-
Ο χρήστης coyote έγραψε:
Θα ήθελα να διευκρινήσεις ποια αυτοκίνητα θεωρείς 'fun to drive'. Κατά τη γνώμη μου, αν ένα περοδικό ασχολείται μόνο με αυτά θα έχει περιορισμένο αγοραστικό κοινό. Η δοκιμή ενός 'fun to drive' αυτοκινήτου έχει μόνο θεωρητικό ενδιαφέρον για το ευρύ κοινό, μια και οι περισσότεροι δεν μπορούν να το αποκτήσουν. Αντίθετα η δοκιμή μικρών και μικρομεσαίων αυτοκινήτων έχει πρακτικό ενδιαφέρον, αφού αυτά είναι προσιτά από οικονομική άποψη. Έτσι, ο κόσμος θέλει να γνωρίζει τα υπέρ και τα κατά του καθενός από αυτά, ώστε να προβεί στη πιο σωστή επιλογή.
exeis δικιο σε αυτο που λές ότι έτσι θα χάσει πελάτες. Αρα έρχεσαι στα λόγια που που υποστηρί΄ζω ότι όλα για τους πελάτες γίνονται.
Επιπλεόν όταν λέω fun to drive εννοώ αυτό με το οποίο μεγάλωσα. Το λεγόμενο Π.Ο. (πραγματικό οδηγό). Οσοι το ξέρουν καταλαβάινουν.
Δηλαδή να δίνεται μεγαλύτερη έμφαση σε αυτό τον τομέα και ας κάνουν και τα άλλα.Πάντως κανένας δεν μου απάντησε από τους 4τ για το ποιος ευθύνεται για τη δημιουργία τόσων περιοδικών. Είναι σαν την μ^%&%&ια του Καρατζαφέρη.
Κάποιος δεν κάνει κάτι καλά και βγαίνουν άλλοι να το κάνουν καλύτερα.Στα περί πελατείας δε διαφωνώ. Ελπίζω όμως να καταλαβαίνεις ότι, αν δε γίνονταν δοκιμές σε 'συνηθισμένα' αυτοκίνητα, η πελατεία θα ήταν πολύ μικρή και το περιοδικό θα έκλεινε. Έτσι, θα έχανες και τα άρθρα για τα 'fun to drive' αυτοκίνητα.
Και στο δεύτερο σημείο που αναφέρεις θα με βρεις σύμφωνο εν μέρει. Υπάρχουν τόσα πολλά περιοδικά αυτοκινήτου, προφανώς γιατί κανένα δεν ικανοποιεί 100% το αναγνωστικό κοινό. Όμως, είναι εύκολο ένα περιοδικό να ικανοποιεί τους πάντες; Το θεωρώ αδύνατο.
Πάντως πιστεύω ότι για την πληθώρα των περιοδικών που ασχολούνται με το αυτοκίνητο υπάρχει και άλλος λόγος: Αρέσει σε μας τους Έλληνες να παίρνουμε και μια δεύτερη γνώμη (και τρίτη, και τέταρτη...) για θέματα που δεν κατέχουμε, καθότι είμαστε πάντα καχύποπτοι απέναντι στις γνώμες των ειδικών. Έτσι σκεφτόμαστε: 'Εντάξει, το Α περιοδικό γράφει καλά σχόλια για το τάδε αμάξι. Ας διαβάσουμε όμως τι λέει και το Β, γιατί ποτέ δεν ξέρεις...'! Προσωπικά τη θεωρώ υγιή αυτή τη στάση (αρκεί να μην το παρακάνει κανείς) και συνειδητοποιημένη. Ως αναγνώστης προτιμώ να υπάρχουν πολλά περιοδικά για το αυτοκίνητο παρά ένα ή δύο.
-
Ο χρήστης Megane έγραψε:
Οι παρατηρήσεις σας καταγράφηκαν και αποθηκεύτηκαν... Κάπου έχετε δίκιο, κάπου μας αδικείτε... Κάντε πιό βασανισμένη, πιό τεκμηριωμένη κριτική ώστε να μας βοηθείστε και βέβαια να απαντήσουμε με έργο.Με την ευκαιρία... Μην ισοπεδώνετε τα πάντα σε σχέση με συμφέροντα που έχουν να κάνουν με τις δοκιμές... Προσβάλλουν και αδικούν τα μέγιστα τέτοια σχόλια. Λάθη ή διαφορετικές-υποκειμενικές εκτιμήσεις ναι! Συμφέροντα, όμως; Χλωμό! Αδύνατο! Δεν μπορείς να επιβιώσεις αν παρακολουθήσεις τη λογική ισοροπιών. Αλλού, μπορεί. Εδώ, ΠΟΤΕ!
Ευχαριστούμε για τα θετικά, καλοδεχούμενα και τα αρνητικά...
Νάστε καλά!ΣΧ
Κύριε ΣΧ
Θεωρώ ότι είναι αναγκαίο το περιοδικό 4Τ να εισάγει κοινό και αντικειμενικό σύστημα αξιολόγησης για όλα τα αυτοκίνητα με άριστα το 10. -
Ο χρήστης cpp έγραψε:
Οι παρατηρήσεις σας καταγράφηκαν και αποθηκεύτηκαν... Κάπου έχετε δίκιο, κάπου μας αδικείτε... Κάντε πιό βασανισμένη, πιό τεκμηριωμένη κριτική ώστε να μας βοηθείστε και βέβαια να απαντήσουμε με έργο.
Με την ευκαιρία... Μην ισοπεδώνετε τα πάντα σε σχέση με συμφέροντα που έχουν να κάνουν με τις δοκιμές... Προσβάλλουν και αδικούν τα μέγιστα τέτοια σχόλια. Λάθη ή διαφορετικές-υποκειμενικές εκτιμήσεις ναι! Συμφέροντα, όμως; Χλωμό! Αδύνατο! Δεν μπορείς να επιβιώσεις αν παρακολουθήσεις τη λογική ισοροπιών. Αλλού, μπορεί. Εδώ, ΠΟΤΕ!
Ευχαριστούμε για τα θετικά, καλοδεχούμενα και τα αρνητικά...
Νάστε καλά!ΣΧ
Κύριε ΣΧ
Θεωρώ ότι είναι αναγκαίο το περιοδικό 4Τ να εισάγει κοινό και αντικειμενικό σύστημα αξιολόγησης για όλα τα αυτοκίνητα με άριστα το 10.ΝΑΙ για να γίνει AYTO TRITH και να με παιρνουν τηλεφωνο τα ξαδερφια απο το χωριό και να μου λένε ότι το δικό μου πήρε 8,6 επειδή είχε υψηλότερη βαθμολογία στο πορτπαγκαζ.....
ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ
αυτό προσπαθούμε να αποφύγουμε -
Ο χρήστης coyote έγραψε:
Οι παρατηρήσεις σας καταγράφηκαν και αποθηκεύτηκαν... Κάπου έχετε δίκιο, κάπου μας αδικείτε... Κάντε πιό βασανισμένη, πιό τεκμηριωμένη κριτική ώστε να μας βοηθείστε και βέβαια να απαντήσουμε με έργο.
Με την ευκαιρία... Μην ισοπεδώνετε τα πάντα σε σχέση με συμφέροντα που έχουν να κάνουν με τις δοκιμές... Προσβάλλουν και αδικούν τα μέγιστα τέτοια σχόλια. Λάθη ή διαφορετικές-υποκειμενικές εκτιμήσεις ναι! Συμφέροντα, όμως; Χλωμό! Αδύνατο! Δεν μπορείς να επιβιώσεις αν παρακολουθήσεις τη λογική ισοροπιών. Αλλού, μπορεί. Εδώ, ΠΟΤΕ!
Ευχαριστούμε για τα θετικά, καλοδεχούμενα και τα αρνητικά...
Νάστε καλά!ΣΧ
Κύριε ΣΧ
Θεωρώ ότι είναι αναγκαίο το περιοδικό 4Τ να εισάγει κοινό και αντικειμενικό σύστημα αξιολόγησης για όλα τα αυτοκίνητα με άριστα το 10.ΝΑΙ για να γίνει AYTO TRITH και να με παιρνουν τηλεφωνο τα ξαδερφια απο το χωριό και να μου λένε ότι το δικό μου πήρε 8,6 επειδή είχε υψηλότερη βαθμολογία στο πορτπαγκαζ.....
ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ
αυτό προσπαθούμε να αποφύγουμεΓι αυτό λέω αντικειμενικό για να αποφευχθούν αυτές οι αστοχίες. Κάθε τομές πρέπει να αξιολογείται διαφορετικά και η συνολική αξιολόγηση να μην είναι προϊόν άθροισης. Στην ίδια αξιολόηγησ θα πρέπει να προσμετράται και η αξιολόγηση των ήδη χρηστών του κάθε μοντέλου
-
Ο χρήστης cpp έγραψε:
Οι παρατηρήσεις σας καταγράφηκαν και αποθηκεύτηκαν... Κάπου έχετε δίκιο, κάπου μας αδικείτε... Κάντε πιό βασανισμένη, πιό τεκμηριωμένη κριτική ώστε να μας βοηθείστε και βέβαια να απαντήσουμε με έργο.
Με την ευκαιρία... Μην ισοπεδώνετε τα πάντα σε σχέση με συμφέροντα που έχουν να κάνουν με τις δοκιμές... Προσβάλλουν και αδικούν τα μέγιστα τέτοια σχόλια. Λάθη ή διαφορετικές-υποκειμενικές εκτιμήσεις ναι! Συμφέροντα, όμως; Χλωμό! Αδύνατο! Δεν μπορείς να επιβιώσεις αν παρακολουθήσεις τη λογική ισοροπιών. Αλλού, μπορεί. Εδώ, ΠΟΤΕ!
Ευχαριστούμε για τα θετικά, καλοδεχούμενα και τα αρνητικά...
Νάστε καλά!ΣΧ
Κύριε ΣΧ
Θεωρώ ότι είναι αναγκαίο το περιοδικό 4Τ να εισάγει κοινό και αντικειμενικό σύστημα αξιολόγησης για όλα τα αυτοκίνητα με άριστα το 10.ΝΑΙ για να γίνει AYTO TRITH και να με παιρνουν τηλεφωνο τα ξαδερφια απο το χωριό και να μου λένε ότι το δικό μου πήρε 8,6 επειδή είχε υψηλότερη βαθμολογία στο πορτπαγκαζ.....
ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ
αυτό προσπαθούμε να αποφύγουμεΓι αυτό λέω αντικειμενικό για να αποφευχθούν αυτές οι αστοχίες. Κάθε τομές πρέπει να αξιολογείται διαφορετικά και η συνολική αξιολόγηση να μην είναι προϊόν άθροισης. Στην ίδια αξιολόηγησ θα πρέπει να προσμετράται και η αξιολόγηση των ήδη χρηστών του κάθε μοντέλου
Σύμφωνα με όσα είπε ο ΣΧ σε άλλη δημοσίευση (και αν δεν παρερμήνευσα) θα έχουν το Μεγκάν 2 τον επόμενο μήνα.
Τι βαθμολογία να του βάλουν από τις εμπειρίες των ήδη χρηστών του;
Τώρά, αν περιμένουμε να υπάρξουν χρήστες, (όπως εγώ για το Ίμπιζα του 2000 που έχω) θα έχει αλλάξει μοντέλο! Και εν πάσει περιπτώσει θα είναι ήδη παλιό και γνωστή ποσότητα το μοντέλο, οπότε δεν θα είναι πολύ χρήσιμη η βαθμολογία...
Στο Γκολφ 4 τι θα έβαζες; Εγώ μηδέν, γιατί δεν με έπεισε για όλες τις υποσχέσεις του και είναι ψιλομάπα οδηγικά. Ο αδερφός μου όμως θα έβαζε 10 (αυτός άλλωστε το επέλεξε) γιατί δεν ενδιαφέρεται για γρήγορη οδήγηση, αλλά για άνεση φήμη και κάτι να αρέσει στις γυναίκες.
-
Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:
Οι παρατηρήσεις σας καταγράφηκαν και αποθηκεύτηκαν... Κάπου έχετε δίκιο, κάπου μας αδικείτε... Κάντε πιό βασανισμένη, πιό τεκμηριωμένη κριτική ώστε να μας βοηθείστε και βέβαια να απαντήσουμε με έργο.
Με την ευκαιρία... Μην ισοπεδώνετε τα πάντα σε σχέση με συμφέροντα που έχουν να κάνουν με τις δοκιμές... Προσβάλλουν και αδικούν τα μέγιστα τέτοια σχόλια. Λάθη ή διαφορετικές-υποκειμενικές εκτιμήσεις ναι! Συμφέροντα, όμως; Χλωμό! Αδύνατο! Δεν μπορείς να επιβιώσεις αν παρακολουθήσεις τη λογική ισοροπιών. Αλλού, μπορεί. Εδώ, ΠΟΤΕ!
Ευχαριστούμε για τα θετικά, καλοδεχούμενα και τα αρνητικά...
Νάστε καλά!ΣΧ
Κύριε ΣΧ
Θεωρώ ότι είναι αναγκαίο το περιοδικό 4Τ να εισάγει κοινό και αντικειμενικό σύστημα αξιολόγησης για όλα τα αυτοκίνητα με άριστα το 10.ΝΑΙ για να γίνει AYTO TRITH και να με παιρνουν τηλεφωνο τα ξαδερφια απο το χωριό και να μου λένε ότι το δικό μου πήρε 8,6 επειδή είχε υψηλότερη βαθμολογία στο πορτπαγκαζ.....
ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ
αυτό προσπαθούμε να αποφύγουμεΓι αυτό λέω αντικειμενικό για να αποφευχθούν αυτές οι αστοχίες. Κάθε τομές πρέπει να αξιολογείται διαφορετικά και η συνολική αξιολόγηση να μην είναι προϊόν άθροισης. Στην ίδια αξιολόηγησ θα πρέπει να προσμετράται και η αξιολόγηση των ήδη χρηστών του κάθε μοντέλου
Σύμφωνα με όσα είπε ο ΣΧ σε άλλη δημοσίευση (και αν δεν παρερμήνευσα) θα έχουν το Μεγκάν 2 τον επόμενο μήνα.
Τι βαθμολογία να του βάλουν από τις εμπειρίες των ήδη χρηστών του;
Τώρά, αν περιμένουμε να υπάρξουν χρήστες, (όπως εγώ για το Ίμπιζα του 2000 που έχω) θα έχει αλλάξει μοντέλο! Και εν πάσει περιπτώσει θα είναι ήδη παλιό και γνωστή ποσότητα το μοντέλο, οπότε δεν θα είναι πολύ χρήσιμη η βαθμολογία...
Στο Γκολφ 4 τι θα έβαζες; Εγώ μηδέν, γιατί δεν με έπεισε για όλες τις υποσχέσεις του και είναι ψιλομάπα οδηγικά. Ο αδερφός μου όμως θα έβαζε 10 (αυτός άλλωστε το επέλεξε) γιατί δεν ενδιαφέρεται για γρήγορη οδήγηση, αλλά για άνεση φήμη και κάτι να αρέσει στις γυναίκες.
Περί ορέξεων κολοκυθόπιτα.
Μπορείς να μπείς σε ξένα site με πολλά forums και να δεις πως αξιολογούν εκεί τα αυτοκίνητα π.χ. http://www.edmunds.com
Εκεί υπάρχει αγορά. Τώρα το οδηγικά μάπα του καθενός έναι σχετικό όπως σχετικό μπορεί να είναι και το πως βλέπει ο δοκιμαστής του περιοδικού το αυτοκίνητο. Τώρα αν έχεις συνηθίσει να οδηγάς Evo το Golf δεν σου κάνει και παίρνει μηδέν. Αν παλι θέλεις να στρίβεις με 200 πάλι δεν σου κάνει.
Επίσης το Golf στην Ελλάδα έχει τέσσερα μοντέλα το 1,4 δεν πάει μια και το GTI είναι value for money για μένα. -
Ο χρήστης coyote έγραψε:
Οι παρατηρήσεις σας καταγράφηκαν και αποθηκεύτηκαν... Κάπου έχετε δίκιο, κάπου μας αδικείτε... Κάντε πιό βασανισμένη, πιό τεκμηριωμένη κριτική ώστε να μας βοηθείστε και βέβαια να απαντήσουμε με έργο.
Με την ευκαιρία... Μην ισοπεδώνετε τα πάντα σε σχέση με συμφέροντα που έχουν να κάνουν με τις δοκιμές... Προσβάλλουν και αδικούν τα μέγιστα τέτοια σχόλια. Λάθη ή διαφορετικές-υποκειμενικές εκτιμήσεις ναι! Συμφέροντα, όμως; Χλωμό! Αδύνατο! Δεν μπορείς να επιβιώσεις αν παρακολουθήσεις τη λογική ισοροπιών. Αλλού, μπορεί. Εδώ, ΠΟΤΕ!
Ευχαριστούμε για τα θετικά, καλοδεχούμενα και τα αρνητικά...
Νάστε καλά!ΣΧ
Μια χαρά είμαστε και θα πάεμ και καλύτερα αν γίνουμε Ευρώπη
Θέλετε να παραμείνετε περιοδικό κορυφαίο?
Τότε να ρωτήσω μια απορία που είχα από τότε που πήγα στο εξωτερικό πρώτη φορά και μπήκα σε ντίζελ μεγάλου κυβισμού αυτοκίνητοΓιατί ένα περιοδικό που το έχει ο Καβαθάς και φαίνεται από τον αντίλογο έχει ΚΑΙ πολιτικό λόγο (αφού διατυπώνει απόψεις) δεν αγοράζει ένα ντίζελ αυτοκίνητο και μετά να το κυκλοφορήσει στην Αθηνά και αφού τον πιάσουν να πάει στο συμβούλιο επικρατείας και να κερδίσει την δίκη ως θιγόμενος Ευρωπαίος πολίτης που του ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΥΝ να έχει τα ίδια δικαιώματα με τους άλλος. Δηλαδή να επιλέγει το καύσιμο που θέλει.
Πραγματικά απορώ γιατί δεν το κάνετε τόσο καιρό
Τόσους δικηγόρους ξέρεται. Τι σας συμβουλεύουν ότι θα χάσετε? Ποιος περιμένετε να το κάνει? Εγώ που παίρνω ένα καλό μισθό.
Έχω βαρεθεί να διαβάζω ότι είστε εναντίον των τεκμηρίων και της απαγόρευσης του ντίζελ.Τι στα εύκολα???
Για να σας δω σε αυτόν τον αγώνα. Γιατί δεν το κάνετε. (πάτε στο ευρωπαϊκό καλύτερα)
Εδώ στην Χάγη κέρδισε ο Κωνσταντίνος για το αυτονόητο θα χάσουμε.
Περιμένω την απάντηση σας (έστω και με προσωπικό μήνυμα)Για την μήνυση θα απαντησει κανείς ???? (τόσο κακή ιδέα ήταν?????)
Στείλε μήνυμα
-
Φίλε Coyote η ίδια η Ευρωπαϊκή Επιτροπή έχει πάει στα Ευρωπαϊκά δικαστήρια την χώρα μας για ακριβώς αυτό τον λόγο, μαζί με κάτι άλλες υποθέσεις.
Καταδικαστήκαμε.
Ασκήσαμε έφεση. Σίγουρα θα καταδικαστούμε και πάλι, όπως έχει συμβεί και με άλλες υποθέσεις.
Βλέπεις να αλλάζει κάτι; Να σου θυμίσω κάτι εκτός αυτοκινήτου που σίγουρα οι περισσότεροι το γνωρίζουμε: Με το ΔΙΚΑΤΣΑ και τα πτυχία από το εξωτερικό; Πληρώνουμε καθημερινά μεγάλο πρόστιμο για αυτή την υπόθεση. Βλέπεις να αλλάζει τίποτα; -
Ο χρήστης trakousellis έγραψε:
Φίλε Coyote η ίδια η Ευρωπαϊκή Επιτροπή έχει πάει στα Ευρωπαϊκά δικαστήρια την χώρα μας για ακριβώς αυτό τον λόγο, μαζί με κάτι άλλες υποθέσεις.
Καταδικαστήκαμε.
Ασκήσαμε έφεση. Σίγουρα θα καταδικαστούμε και πάλι, όπως έχει συμβεί και με άλλες υποθέσεις.
Βλέπεις να αλλάζει κάτι; Να σου θυμίσω κάτι εκτός αυτοκινήτου που σίγουρα οι περισσότεροι το γνωρίζουμε: Με το ΔΙΚΑΤΣΑ και τα πτυχία από το εξωτερικό; Πληρώνουμε καθημερινά μεγάλο πρόστιμο για αυτή την υπόθεση. Βλέπεις να αλλάζει τίποτα;Ξέρεις υπάρχει και το παράθυρο του συμβουλίου Επικρατείας . Εκεί κρίνεται κατά πόσο είναι αυτό αντισυνταγματικό για τον Έλληνα πολίτη
Και κατά τι γνώμη κάποιον δικηγόρων είναι.
Αυτό είναι το κύριο μήνυμα που έστειλαΓια τα ντίζελ δεν νομίζω να έχουμε καταδικαστεί.
(για το ΔΙΚΑΤΣΑ το συζητάμε κατά περίπτωση αν θέλεις)
-
Ο χρήστης trakousellis έγραψε:
Φίλε Coyote η ίδια η Ευρωπαϊκή Επιτροπή έχει πάει στα Ευρωπαϊκά δικαστήρια την χώρα μας για ακριβώς αυτό τον λόγο, μαζί με κάτι άλλες υποθέσεις.
Καταδικαστήκαμε.
Ασκήσαμε έφεση. Σίγουρα θα καταδικαστούμε και πάλι, όπως έχει συμβεί και με άλλες υποθέσεις.
Βλέπεις να αλλάζει κάτι; Να σου θυμίσω κάτι εκτός αυτοκινήτου που σίγουρα οι περισσότεροι το γνωρίζουμε: Με το ΔΙΚΑΤΣΑ και τα πτυχία από το εξωτερικό; Πληρώνουμε καθημερινά μεγάλο πρόστιμο για αυτή την υπόθεση. Βλέπεις να αλλάζει τίποτα;Το ίδιο με τις χωματερές, με το ασφαλιστικό και τα δεκάδες ταμεία, με τους 14 μισθούς, με τα ατυχηματα στους δρόμους, με τα κονδύλια της Ευρώπης που πάνε χαμένα, με με με.....
Αθάνατη Ελλάδα...... -
Και μετά παίρνουμε τα λεφτά μας πίσω (ΟΚ, και παραπάνω) ως κοινοτικό πλαίσιο στήριξης και είμαστε υπόχρεοι και είναι επιτυχία των εκάστοτε πολιτικών, άσπρων, μαύρων, και όλων των χρωμάτων του ουρανίου τόξου...
Αν όμως περιοριζόταν η εκροή κεφαλαίου από την Ελλάδα από αυτά τα ανόητα, στενοκέφαλα, αναχρονιστικά και αδημοκρατικά πρόστιμα που ΕΜΕΙΣ ουσιαστικά βάζουμε στο κεφάλι μας, τότε θα είμασταν όλοι κατάτι πλουσιότεροι...
Ξένα αυτοκινητικά περιοδικά