-
Ο χρήστης skullone έγραψε:
Το θέμα δεν είναι μόνον οι βουλευτικοί μισθοί, αλλά και οι μίζες. Κι εκεί είναι που γίνεται σε όλες τις χώρες του κόσμου το μεγάλο φαγοπότι.Εν ΗΠΑ το Lobying ειναι επισημη δουλεια και πολλοι το κανουν αυτο. Το θεωρουν διαφωτιση των εκλεγμενων αντιπροσωπων για διαφορες ομαδες του πληθυσμου. Τα εργατικα σωματεια εχουν πολλους τετοιους οπως επισης και ομαδες ειδικων συμφεροντων.
Επισης ακομα ενα αλλο πραγμα που ειναι πολυ στα μεσα ενημερωσης ειναι τα campaign contributions. Που επισης ειναι νομιμα.
Ν.
-
Νόμιμο ίσως... Πόσο επωφελές είναι όμως για το κοινωνικό σύνολο;
Κωνσταντίνος
-
Ο χρήστης titsataki έγραψε:
Ρε σεις,μην τα ισοπεδώνετε ολα!Και εξηγούμαι.
Οπως σε ολα τα θέματα της ζωής υπάρχουν οι κανόνες και οι εξαιρέσεις.
Παντα δε,οι εξαιρέσεις είναι αυτές που φαίνονται και πιο έντονα.
Απο τους 300 βουλευτές υπάρχουν πολλοί,που δεν βγαίνουν στην TV,και ζουν σε ξενοδοχεία της Ομόνοιας,ανεβοκατεβαίνοντας στις πόλεις τους με τραίνο ή δικά τους αυτοκίνητα και αλλοι που 'τρώνε' την προσωπική τους περιουσία.Για ποιό λόγο?Για την τρέλα που τους δέρνει ή για τον όποιο προσωπικό τους λόγο.
Οι εκπρόσωποι του Εθνους,που ψηφίστηκαν απο όλους μας,εχουν το δικαίωμα σε κάποια πολυτέλεια.Οχι ακραίες καταστάσεις βεβαια,μην τρελαθούμε και τελείως.Αλλα μην το πάμε και σε ισοπέδωση.Diafonw 100%. Exoyn parei polla oi mis8oi toys einai terastioi.
To 3ereis oti oi mis8oi se Ameriki kai Kanada twn bouleytwn einai paromoioi me ena meso mis8o, to opoio stin Ellada 8a htan gyrw stis 350000 to mina?
Δηλαδη ο μεσος ορος μισθου στην Ελλαδα ειναι 1000 ευρω;
Τι ειδους εκπαιδευση και τι ειδους δουλεια; (Ιδιωτικη, Δημοσιο ).Στην Αμερικη ο προεδρικος μισθος θεωρειται ανωτατο οριο δημοσιου λειτουργου.
Ν.
Giati poso nomizes oti einai? Peripou toso einai.
Ston Kanada o mesos mis8os einai gyrw stis 65k gia people with BAs.
Kai stin ameriki poso pernei o proedros, nomizw gyrw stis 100k. Sigoura mporeis na bgaleis poly perissotera stin corporate America.
Oi bouleytes ston Kanada pernoyn 80k.
-
Ο χρήστης skullone έγραψε:
Το θέμα δεν είναι μόνον οι βουλευτικοί μισθοί, αλλά και οι μίζες. Κι εκεί είναι που γίνεται σε όλες τις χώρες του κόσμου το μεγάλο φαγοπότι.Ayto pantou symbainei, ekei einai h dynami tis e3ousias. Alla stin Ellada oi bouleytes psifizoyn ay3iseis oso 8eloyn gia tous eaytous toys xwris na niazontai gia toys alloys. Ayta den symbainoyn allou.
-
Ο χρήστης agisd έγραψε:
Ρε σεις,μην τα ισοπεδώνετε ολα!Και εξηγούμαι.
Οπως σε ολα τα θέματα της ζωής υπάρχουν οι κανόνες και οι εξαιρέσεις.
Παντα δε,οι εξαιρέσεις είναι αυτές που φαίνονται και πιο έντονα.
Απο τους 300 βουλευτές υπάρχουν πολλοί,που δεν βγαίνουν στην TV,και ζουν σε ξενοδοχεία της Ομόνοιας,ανεβοκατεβαίνοντας στις πόλεις τους με τραίνο ή δικά τους αυτοκίνητα και αλλοι που 'τρώνε' την προσωπική τους περιουσία.Για ποιό λόγο?Για την τρέλα που τους δέρνει ή για τον όποιο προσωπικό τους λόγο.
Οι εκπρόσωποι του Εθνους,που ψηφίστηκαν απο όλους μας,εχουν το δικαίωμα σε κάποια πολυτέλεια.Οχι ακραίες καταστάσεις βεβαια,μην τρελαθούμε και τελείως.Αλλα μην το πάμε και σε ισοπέδωση.Diafonw 100%. Exoyn parei polla oi mis8oi toys einai terastioi.
To 3ereis oti oi mis8oi se Ameriki kai Kanada twn bouleytwn einai paromoioi me ena meso mis8o, to opoio stin Ellada 8a htan gyrw stis 350000 to mina?
Δηλαδη ο μεσος ορος μισθου στην Ελλαδα ειναι 1000 ευρω;
Τι ειδους εκπαιδευση και τι ειδους δουλεια; (Ιδιωτικη, Δημοσιο ).Στην Αμερικη ο προεδρικος μισθος θεωρειται ανωτατο οριο δημοσιου λειτουργου.
Ν.
Giati poso nomizes oti einai? Peripou toso einai.
Ston Kanada o mesos mis8os einai gyrw stis 65k gia people with BAs.
Kai stin ameriki poso pernei o proedros, nomizw gyrw stis 100k. Sigoura mporeis na bgaleis poly perissotera stin corporate America.
Oi bouleytes ston Kanada pernoyn 80k.
ΟΚ Αγη 3 πραγματα:
-
Οταν λες 'Ston Kanada o mesos mis8os einai gyrw stis 65k gia people with BAs.' εννοεις Καναδεζικα δολλαρια ετσι? Αρα $42.1Κ. Κανει νοημα κατι τετοιο. Και εδω τοσο ειναι περιοπου. Ισως λιγο παραπανω.
-
Ο προεδρος των ΗΠΑ εχει επισημο μοικτο μισθο $200,000 τον χρονο.
-
Οταν εγραψες: 'To 3ereis oti oi mis8oi se Ameriki kai Kanada twn bouleytwn einai paromoioi me ena meso mis8o, to opoio stin Ellada 8a htan gyrw stis 350000 to mina?' - - δεν ξερω τα πραγματικα νουμερα, ομως με μια προχειρη ματια το παραπανω φενετε λαθος. Οι βουλευτες εδω παιρνουν περισσοτερα απο $1,000 τον μηνα.
-
-
Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Ρε σεις,μην τα ισοπεδώνετε ολα!Και εξηγούμαι.
Οπως σε ολα τα θέματα της ζωής υπάρχουν οι κανόνες και οι εξαιρέσεις.
Παντα δε,οι εξαιρέσεις είναι αυτές που φαίνονται και πιο έντονα.
Απο τους 300 βουλευτές υπάρχουν πολλοί,που δεν βγαίνουν στην TV,και ζουν σε ξενοδοχεία της Ομόνοιας,ανεβοκατεβαίνοντας στις πόλεις τους με τραίνο ή δικά τους αυτοκίνητα και αλλοι που 'τρώνε' την προσωπική τους περιουσία.Για ποιό λόγο?Για την τρέλα που τους δέρνει ή για τον όποιο προσωπικό τους λόγο.
Οι εκπρόσωποι του Εθνους,που ψηφίστηκαν απο όλους μας,εχουν το δικαίωμα σε κάποια πολυτέλεια.Οχι ακραίες καταστάσεις βεβαια,μην τρελαθούμε και τελείως.Αλλα μην το πάμε και σε ισοπέδωση.Diafonw 100%. Exoyn parei polla oi mis8oi toys einai terastioi.
To 3ereis oti oi mis8oi se Ameriki kai Kanada twn bouleytwn einai paromoioi me ena meso mis8o, to opoio stin Ellada 8a htan gyrw stis 350000 to mina?
Δηλαδη ο μεσος ορος μισθου στην Ελλαδα ειναι 1000 ευρω;
Τι ειδους εκπαιδευση και τι ειδους δουλεια; (Ιδιωτικη, Δημοσιο ).Στην Αμερικη ο προεδρικος μισθος θεωρειται ανωτατο οριο δημοσιου λειτουργου.
Ν.
Giati poso nomizes oti einai? Peripou toso einai.
Ston Kanada o mesos mis8os einai gyrw stis 65k gia people with BAs.
Kai stin ameriki poso pernei o proedros, nomizw gyrw stis 100k. Sigoura mporeis na bgaleis poly perissotera stin corporate America.
Oi bouleytes ston Kanada pernoyn 80k.
ΟΚ Αγη 3 πραγματα:
-
Οταν λες 'Ston Kanada o mesos mis8os einai gyrw stis 65k gia people with BAs.' εννοεις Καναδεζικα δολλαρια ετσι? Αρα $42.1Κ. Κανει νοημα κατι τετοιο. Και εδω τοσο ειναι περιοπου. Ισως λιγο παραπανω.
-
Ο προεδρος των ΗΠΑ εχει επισημο μοικτο μισθο $200,000 τον χρονο.
-
Οταν εγραψες: 'To 3ereis oti oi mis8oi se Ameriki kai Kanada twn bouleytwn einai paromoioi me ena meso mis8o, to opoio stin Ellada 8a htan gyrw stis 350000 to mina?' - - δεν ξερω τα πραγματικα νουμερα, ομως με μια προχειρη ματια το παραπανω φενετε λαθος. Οι βουλευτες εδω παιρνουν περισσοτερα απο $1,000 τον μηνα.
-
200k einai to 1/3 apo ayta pou penrei enas avg CEO se amerikaniki etaireia.
-
Sxetika noumera einai. Milame gia bouleytes oxi proedroys. Ennow an o mesos mis8os ston Kanada einai 65k tote dikaiologitai oi bouleytes na pernoun 80k.
An o mesos mis8os stin Ellada einai 350k drx tote dikailogitai na pernoun 2ekat drx? Einai 5+ fores o mesos mis8os.
-
-
Ο χρήστης skullone έγραψε:
Νόμιμο ίσως... Πόσο επωφελές είναι όμως για το κοινωνικό σύνολο;Κωνσταντίνος
Αν εννοεις την πλειοψηφια (τους υπολοιπους) εξαρταται. Αν παιρνει κατι απο ολους τους αλλους συνηθως δεν ειναι ευκολο να περασει (βεβαια εχουν ακουστει πραγματα να περνανε τα μεσανυχτα πριν να κλεισει η βουλη ...).
Υπαρχουν πολλα γκρουπ που ειναι αυτο που λεμε watchdog groups. Μπορουν να μυνησουν η να κανουν γνωστο σε κυβερνητικες υπηρεσιες και αυτες αν χρειαστει επεμβαινουν.
Επισης τι συμβαινει αλλα αντιθετα γρουπ εχουν τα δικα τους λομπυ.
Και φυσικα αυτα ειναι για να ' ενημερωσουν' οχι για να επιβαλουν. Υπαρχουν πολλοι αντιπροσωποι που αρνουνται να επιρεαστουν. Επισης τα campaign contribusions ειναι ετοιμα να αλλαξουν απο πολλους αντιπροσωπους και των δυο κομματων.
Νικος
-
Σχετικά με τα λόμπυ... Τι γίνεται όμως όταν η 'ενημέρωση' γίνεται 'επιβολή';
Γιατί, όσο και να'ναι, όσο δίκιο κι αν έχει κάποια πλευρά, αν η άλλη είναι έτοιμη να ρίξει στην αρένα έναν πακτωλό χρημάτων ή να προκαλέσει προβλήματα (π.χ. εκβιασμούς), τα πράγματα περιπλέκονται.
-
Ο χρήστης skullone έγραψε:
Σχετικά με τα λόμπυ... Τι γίνεται όμως όταν η 'ενημέρωση' γίνεται 'επιβολή';Γιατί, όσο και να'ναι, όσο δίκιο κι αν έχει κάποια πλευρά, αν η άλλη είναι έτοιμη να ρίξει στην αρένα έναν πακτωλό χρημάτων ή να προκαλέσει προβλήματα (π.χ. εκβιασμούς), τα πράγματα περιπλέκονται.
Υπαρχουν πιεσεις και μερικα πραγματα περνανε στη ζουλα. Αλλα δεν επιβαρυνουν το συνολο σε αρκετο βαθμο για να γινει γνωστο. Αν επιβαρυνουν και υπαρχει πολυ πιεση τοτε παντα το αλλο γρουπ παει σε αλλο αντιπροσωπο και και μετα μπορει να φτασει και στο 'full floor' οποτε περναει και στα πρωτοσελιδα. τοτε πλεον το ξερουν και οι πετρες.
Πακτωλοι χρηματων υπαρχουν αλλα θα ξαφνιαστεις ποσο γρηγορα μπορει ενα αντιπαλο γρουπ να μαζεψει και αλλα λεφτα η αν μιλησει σε αλλους αντιπροσωπους.
Φυσικα ολα αυτα ειναι απο 2-3 ταξεις επιχηρισιακου Αμερικανικου δικαιου που πηρα πριν μερικα χρονια.
Νικος
-
Η συζητηση ξεκινησε απ το ΜΙΝΙ και κατεληξε ...... Καλο θα ναι να μη ξεφευγουμε απ το θεμα. Δε λεει. Το χω δει ουκ ολιγες φορες αυτο και απλα το τονιζω.Παντως ,αν και αρχικα ηταν να παρω το Corsa 1.4, κατεληξα στο Clio Privilege 1,4 κανοντας μια υπερβαση προσωπικη βασει της οποιας το τελευταιο χρονο, απερριπτα οτιδηποτε μη γερμανικο οντας καμμενος απο 206 1,6 3/99 το οποιο και αλλαξα προ μηνα ,δινοντας αλλο μισο σε συνεργεια κλπ. Ομως παντα θεωρουσα πως το Clio ειναι πολυ ποιοτικο.Αλλα μετα απο το καζο με το 206, δισταζα να ξαναπαρω γαλλικο αν και ποτε δε θα το συγκρινα κατ αρχας με το 206 (και βλακεια μου παρασυρθηκα τοτε απο αδυναμια στο ΑΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΤΟ 205 1,4 και δε το πηρα εξ αρχης). Συγκριτικα με τα γερμανικα,το Clio μαλλον τους εχει παρει τα σκαλπ. Πιστευω οτι στη δεκαετια που διανυουμε η Renault θα βαλει τα γυαλια στους Γερμανους διοτι εξελισσει τα προιοντα της ΣΥΝΕΧΩΣ και βασικα ΤΟΛΜΑΕΙ. Ποιοτικο,στυλατο,δυνατο,ασφαλες,πολυτελες.Τα χει ολα. Βεβαια πληρωσα κατι παραπανω απο αυτα που θα δινα για ενα POLO η CORSA αλλα και παλι οι διαφορες στη τιμη ειναι μικρες. Οσο για το ΜΙΝΙ ,δικαιολογω την υψηλη τιμη του υπολογιζοντας το ως αναβιωση επιτυχημενη ενος Θρυλου της αυτοκινησης.Ομως για το 1.4 τα 6 μυρια ,αν το παρουμε ψυχρα , ειναι μαλλον υπερβολικη τιμη.
To MINI αυτοκινητο της χρονιας στις ΗΠΑ