλμ να κανεις την πρωτη ζυγοσταθμιση.
-
Καλησπέρα!
Καταρχάς, υπερευχαριστώ τον skullone για τον πολύ απλό τρόπο με τον οποίο εξήγησε τις διαστάσεις των ελαστικών και τον predator για την πολύτιμη βοήθειά του!
Κατα δεύτερον, σκέφτομαι κι εγώ να αλλάξω ελαστικά και έχω αρχίσει να ψάχνομαι.
Έχω ένα Megane Coupe '99 με 180/60 R15.
Αυτό που με ενδιαφέρει είναι το αμάξι να κρατάει κάπως καλύτερα στις στροφές. Έτσι κι αλλιώς λόγω ανάρτησης δεν έχει και πολλή άνεση, αλλά αυτό που δεν θα ήθελα ήταν μείωση των ρεπρίζ και αύξηση κατανάλωσης... Σύμφωνα με τα παραπάνω, προσπάθησα να 'φτιάξω' ρόδα που να μην ξεπερνάει σε συνολική διάμετρο πολύ τη μαμίσια, λόγω του ότι τότε θα έπρεπε να σκληρύνω και αμορτισέρ για να μη βρίσκει το λάστιχο ( σωστά σκέφτηκα; ).
Τέλος πάντων κατέληξα σε μια λύση 195/50 R16 η οποία είναι μόλις 4 χιλιοστά μεγαλύτερη από την μαμίσια. Θέλω να ακούσω τις απόψεις σας σχετικά με το αν η χασούρα σε μερικούς τομείς (πχ άνεση) αντισταθμίσει το κέρδος σε άλλους (πχ σταθερότητα στη στροφή).
Περιμένω εναγωνίως τις απαντήσεις σας!
Ευχαριστώ προκαταβολικά!!!ΥΓ: Από 16άρες ζάντες, τι να επιλέξω;;;
YΓ2: Ελαστικό σε τέτοιο μέγεθος δυσκολεύτηκα να βρω... μόνο ένα Michelin Pilot Exalto βρήκα, το οποίο άκουσα ότι καταργήθηκε. Αληθεύει αυτό; Και αν ναι, τι λάστιχο να προτιμήσω (σε αυτήν η σε παραπλήσια διάσταση);
ΤΙ ΕΛΑΣΤΙΚΑ 195? Η 205