@skye
Δεν είπα ότι σώνει και καλά πρέπει οι μουσικοί να είναι ερασιτέχνες αλλά να γίνονται μουσικοί γιατί έχουν κάτι να πουν και όχι επειδή παίζουν φράγκα. Φυσικά και πρέπει να αμοιβονται όσοι συμβάλλουν ουσιαστικά στη παραγωγή της μουσικής αλλά δε νομίζω ότι είναι απαραίτητο να συντηρείται ολόκληρη βιομηχανία με μανατζαραίους, PRάδες και δε συμμαζεύεται. Αυτό που αξίζει και έχει λόγο ύπαρξης θα βρει το κοινό του.

Ο χρήστης hrdoukas έγραψε:
@skye
Δεν είπα ότι σώνει και καλά πρέπει οι μουσικοί να είναι ερασιτέχνες αλλά να γίνονται μουσικοί γιατί έχουν κάτι να πουν και όχι επειδή παίζουν φράγκα. Φυσικά και πρέπει να αμοιβονται όσοι συμβάλλουν ουσιαστικά στη παραγωγή της μουσικής αλλά δε νομίζω ότι είναι απαραίτητο να συντηρείται ολόκληρη βιομηχανία με μανατζαραίους, PRάδες και δε συμμαζεύεται. Αυτό που αξίζει και έχει λόγο ύπαρξης θα βρει το κοινό του.

Και το κοινό που γουστάρει μπουζούκια?

σιγα τα λεφτα... απλα στην ελλαδα ο καθε μπουζουκτης εχει γινει εκατομυριουχος , αλλα και παλι ποσοι ειναι αυτοι? 50? δεν ειναι τοσοι πολλοι.

και οταν ο κιθαριστας παιζει 8ωρο καθε μερα , για να εχει καποια πιθανοτητα να γινει φιρμα οπως ειναι 50 συγκροτηματα παγκοσμιως... ΑΝ ποτε τα καταφερνει γιατι να μη του σκανε τα μυρια?

Ο χρήστης hrdoukas έγραψε:
@skye
Δεν είπα ότι σώνει και καλά πρέπει οι μουσικοί να είναι ερασιτέχνες αλλά να γίνονται μουσικοί γιατί έχουν κάτι να πουν και όχι επειδή παίζουν φράγκα. Φυσικά και πρέπει να αμοιβονται όσοι συμβάλλουν ουσιαστικά στη παραγωγή της μουσικής αλλά δε νομίζω ότι είναι απαραίτητο να συντηρείται ολόκληρη βιομηχανία με μανατζαραίους, PRάδες και δε συμμαζεύεται. Αυτό που αξίζει και έχει λόγο ύπαρξης θα βρει το κοινό του.

η καθε βιομηχανια προσπαθει να βγαλει απο τη μυγα ξυγκι , γιαυτο γεμιζουμε με ολους αυτους, το βλεπω σε πολλα πραγματα , πολυ κλο-κλο και αυγο τιποτα.

Ο χρήστης Kid έγραψε:

Και το κοινό που γουστάρει μπουζούκια?

τα μπουζούκια εμπίπτουν στο 'έχουν λόγο ύπαρξης'
χαρακτηριστικό παράδειγμα καλλιτεχνών (ή 'καλλιτεχνών') που θα συνεχίσουν να υπάρχουν γιατί έχουν και άλλο τρόπο, εκτός της δικογραφίας, για να επικοινωνήσουν με το κοινο τους.

Η εναλλακτικη και καλα Ελευθεροτρυπιδα ειχε χθες ενα καταπτυστο (κατ'εμε) αφιερωμα στην πειρατεια κλπ, χωρις αντιλογο, χωρις τιποτα, με δηλωσεις για 1000στη φορα την ιδια κασετα του Ιον Αμυγδαλου

Συμφωνα με τη λογικη των πολεμιων της πειρατειας (ή της ελευθερης διακινησης της τεχνης οπως θα επρεπε να λεγεται), πρεπει να καταργηθουν τα αυτοκινητα για να μη χασουν τη δουλεια τους οι καροτσερηδες, οι καροποιοι, να μην πεσει η δουλεια στα εκτροφεια αλογων, να μην εχουν προβλημα οι ιδιοκτητες χανίων, οι καλλιεργητες βρωμης, οι σαμαραδες και οι πεταλωτηδες.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Η εναλλακτικη και καλα Ελευθεροτρυπιδα ειχε χθες ενα καταπτυστο (κατ'εμε) αφιερωμα στην πειρατεια κλπ, χωρις αντιλογο, χωρις τιποτα, με δηλωσεις για 1000στη φορα την ιδια κασετα του Ιον Αμυγδαλου

Συμφωνα με τη λογικη των πολεμιων της πειρατειας (ή της ελευθερης διακινησης της τεχνης οπως θα επρεπε να λεγεται), πρεπει να καταργηθουν τα αυτοκινητα για να μη χασουν τη δουλεια τους οι καροτσερηδες, οι καροποιοι, να μην πεσει η δουλεια στα εκτροφεια αλογων, να μην εχουν προβλημα οι ιδιοκτητες χανίων, οι καλλιεργητες βρωμης, οι σαμαραδες και οι πεταλωτηδες.

Kαλά, αυτό είναι μόνο η μιά άποψη. Η άλλη είναι ότι δεν έχεις δικαίωμα να διακινείς κάτι 'ελεύθερα' αν δεν το θέλει ο ίδιος ο δημιουργός. Υπάρχουν πολλές μικρές δισκογραφικές που σέβονται τον δημιουργό. Μη τα κάνουμε όλα ίσιωμα επειδή μας βολεύει.

Για την κατάντια της Ελευθεροτυπίας, μάλλον θα συμφωνήσω...

Τον Μοτσαρτ τον ρωτησε κανεις; Τον Ομηρο;

Ο Μότσαρτ δεν πληρωνοταν για κάθε έργο που συνεθετε;

Για τα live πληρωνοτανε Οπως ακριβως και οι νυν 'καλλιτεχνες'

Ο χρήστης greo έγραψε:
Για τα live πληρωνοτανε Οπως ακριβως και οι νυν 'καλλιτεχνες'

Tω καιρώ εκείνω, χρειαζόταν live για να παρουσιαστεί το έργο, καθότι δεν υπήρχαν μέσα αναπαραγωγής.. Όπως ξέρεις, έγραφε έργα κατά παραγγελία άρα πληρωνόταν για τη σύνθεση και όχι για την εκτέλεση.

Τέσπα, αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν μπορούμε να αποφασίζουμε εμείς για το τι είναι σωστό για τον κόπο/έξοδα/έμπνευση των άλλων, περιβάλλοντάς την άποψή μας με ένα ωραίο, θεωρητικό περιτύλιγμα.

Oσα και να επαιρνε για καθε εργο, ο οποιος Μοτσαρτ τα επαιρνε εφαπαξ και ουδεις ειχε σκοπο να στησει βιομηχανια να πουλαει τις παρτιτουρες και να βγαζει λεφτα εσαει.Απλα του τα σκαγανε για να τα ανεβασει στην αυλή του βασιλια της Αυστριας, γιατι αλλιως θα τα ανεβαζε σε εκεινη του βασιλια της Σαβοϊας και θα εχανε σε πρεστιζ.
Μην μπλεκουμε ανομοιες καταστασεις μονο και μονο για να δικαιολογηθει μια ανευ ορων εμπορευματοποιηση της τεχνης.

Το ωραιο θεωρητικο περιτυλιγμα δεν το χρειαζεται καποιος που θελει να υπερασπιστει το αυταποδεικτο (οτι δηλαδη η τεχνη εχει πολλες χιλιαδες χρονια πορειας χωρις πνευματικα δικαιωματα), αλλα αυτος που απαιτει πνευματικα δικαιωματα για τον Κενεθ Μπρανα (για παραδειγμα) και την Γιουνιβερσαλ (ή οποια ειναι τελος παντων) για τον Αμλετ, του οποιου αξια οφειλεται σε καποιον που ουδεποτε πηρε πνευματικα δικαιωματα για αυτο το εργο (ή την κινηματογραφικη του μεταφορα)

... και οι συγγραφείς κακώς παίρνουν δικαιώματα για τα βιβλία που πουλάνε, έχει στηθεί μια βιομηχανία εκδοτών που τα κονομάνε.
Tα βιβλία θα έπρεπε να κυκλοφορούν ελεύθερα σε .pdf και οι λογοτέχνες να ζουν από live απαγγελίες των κειμένων τους.

Η ........... χαριζει υγεια...

Mπράβο σου. Eίσαι πάντα ευγενέστατος και ανοιχτός στο διάλογο.

Δεν μπορω να καταλαβω γιατι παρεξηγιεσαι.

Πετας μια τερατωδη ανοησια εκτος θεματος και θες να τη συζητησουμε σοβαρα; Στα βιβλια Η ΑΝΑΓΝΩΣΗ ΚΑΙ Ο ΔΑΝΕΙΣΜΟΣ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΕΙΝΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΑΛΛΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΚΡΑΤΙΚΗ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΩΝ!

Ας κανουν κρατικες δισκοθηκες και ταινιοθηκες με δωρεαν δανεισμο και ξαναμιλα μας

1ον πειρατεια ειναι να προσπαθώ να βρω εγω κατι τζαμπα (όχι και τοσο τζαμπα τελικα αν αναλογιστεί κανεις ότι πρεπει να εχεις αγορασει υπολογιστη,να εχεις συνδεση κλπ) ή πειρατες ειναι αυτοί που ζητανε 30 ευρώ για ενα cd?

2ον η...πειρατεία ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφημιση για ολους. το ραδιοφωνο δεν είναι πειρατεια? τζαμπα ακούς τραγουδια.φανταστείτε καποιον που δεν ακουει ούτε ραδιο ούτε tv. αυτος ο καποιος ποτέ πχ δε θα ανακάλυπτε οτι του αρεσει η r'n'b και δε θά εδινε ουτε μισο ευρω για αυτη τη μουσική.αν τελικά ερθει σε επαφή μαζι της, και σε συναυλίες θα παει, και σε μαγαζιά που εχει τετοια μουσική θα παει και θα τη συστησει σε φίλους κλπ κλπ.

τελικά ποιος ειναι ο κερδισμένος και ποιος ο χαμενος? ο ντόρος δεν έβλαψε ποτέ κανεναν .απεναντιας.

Ο χρήστης Da Silva έγραψε:
1ον πειρατεια ειναι να προσπαθώ να βρω εγω κατι τζαμπα (όχι και τοσο τζαμπα τελικα αν αναλογιστεί κανεις ότι πρεπει να εχεις αγορασει υπολογιστη,να εχεις συνδεση κλπ) ή πειρατες ειναι αυτοί που ζητανε 30 ευρώ για ενα cd?

2ον η...πειρατεία ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφημιση για ολους. το ραδιοφωνο δεν είναι πειρατεια? τζαμπα ακούς τραγουδια.φανταστείτε καποιον που δεν ακουει ούτε ραδιο ούτε tv. αυτος ο καποιος ποτέ πχ δε θα ανακάλυπτε οτι του αρεσει η r'n'b και δε θά εδινε ουτε μισο ευρω για αυτη τη μουσική.αν τελικά ερθει σε επαφή μαζι της, και σε συναυλίες θα παει, και σε μαγαζιά που εχει τετοια μουσική θα παει και θα τη συστησει σε φίλους κλπ κλπ.

τελικά ποιος ειναι ο κερδισμένος και ποιος ο χαμενος? ο ντόρος δεν έβλαψε ποτέ κανεναν .απεναντιας.

1. Πειρατής είναι αυτός που εμπορεύεται. Ευθύνες όμως (και νομικές και ηθικές) φέρει και αυτός που αγοράζει (κατ' αναλογία με την κλεπταποδοχή). Άλλωστε ο αγοραστής συντηρεί το σύστημα.

2. Κάνεις λάθος για το ραδιόφωνο. Οι σταθμοί, όπως άλλωστε και τα καταστήματα, ακόμη και τα καφενεία πληρώνουν δικαιώματα μετάδοσης της μουσικής. Το πρόβλημα είναι το ΠΟΥ τα πληρώνουν και με ποιο καθεστώς. Κι εδώ πράγματι υπάρχει μεγάλο νταβατζηλίκι.

δικαιωματα μεταδοσης ναι (ΔΥΣΤΥΧΩΣ), δικαιωματα ακροασης εγω πού πληρωνω;
(αυτό περι πειρατειας των δισκογραφικών εταιριων ηταν περισσοτερο ρητορικο)

Η αντιγραφή και δημιουργία αντιτύπων κατοχυρωμένων εμπορικών έργων τέχνης ή επιστήμης με σκοπό την εμπορία και το κέρδος είναι παράνομη και ηθικά απαράδεκτη.
Η απλή αντιγραφή και ελεύθερη διανομή μεταξύ φίλων ή απλώς μεταξύ ενός κύκλου ατόμων είναι επίσης παράνομη στα περισσότερα κράτη, αλλά όχι απαράδεκτη. Μοιάζει περισσότερο με το να καλέσεις ένα φίλο στο σπίτι σου για να δείτε μια ταινία ή ν' ακούσετε μουσική. Ή με το να χρησιδανείσεις ένα βιβλίο.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Η αντιγραφή και δημιουργία αντιτύπων κατοχυρωμένων εμπορικών έργων τέχνης ή επιστήμης με σκοπό την εμπορία και το κέρδος είναι παράνομη και ηθικά απαράδεκτη.
Η απλή αντιγραφή και ελεύθερη διανομή μεταξύ φίλων ή απλώς μεταξύ ενός κύκλου ατόμων είναι επίσης παράνομη στα περισσότερα κράτη, αλλά όχι απαράδεκτη. Μοιάζει περισσότερο με το να καλέσεις ένα φίλο στο σπίτι σου για να δείτε μια ταινία ή ν' ακούσετε μουσική. Ή με το να χρησιδανείσεις ένα βιβλίο.

Ειναι μεγαλη διαφορα να φωναξεις 3-4 φιλους για να δειτε την καινουργια ταινια του πχ. Spiderman σε συγκριση αφου την δουμε ολοι μαζι τους μοιραζεις και ενα αντιγραφο για την εχουν στο σπιτι τους. Κανονικα αν τους αρεσε τοσο πολυ πρεπει να πανε εκει που το αγορασες εσυ και να αγορασουν δικο τους DVD. Και στο κατω κατω εσυ πληρωσες 20 ευρω για την ταινια και αυτοι τιποτα. Οποτε σε καποιο βαθμο σε πιασανε λιγουλακι κοροιδο.

Επισημα μπορεις να κανεις ενα αντιγραφο της ταινιας για τον εαυτο σου.
απο εκει και περα αρχιζει μια γκριζα ζωνη που πολλοι ονομαζουν πειρατεια και πολυ αλλοι 'οχι απαραδεκτη'

Νικος