Ο χρήστης migf1 έγραψε:

Αν λοιπόν καταλαβαίνω σωστά Μάνο τα γραφόμενά σου, ειδικά την τελευταία παράγραφο, είναι σαν να λες ότι σιγά-σιγά η Φεράρι 'παραδέχεται' ότι η διαχρονική προσέγγιση της Μερτσέντες π.χ. (οκ, ας σου πω Πόρσε, που παραπέμπει μονάχα στη κατηγορία των supercars, αλλά και η Μερτσέντες έχει καταθέσει από την αρχή της ιστορίας της πάμπολλα δείγματα ψυχής) είναι πιο ολοκλήρωμένη ή έστω ή ενδεδειγμένη για τις απαιτήσεις των καιρών μας.

Δεν κατάλαβες σωστά τα γραφόμενά μου.

Μια ακόμα επισήμανση: τα packs δεν κάνουν το όποιο αυτοκίνητο ότι πραγματικά είναι, αλλά διορθώνουν το αυτοκίνητο που είναι, αναβαθμίζοντάς το.

Kάθε κανόνας έχει τις εξαιρέσεις του. Η 575 φτιάχτηκε ως Ferrari από τη Ferrari και έγινε downgrade για να πουλήσει στους τρομαγμένους κι από εκεί και πέρα δίνουν την 'κανονική' σε μορφή Fiorano pack.

Ο χρήστης opterios έγραψε:
Δε λέω πως δεν μεροληπτούν γενικότερα οι Άγγλοι, αλλά επειδή έθιξες το θέμα με τα TVR...είναι σαν να φιλοξενείς μια γκόμενα (ας μου επιτραπεί ο όρος) η οποία είναι πανέμορφη, τέλεια στο κρεβάτι (συγνώμη και πάλι), αλλά σου έχει κάνει το σπίτι άνω κάτω (σπάει ποτήρια, έπιπλα)...!! Τι θα κάνεις;; Θα την στείλεις επειδή σπάει ποτήρια;;;;;

Όχι βέβαια! Θα της βάλεις χειροπέδες και άλλο σαδομαζό εξοπλισμό για να κάθεται ήσυχα.

Σοβαρά τώρα, τα TVR μόλις τα τελευταία πέντε χρόνια έγιναν εμφανίσιμα. Τα προηγούμενα ήταν πανάσχημα και δε βλέπονταν με τίποτα. Όσον αφορά δε το 'κρεβάτι' (δηλαδή το τι κάνανε στο δρόμο)... Δε νομίζω ότι είχαν ποτέ και την καλύτερη οδική συμπεριφορά ή τα καλύτερα μηχανικά μέρη (από τεχνικής/τεχνολογικής πλευράς), τουλάχιστον από όσα τεχνικά χαρακτηριστικά τους έχω διαβάσει ως τώρα. Συνήθως είχαν παλιατζούρες αναρτήσεις και κινητήρες, ενώ τα πλαίσιά τους δεν είναι σε καμία περίπτωση τα καλύτερα της κατηγορίας τους.

Ο χρήστης migf1 έγραψε:

αλλά και η Μερτσέντες έχει καταθέσει από την αρχή της ιστορίας της πάμπολλα δείγματα ψυχής

1. SSK
2. 500/540K
3. 300SL (1954-1963)
4. 350/450 SL/SLC (1971/1972-1980)
5. 380/500 SL/SLC (1980-1985)
6. 420/560SL (1985-1989)
7. Η σειρά SL που μόλις πριν κάνα-δυο χρόνια καταργήθηκε (αν και οι πιο πολλές δεν ήταν καθαρόαιμα σπορ αυτοκίνητα, αλλά περισσότερο cruisers, κάτι που ισχύει για ΟΛΕΣ τις SL με την εξαίρεση της 300SL της περιόδου 1954-1963. Η τωρινή SL ΔΕΝ εξαιρείται.)
8. SLK (η πρώτη πραγματικά αξιόλογη και προκλητική οδηγικά Mercedes από το '63 και μετά)
9. SLR (που θα βγει σύντομα στην παραγωγή)

Ο χρήστης migf1 έγραψε:

Είναι δεδομένο ότι το αγοραστικό κοινό της Φεράρι είναι πολύ πιο εξειδικευμένο από αυτό της Μερτσέντες.

Μπα!!! Δεν θα ξεχάσω ποτέ την κουβέντα που είπε ένα Έλληνας, βολεμένος ιδιοκτήτης Ferrari, σε ένα ρεπορτάζ του MEGA για τα συγκεκριμένα αυτοκίνητα, πριν από ένα ή δύο χρόνια. Ερωτημένος για το τι του αρέσει στο αυτοκίνητό το ανθρωποειδές απάντησε: 'η μυρωδιά του δέρματος' .
Για τέτοιο εξειδικευμένο κοινό μιλάμε...
Συμπέρασμα? Άλλο τελικά σε ποιούς αρέσουν τα αυτοκίνητα της Ferrari και άλλο ποιοι τα αγοράζουν...

Ο χρήστης meco έγραψε:
Μπα!!! Δεν θα ξεχάσω ποτέ την κουβέντα που είπε ένα Έλληνας, βολεμένος ιδιοκτήτης Ferrari, σε ένα ρεπορτάζ του MEGA για τα συγκεκριμένα αυτοκίνητα, πριν από ένα ή δύο χρόνια. Ερωτημένος για το τι του αρέσει στο αυτοκίνητό το ανθρωποειδές απάντησε: 'η μυρωδιά του δέρματος' .
Για τέτοιο εξειδικευμένο κοινό μιλάμε...
Συμπέρασμα? Άλλο τελικά σε ποιούς αρέσουν τα αυτοκίνητα της Ferrari και άλλο ποιοι τα αγοράζουν...

Μήπως κατά τύχη ήταν στο 'PRIVE';

Ο χρήστης migf1 έγραψε:

Αν λοιπόν καταλαβαίνω σωστά Μάνο τα γραφόμενά σου, ειδικά την τελευταία παράγραφο, είναι σαν να λες ότι σιγά-σιγά η Φεράρι 'παραδέχεται' ότι η διαχρονική προσέγγιση της Μερτσέντες π.χ. (οκ, ας σου πω Πόρσε, που παραπέμπει μονάχα στη κατηγορία των supercars, αλλά και η Μερτσέντες έχει καταθέσει από την αρχή της ιστορίας της πάμπολλα δείγματα ψυχής) είναι πιο ολοκλήρωμένη ή έστω ή ενδεδειγμένη για τις απαιτήσεις των καιρών μας.

Δεν κατάλαβες σωστά τα γραφόμενά μου.

Βοήθα με λοιπόν να τα καταλάβω... ειδικά την τελευταία σου παράγραφο.

Δεν πρόκειται να κάτσω να ασχοληθώ με το θέμα παραπάνω από όσο έχω ήδη ασχοληθεί. Έγραψα μερικά πράγματα τα οποία είναι σε απλά ελληνικά, κατανοητά από τον καθένα. Φραγκοδίφραγκα δεν πρόκειται να τα κάνω. Όποιος κατάλαβε, κατάλαβε. Όποιος κατάλαβε πως είπα ότι η F40 είναι λάθος, με γεια του με χαρά του.

Μια ακόμα επισήμανση: τα packs δεν κάνουν το όποιο αυτοκίνητο ότι πραγματικά είναι, αλλά διορθώνουν το αυτοκίνητο που είναι, αναβαθμίζοντάς το.

Kάθε κανόνας έχει τις εξαιρέσεις του. Η 575 φτιάχτηκε ως Ferrari από τη Ferrari και έγινε downgrade για να πουλήσει στους τρομαγμένους κι από εκεί και πέρα δίνουν την 'κανονική' σε μορφή Fiorano pack.

Δηλαδή πρωτοβγήκε χωρίς το pack ούσα downgraded/υποβαθμισμένη (σε σύγκριση με τί αλήθεια?) και κατόπιν βγήκε ένα pack που την έκανε upgrade σε κανονική? Ολίγον περίεργα μας τα λές!

Αν είναι έτσι, να πούμε λοιπόν ότι η McLaren F1 το 1991 πρωτοβγήκε downgraded και όταν το 1995 αναβαθμίστηκε κι έσπασε το ρεκόρ ταχύτητας οποιουδήποτε αυτοκινήτου παραγωγής (το οποίο κατέχει ακόμα, τόσα χρόνια μετα) έγινε... κανονική!!

Επίσης, η MP4/18 στη Φ1 που δοκιμάστηκε για 10 γύρους συνολικά είναι η downgraded έκδοση του μονοθεσίου. Η κανονική θα βγει το επόμενο έτος με την ονομασία MP4/19. Και φυσικά η φετινή MP4/17 είναι η κανονική έκδοση, η περσινή ήταν downgraded για να... ξεγελάσει τον ανταγωνισμό!

Για Ferrari και Mercedes μιλάμε, τί βάζεις την BMW στην κουβέντα; (παρεπιπτόντως δεν αναβαθμίστηκε η F1 το '95, της μάκρυναν απλά την τελική σχέση μετάδοσης από δω ως την Αυστραλία - αυτό είναι καλό αν θέλεις να κάνεις ρεκόρ, όμως δεν είναι και τόσο καλό για νορμάλ χρήση).
Πέραν αυτού και των υπολοίπων σοφιστειών, όταν είπα πως η 575 έγινε downgrade, έγινε σε σχέση με τον (πραγματικό) εαυτό της - το ΞΑΝΑγράφω αυτό επειδή ρώτησες. Μην ξεχνάς πως η Maranello ανήκει στην κατηγορία των GT πολυτελείας και το αγοραστικό κοινό της συγκεκριμένης κατηγορίας στη μεγάλη του πλειοψηφία είναι... κάπως.

Εγώ παραπέμπω στον κατάλογο με τα δείγματα 'ψυχής' που έδωσε η Mercedes ως σήμερα. Μεταπολεμικά, μόνον η 300SL ('γλαρόφτερη' και roadster) της περιόδου 1954-1963, η SLK και η τωρινή SLR δικαιούνται τον τίτλο των πραγματικά σπορ και ενδιαφερόντων αυτοκινήτων. Τα υπόλοιπα ναι μεν είναι πάρα πολύ καλά οχήματα, έχουν άνεση, ποιότητα, αξιοπιστία (στοιχεία που τα βρίσκει κανείς και σ'ένα Datsun/Mitsubishi/Toyota και άλλες απρόσωπες απωανατολίτικες κατασκευές), ενίοτε δε και επιδόσεις, αλλά δεν προκαλούν σε καμία περίπτωση τη μέθη που προκαλεί μια Ferrari. Και παρακαλώ, ας αφήσουμε εκτός συζητήσεως τις 'φτιαγμένες' εκδόσεις (AMG, Brabus κλπ), γιατί τότε θα έπρεπε και οι φίλοι του ομίλου Volkswagen-Audi να αρχίσουν να μιλάνε για τις κατασκευές του ΜΤΜ και της ΑΒΤ. Άσε που ο Brabus γενικά μάλλον φέρνει στο μυαλό κάτι κακόγουστους προαγωγούς και εμπόρους ναρκωτικών με τα βαναύσως βιασμένα εμφανισιακά και μοτερικά αυτοκίνητα που βγάζει...

Áêüìá ìéá öïñÜ ìéá ÖåññÜñé åßíáé ôï êáé áéôßá ãéá áíôéðáñáèÝóåéò
Íá äïýìå ðüôå èá ôá êáôåöÝñåé Üëëïò êáôáóêåõáóôÞò íá Ý÷åé ôá áõôïêßíçôÜ ôïõ ìÝóá åäþ êáé íá ðñïêáëïýí áíôéðáñáèÝóåéò êáé óõæçôÞóåéò .......

ÌåôÜ ôçí Ìïdena ôþñá êáé ç 575 Üíôå êáé ç 456 .....

Ο χρήστης gskarmou έγραψε:
Ακόμα μια φορά μια Φερράρι είναι το και αιτία για αντιπαραθέσεις

Όχι μόνο αιτία για αντιπαραθέσεις...! Η Ferrari μας έχει κάνει πολύ μεγαλύτερο καλό απ' όσο φαντάζεται κανείς αρχικά

Τι εννοώ; Εννοώ πολύ απλά ότι κάποιος κύριος Lamborghini δε θα είχε φτιάξει τη Miura, ψηφισμένο σαν το ομορφότερο supercar ever και χαρακτηρισμένο σαν το ΠΡΩΤΟ SUPERCAR. Κάποιος κύριος Henry Ford, δε θα είχε φτιάξει ένα από τα θρυλικότερα αγωνιστικά αυτοκίνητα όλων των εποχών που άκουγε στο όνομα GT40 (το αγαπημένο μου προσωπικά αυτοκίνητο ever) και κάποιος Bizarrini δε θα είχε φτιάξει ένα σπάνιο και πανέμορφο είδος αυτοκινήτων, άγνωστο στον περισσότερο κόσμο σήμερα!

Όλα τα παραπάνω, ΔΕ θα είχαν συμβεί αν η Ferrari δεν ήταν αυτό που είναι!

Πάντα, όταν κάποιος ήθελε να φτιάξει κάτι ριζοσπαστικό, κάτι για το οποίο θα μιλούσε ο κόσμος, κάτι που να ήταν το καλύτερο, θα έπρεπε να κάνει ένα και μόνο πράγμα: ΝΑ ΞΕΠΕΡΑΣΕΙ ΤΗ ΦΕΡΡΑΡΙ!!!

Για μένα, αυτό σημαίνει πολλά!

Lamborghini Miura

Ford GT40

Bizzarrini 5300GT Strada

You're da man!!!!!

KAI ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΧΝΙΟΜΑΣΤΕ!!!
Επειδή η Ferrari οφείλει σε μεγάλο βαθμό την ύπαρξη της στην Alfa Romeo, πάρτε και μια Tipo 33-2 Stradale!

Siniore cavallino ........
ma ce bella machine
Ôþñá ôá éôáëéêÜ ôá óêüôùóá áëëÜ âëÝðïíôáò ôÝôïéá êáé ôá åëëçíéêÜ ðÜëé êáëÜ ðïõ ôá ãñÜöù êáíïíéêÜ..

Που να δεις και τ'άλλα!

http://f1.racer.gr/

Ο χρήστης opterios έγραψε:

Áêüìá ìéá öïñÜ ìéá ÖåññÜñé åßíáé ôï êáé áéôßá ãéá áíôéðáñáèÝóåéò

¼÷é ìüíï áéôßá ãéá áíôéðáñáèÝóåéò...! Ç Ferrari ìáò Ý÷åé êÜíåé ðïëý ìåãáëýôåñï êáëü áð' üóï öáíôÜæåôáé êáíåßò áñ÷éêÜ

Ôé åííïþ; Åííïþ ðïëý áðëÜ üôé êÜðïéïò êýñéïò Lamborghini äå èá åß÷å öôéÜîåé ôç Miura, øçöéóìÝíï óáí ôï ïìïñöüôåñï supercar ever êáé ÷áñáêôçñéóìÝíï óáí ôï ÐÑÙÔÏ SUPERCAR. ÊÜðïéïò êýñéïò Henry Ford, äå èá åß÷å öôéÜîåé Ýíá áðü ôá èñõëéêüôåñá áãùíéóôéêÜ áõôïêßíçôá üëùí ôùí åðï÷þí ðïõ Üêïõãå óôï üíïìá GT40 (ôï áãáðçìÝíï ìïõ ðñïóùðéêÜ áõôïêßíçôï ever) êáé êÜðïéïò Bizarrini äå èá åß÷å öôéÜîåé Ýíá óðÜíéï êáé ðáíÝìïñöï åßäïò áõôïêéíÞôùí, Üãíùóôï óôïí ðåñéóóüôåñï êüóìï óÞìåñá!

¼ëá ôá ðáñáðÜíù, ÄÅ èá åß÷áí óõìâåß áí ç Ferrari äåí Þôáí áõôü ðïõ åßíáé!

ÐÜíôá, üôáí êÜðïéïò Þèåëå íá öôéÜîåé êÜôé ñéæïóðáóôéêü, êÜôé ãéá ôï ïðïßï èá ìéëïýóå ï êüóìïò, êÜôé ðïõ íá Þôáí ôï êáëýôåñï, èá Ýðñåðå íá êÜíåé Ýíá êáé ìüíï ðñÜãìá: ÍÁ ÎÅÐÅÑÁÓÅÉ ÔÇ ÖÅÑÑÁÑÉ!!!

Ãéá ìÝíá, áõôü óçìáßíåé ðïëëÜ!

ÐÅÓÔÁ ×ÑÕÓÏÓÔÏÌÅ
ÅÔÓÉ, ÅÔÓÉ, ÅÔÓÉ,ÅÔÓÉ

xaxaxa join the club

παντως η αλφα τιπο 33 stradale για μενα προσωπικα ειναι ισως το πιο ομορφο οχημα ολων των εποχων... και εις τους αιωνας των αιωνων...αμην
μετα ερχεται η miura και η dino...
...
...
συγκινη8ηκα

Ο χρήστης Aristotelis έγραψε:
παντως η αλφα τιπο 33 stradale για μενα προσωπικα ειναι ισως το πιο ομορφο οχημα ολων των εποχων...

Λοιπόν, με βάση μόνο και μόνο την ομορφία, το top 3 μου είναι το εξής:

• Alfa Romeo Tipo 33-2 Stradale
• Ferrari 250 GTO
• Ferrari F355 (το πιο καθαρό, νεοκλασσικό, όμορφο σχέδιο Ferrari που έχω δει ποτέ! Το ΠΙΟ όμορφο modern supercar)

Από κοντά βέβαια ακολουθούν τα

• Ford GT40
• Ferrari 288 GTO
• Lamborghini Miura

ÊÜðïéïé ðñÝðåé íá ìåôáêïìßóïõí êáôá ÌáñáíÝëï ìåñßá ãéá íá âñïõí ôçí õóç÷ßá ôïõò

Και να σκεφτείς ότι στην Φ1 είμαι μακλαρενάς...!! Αρρώστια!