Ο χρήστης Petros έγραψε:

OPEL CALIBRA
CITROEN CX
Πρόσεξε τα σχήματά τους και την κατασκευή τους.
Ποιο μοιάζει περισσότερο με 'σταγόνα', ποιο έχει λιγότερα 'εξογκώματα', ποιου οι γραμμές είναι πιο ομαλές (χωρίς αιχμές), ποιο έχει πιο αεροδυναμικούς καθρέφτες, γυαλοκαθαριστήρες, υδροροές, κεραία (μη γελάσεις, κακοσχεδιασμένος καθρέφτης μπορεί να μειώσει το συντελεστή Cd ως και 0,03);
Και 'last but not least', ποιο από τα δύο έχει μικρότερα ανοίγματα μεταξύ των τμημάτων του (πόρτες, προφυλακτήρες κ.λπ.);.

Μα το CX είναι πολύ παλιότερο αυτοκίνητο. Δεν υπήρχε περίπτωση να είχε την συναρμογή του Calibra. Τα πλαίσια των παραθύρων και μόνο χαλάνε τον συντελεστή. Και οι έτοιμοι από το εμπόριο καθρέφτες και κεραία επίσης. Ακόμα και η παρασιτική αντίσταση των ψυγείων και αεραγωγών θα είναι χειρότερη!

Υπάρχει και μια άλλη ρήση για το CX. Είναι 'το ομορφότερο αυτοκίνητο που βλέπεις να κινείται στον δρόμο, αρκεί να μην το οδηγείς εσύ'. Γιατί, αν θυμάμαι καλά, έβγαινε τελευταίο στα τεστ αξιοπιστίας!

Αλήθεια, ξέρει κανένας το Cx του Saab 900 MkII; Το ρωτάω γιατί:

• η Saab ακόμα και τώρα τονίζει τις αεροπορικές της καταβολές
• το συγκεκριμένο αυτοκίνητο προέρχεται από το πάτωμα του Calibra

Απαντούσα στον φίλο Sirgus, που ανέφερε τη CX ως το πλέον αεροδυναμικό αυτοκίνητο. Εννοείται πως γνωρίζω ότι δεν είναι δυνατό να συγκρίνονται τεχνικές το '70 με εκείνες του ΄90.

eee min varate!!!
egw eipa akrivws ayto : '**nomiza **oti itan to CX ayto me tin pio kali aerodynamiki (apo ekei vgainei kai to onoma tou-kai ola ta citroen palia eixan onomata pou eixan mia simasia) omws telika ekana lathos... '

gnwrizw kala poso akoma kai mia keraia mporei na allaxei tous sintelestes!

Υπάρχει και μια άλλη ρήση για το CX. Είναι 'το ομορφότερο αυτοκίνητο που βλέπεις να κινείται στον δρόμο, αρκεί να μην το οδηγείς εσύ'. Γιατί, αν θυμάμαι καλά, έβγαινε τελευταίο στα τεστ αξιοπιστίας!

den einai teliws psemata...
oxi kai liges vlaves kai oxi kai poli ftines...
padws exei tixei na mpw sto CX 2.5 Turbo...

'epikindino' aytokinito se eisagwgika!
pas me 180 kai nomizeis oti eisai se treno pou paei me 60 !!!

Ο χρήστης Petros έγραψε:

eee min varate!!!
egw eipa akrivws ayto : '**nomiza **oti itan to CX ayto me tin pio kali aerodynamiki (apo ekei vgainei kai to onoma tou-kai ola ta citroen palia eixan onomata pou eixan mia simasia) omws telika ekana lathos... '

gnwrizw kala poso akoma kai mia keraia mporei na allaxei tous sintelestes!

Κανένας δε 'βαράει' φίλε μου. Απλώς μετέφερα όσα περισσότερα στοιχεία μπορούσα για τις απαραίτητες αποσαφηνίσεις που ζήτησες... Δεν υπονόησα βέβαια πουθενά ότι είσαι μη σχετικός...

sure!
kai malista to site itan poli kalo!
exeis alla?

Ο χρήστης Petros έγραψε:
ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΕΝΤΟΝΙ - ΤΕΡΑΣΤΙΟ!

Η ιστορία του COTY
1964 - Rover 2000 (Mercedes 600, Hilman Imp)
1965 - Austin 1800 (Autobianchi Primula, Ford Mustang)
1966 - Renault 16 (Rolls Royce Silver Shadow, Oldsmobile Tornado)
1967 - FIAT 124 (BMW 1600, Jensen FF)
1968 - NSU Ro80 (FIAT 125, Simca 1100)
1969 - Peugeot 504 (BMW 2500, Alfa Romeo 1750)
1970 - FIAT 128 (Autobianchi A112, Renault 12)
1971 - Citroen GS (VW K70, Citroen SM)
1972 - FIAT 127 (Renault 15/17, Mercedes 350SL)
1973 - AUDI 80 (Renault 5, Alfa Romeo Alfetta)
1974 - Mercedes 450S (FIAT X1/9, Honda Civic)
1975 - Citroen CX (VW Golf, Audi 50)
1976 - Simca 1308 (BMW 315-320, Renault 30TS)
1977 - Rover 3500 (Audi 100, Ford Fiesta)
1978 - Porsche 928 (BMW 7xx, Ford Granada)
1979 - Simca Chrysler Horizon (FIAT Ritmo, Audi 80)
1980 - Lancia Delta (Opel Kadett, Peugeot 505)
1981 - Ford Escort (FIAT Panda, Austin Metro)
1982 - Renault 9 (Opel Ascona, VW Polo)
1983 - Audi 100 (Ford Sierra, Volvo 760)
1984 - FIAT Uno (Peugeot 205, VW Golf 2)
1985 - Opel Kadett (Renault 25, Lancia Thema)
1986 - Ford Scorpio (Lancia Y10, Mercedes 200-300E)
1987 - Opel Omega (Audi 80, BMW 7xx)
1988 - Peugeot 405 (Citroen AX, Honda Prelude)
1989 - FIAT Tipo (Opel Vectra, VW Passat)
1990 - Citroen XM (Mercedes SL, Ford Fiesta)
1991 - Renault Clio (Nissan Primera, Opel Calibra)
1992 - VW Golf 3 (Opel Astra, Citroen ZX)
1993 - Nissan Micra (FIAT Cinquecento, Renault Safrane)
1994 - Ford Mondeo (Citroen Xantia, Mercedes C)
1995 - FIAT Punto (VW Polo, Opel Omega)
1996 - FIAT Bravo (Peugeot 406, Audi A4)
1997 - Renault Megane Scenic (Ford KA, VW Passat)
1998 - Alfa Romeo 156 (VW Golf 4, Audi A6)
1999 - Ford Focus (Opel Astra, Peugeot 206)
2000 - Toyota Yaris (FIAT Multipla, Opel Zafira)
2001 - Alfa Romeo 147 (Ford Mondeo, Toyota Prius)
2002 - Peugeot 307 (Renault Laguna, FIAT Stilo)
2003 - ????????????????????????????

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

ΒΡΑΒΕΙΑ ΑΝΑ ΧΩΡΑ ΠΡΟΕΛΕΥΣΗΣ

ΓΑΛΛΙΑ: 1η θέση: 12 (30,8%), 2η θέση: 8 (20,5%), 3η θέση: 8 (20,5%), γενικά: 28 (23,9%)
ΓΕΡΜΑΝΙΑ: 1η θέση: 12 (30,8%) 2η θέση: 20 (51,3%), 3η θέση: 18 (46,2%), γενικά: 50 (42,7%)
ΗΠΑ: 1η θέση 0, 2η θέση: 0, 3η θέση: 2 (5,1%), γενικά: 2 (1,7%)
ΙΑΠΩΝΙΑ: 1η θέση: 2 (5,1%), 2η θέση: 1 (2,6%), 3η θέση: 3 (7,7%), γενικά: 6 (5,1%)
ΙΤΑΛΙΑ: 1η θέση: 10 (25,6%), 2η θέση: 9 (23,1%), 3η θέση 4 (10,3%), γενικά: 23 (19,7%)
ΜΕΓ.ΒΡΕΤ.: 1η θέση: 3 (7,7%), 2η θέση: 1 (2,6%), 3η θέση: 3 (7,7%), γενικά: 7 (6%)
ΣΟΥΗΔΙΑ: 1η θέση: 0, 2η θέση: 0, 3η θέση: 1 (2,6%), γενικά: 1 (0,9%)

ΒΡΑΒΕΙΑ ΑΝΑ ΜΑΡΚΑ

ΜΑΡΚΑ (1η θέση/2η θέση/3η θέση/Γενικά)
FIAT: 7/6/1/14
FORD: 4/3/4/11
RENAULT: 4/4/3/11
OPEL: 2/5/3/10
VW: 1/4/4/9
AUDI: 2/2/4/8
CITROEN: 3/2/2/7
PEUGEOT: 3/2/2/7
MERCEDES: 1/2/3/6
BMW: 0/4/1/5
ALFA ROMEO: 2/0/2/4
LANCIA: 1/1/1/3
SIMCA: 2/0/1/3
AUSTIN: 1/0/1/2
HONDA: 0/0/2/2
NISSAN: 1/1/0/2
ROVER: 2/0/0/2
TOYOTA: 1/0/1/2

COTY ΑΝΑ ΜΑΡΚΑ
FIAT: 7
FORD: 4
RENAULT: 4
CITROEN: 3
PEUGEOT: 3
OPEL: 2
AUDI: 2
ALFA ROMEO: 2
SIMCA: 2
ROVER: 2
VW: 1
MERCEDES: 1
LANCIA: 1
AUSTIN: 1
NISSAN: 1
TOYOTA: 1

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ/ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ

• Οι Γερμανοί κερδίζουν τις περισσότερες διακρίσεις. Κατά βάση όμως οι Γερμανικές εταιρείες δεν είναι αμιγώς... Γερμανικές (βλ. Ford Αγγλίας/ΗΠΑ, Opel/GM)
• Γαλλία και Γερμανία σαρώνουν τις πρώτες θέσεις (12 βραβεία COTY) και από κοντά η Ιταλία με 10
• Μπορεί η Ιταλία να έρχεται τρίτη στο σύνολο των βραβείων, ωστόσο η FIAT βρίσκεται μακράν μπροστά από Ford και Renault με 7 βραβεία (ας όψονται τα Tipo/Bravo/Punto), έναντι 4 των άλλων δύο.
• Η δεκαετία του '60 'ανήκει' στους Άγγλους, του '70 στους Γάλλους, του '80 στους Γερμανούς. Μόνο η δεκαετία του '90 είναι μοιρασμένη σε Γάλλους, Γερμανούς και Ιταλούς (με 3 COTY ανά χώρα)
• Οι Ιάπωνες διακρίθηκαν ήδη από το '74, ωστόσο έπρεπε να φτάσει το '93 για να βραβευθούν και μάλιστα με αυτοκίνητο κατασκευασμένο στην Ευρώπη.
• Οι Αμερικάνοι (εξαιρώντας τις έμμεσες παρουσίες μέσω Ford) εκτοπίστηκαν από πολύ νωρίς (1967).
• Όλα τα Golf βραβεύθηκαν ή διακρίθηκαν.
• Η BMW μπορεί να θεωρηθεί η πλέον άτυχη, καθώς παίρνει 4 δεύτερες θέσεις αλλά κανένα βραβείο. Ακολουθείται από τις VW και Opel, με 4 έναντι 1 και 5 έναντι 2.
• Η υδροπνευματική ανάρτηση της Citroen αποτελεί πόλο έλξης... βραβείων.
• Η πλέον ανταγωνιστική χρονιά ήταν το 1984 όταν συγκρούστηκαν τρία από τα μεγαλύτερα best sellers όλων των εποχών, όλα μικρά (FIAT Uno, Peugeot 205, VW Golf).
• Από τις πλέον 'ξενέρωτες' χρονιές, το 1989, όταν ένας τενεκές (Tipo) κέρδισε τα παντελώς αδιάφορα -αν και καλοσχεδιασμένα- Vectra και Passat.
• Από τις πλέον 'πουλημένες' χρονιές, το 1996, όταν ο διάδοχος του ως άνω τενεκέ (εξ' ίσου 'κακό' προϊόν) FIAT Bravo εκτοπίζει τα 406 και Α4, δύο από τα καλύτερα μέσα οικογενειακά αυτοκίνητα της τελευταίας δεκαετίας.

ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ

• Επάξιοι νικητές με βάση την καινοτομία: NSU Ro80, Citroen GS, FIAT 128, Citroen XM, Simca Horizon, Renault Megane Scenic, Toyota Yaris.

• Επάξιοι νικητές με βάση την εμφάνιση: NSU Ro80, Citroen GS/CX/XM, Alfa Romeo 147/156, Porsche 928, Peugeot 405, Ford Focus.

• Επάξιοι νικητές με βάση την αποδοχή του κοινού (πωλήσεις): FIAT Uno/127/128, VW Golf, Ford Escort, Renault Clio, Opel Kadett, Citroen GS.

• Νικητές για... λίγους: Porsche 928, Mercedes 450S, Rover 2000/3500, Citroen CX, Ford Scorpio, Opel Omega.

ΑΠΟΤΥΧΙΕΣ

• Απαράδεκτες/αψυχολόγητες επιλογές: FIAT Tipo/Bravo (ιταλική παράγκα), Ford Mondeo (γερμανικό με... κορεάτικες επιρροές), Austin 1800 (παλιά 'καλή' αγγλική σχολή: από την έκθεση κατευθείαν στο... συνεργείο). Αλλά και διακρίσεις όπως Hilman Imp, Rolls Royce Silver Shadow και VW K70.

• Μεγάλες προσδοκίες: NSU Ro80 (δε νομίζω ότι χρειάζονται σχόλια), Simca Horizon (ο ορισμός της μικρομεσαίας κατηγορίας βγήκε πολύ νωρίς για να γίνει επιτυχία), Rover 3500 (κομψό σχεδιαστικά, πολυτελές κατασκευαστικά, δυναμικό μηχανικά, άλλο ένα Rover με μηδενική αξιοπιστία), Ford Scorpio (πρωτοποριακός... δεινόσαυρος), FIAT Tipo (το ότι ήταν σχεδιαστικά μπροστά (?) δε σήμαινε απολύτως τίποτε για το πρώτο αυτοκίνητο που έκρινε την σημερινή κατάντια της FIAT), Citroen XM (o καιρός των 'παχέων αγελάδων' είχε παρέλθει ανεπιστρεπτί).

• Μεγάλοι χαμένοι: Peugeot 205, Ford Fiesta, VW Golf I (πήρε το αίμα του πίσω αργότερα), Renault 5, Ford Sierra, Audi 80/100, Opel Astra (πήρε το αίμα του πίσω αργότερα), FIAT Cinquecento, Audi A4 (προτίμησαν το Bravo!!!), Citroen Xantia, Opel Calibra (κορυφαία αεροδυναμική όλων των εποχών Cd:0,24).

Νομίζω ότι έβαλα μπόλικο υλικό για συζήτηση.

kalispera pedia . poli orea i meleti sou file petro kai mpravo sou! to mono pou einai nomizo ligo trabigmeno einai gia to fiat bravo . (emai kai katoxos tou edo kai tesera aproblimatista xronia) .eimai tis apopsis oti akoma kai tora einai apo ta oreotera amaksia pou kikloforoun ( i mipos esis 8a pernate kati asximo gia na lete oti den spai den xalai? ) oikonomiko sto dromo einai, ftino stin agora, ftina antallaktika , apo kinitires mia xara ( 1,4 12v 80hp, 1,2 16v 82hp( ftei kai to amaksoma gia opion pi oti einne moufa ) 1.6 16v 102hp , kai o korifaios 2.0 20v 150hp.
opote giati na min ebgene car of the year 1996 ?? ti allo xriazete na exi ena amaksi ?