Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΑΡΘΡΟ 16
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. ΑΡΘΡΟ 16
    • 1
    • 2
    • 40
    • 41
    • 42
    • 43
    • 44
    • 53
    • 54
    • 42 / 54
    Αντίλογος
    81
    1072
    3196
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • xenos
      xenos last edited by

      Ο χρήστης ratanplan έγραψε:
      να λέει έξω οι Αμερικάνοι, φονιάδες των λαών Αμερικάνοι κλπ κλπ αλλά να στέλνει την κόρη της σε 'Αμερικανικό' κολέγιο.

      Απο την άλλη ρε παιδιά τι να κάνει η γυναίκα?

      Επρεπε να την στειλει κατευθειαν Αμερικη να σπουδασει οικονομικα!

      Φληναφήματα και πομφόλυγες...

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • xenos
        xenos last edited by

        Ο χρήστης tsakirtas έγραψε:

        (ΜΜΕ και θέμα παιδείας=κουκουλοφόροι φοιτητές(?) και Πολύδωρας που θα του δείρει όπως πρόσφατα δήλωσε ο ίδιος.....γιατί αλήθεια δεν κάνει το ίδιο με αυτούς που πράτουν άλλου είδους εγκλήματα τόσο κατά περιουσιών-κρατικών και ιδιωτικών- αλλά και κατά της ζωής...)

        Καλα αυτον αστον! Εχει τα χουντικα καταλοιπα....

        Φληναφήματα και πομφόλυγες...

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • K
          kid last edited by

          Ο χρήστης xenos έγραψε:

          Τόσα χρόνια γιατί οι φοιτητές δεν απαίτησαν τόσο μαζικά όλα αυτά που απαιτούν τώρα?

          Μηπως γιατι τωρα εφτασε η ωρα που το πτυχιο τους θα θεωρειται ισο με ενα ουσιαστικα κατωτερο?

          Άρα το πρόβλημα είναι η εξίσωση των πτυχίων από το δημόσιο == βόλεμα.

          Αν έχω άδικο, πες μου.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • xenos
            xenos last edited by

            Ο χρήστης Kid έγραψε:

            Τόσα χρόνια γιατί οι φοιτητές δεν απαίτησαν τόσο μαζικά όλα αυτά που απαιτούν τώρα?

            Μηπως γιατι τωρα εφτασε η ωρα που το πτυχιο τους θα θεωρειται ισο με ενα ουσιαστικα κατωτερο?

            Άρα το πρόβλημα είναι η εξίσωση των πτυχίων από το δημόσιο == βόλεμα.

            Αν έχω άδικο, πες μου.

            Κοιτα, εστω οτι ενα φοιτητης τελειωνει ιατρικη σε ελληνικο παν/μιο (αφου ειχε στοιχειωδη νοημοσυνη και μετα απο αρκετη προσπαθεια) και ενας αλλος παει στο ιδιωτικο παν/μιο (αφου δεν καταφερε να πιασει το ελληνικο) και τελειωνει και αυτος ιατρικη με μεσα τα οποια δεν γνωριζεις

            Σου φαινεται λογικο/δικαιο/σωστο να εχουν την ιδια αξια/μεταχειριση?

            Οπως τωρα αν τελειωσεις ενα πολυτεχνειο μηχανικος η/υ, ειναι το ιδιο να τελειωνεις ενα παρομοιου θεματος ΙΕΚ?

            'Η σου φαινεται λογικο να μην μπορει να παρει ενας αποφοιτος ιατρικης συγκεκριμενη ειδικοτητα επειδη ηρθαν απο το εξωτερικο αλλοι ιατροι που 'προλαβαν'?

            Φληναφήματα και πομφόλυγες...

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • K
              kid last edited by

              Η μόνη εξίσωση που θα γίνει θα είναι στο δημόσιο τομέα.

              Άρα θεωρείς πρόβλημα τους μηχανισμούς ελέγχου των ιδιωτικών πανεπιστημίων και όχι τα ίδια τα ιδιωτικά πανεπιστήμια.

              Αυτό που λες για τις ειδικότητες δεν το γνωρίζω.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • K
                kasel last edited by

                Ο χρήστης xenos έγραψε:

                μηπως ομως θα ηταν προβλημα για μερικους βολεμενους καθηγητες,αιωνιους φοιτητες και κομματοσκυλα,οι οποιοι εχουν στην κυριολεξια γραμμενη στα τετοια τους τη ποιοτητα της παιδειας;

                Δλδ τα ιδιωτικα θα λυσουν αυτο το προβλημα?

                οχι,αλλα θα υπαρχει αξιολογηση,πιο αυστηρος ελεγχος,ανταγωνισμος ωστε να γινουν τα δημοσια καλυτερα και να μην εκτιθονται απεναντι στα ιδιωτικα.

                Αυτα που λες μπορουν να εφαρμοστουν και χωρις τα ιδιωτικα, σωστα?

                θεωρητικα ναι.
                πρακτικα οχι,επειδη θα αρχισουν παλι καταληψεις,απεργιες,κλεισιμο σχολων,πορειες και τετοια.
                ειδες τι αντιδραση υπαρχει απεναντι κατα της αξιολογησης και κατα των αιωνιων φοιτητων.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • K
                  kasel last edited by

                  Ο χρήστης xenos έγραψε:

                  Τόσα χρόνια γιατί οι φοιτητές δεν απαίτησαν τόσο μαζικά όλα αυτά που απαιτούν τώρα?

                  Μηπως γιατι τωρα εφτασε η ωρα που το πτυχιο τους θα θεωρειται ισο με ενα ουσιαστικα κατωτερο?

                  Άρα το πρόβλημα είναι η εξίσωση των πτυχίων από το δημόσιο == βόλεμα.

                  Αν έχω άδικο, πες μου.

                  Κοιτα, εστω οτι ενα φοιτητης τελειωνει ιατρικη σε ελληνικο παν/μιο (αφου ειχε στοιχειωδη νοημοσυνη και μετα απο αρκετη προσπαθεια) και ενας αλλος παει στο ιδιωτικο παν/μιο (αφου δεν καταφερε να πιασει το ελληνικο) και τελειωνει και αυτος ιατρικη με μεσα τα οποια δεν γνωριζεις

                  Σου φαινεται λογικο/δικαιο/σωστο να εχουν την ιδια αξια/μεταχειριση?

                  Οπως τωρα αν τελειωσεις ενα πολυτεχνειο μηχανικος η/υ, ειναι το ιδιο να τελειωνεις ενα παρομοιου θεματος ΙΕΚ?

                  'Η σου φαινεται λογικο να μην μπορει να παρει ενας αποφοιτος ιατρικης συγκεκριμενη ειδικοτητα επειδη ηρθαν απο το εξωτερικο αλλοι ιατροι που 'προλαβαν'?

                  και πως μπορεις να πεις με τοση σιγουρια οτι αυτος που θα τελειωσει το δημοσιο θα εχει παραπανω γνωσεις απο αυτον του ιδιωτικου;
                  οσο για ιδιωτικη ιατρικη σχολη,αυτο ισως να γινει σε 100 χρονια,μιας και απαιτουνται τεραστια ποσα.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • S
                    saxogus2 last edited by

                    Ο χρήστης Omikrone3 έγραψε:
                    saxogus ηρεμησε λιγο γιατι πολλα απο οσα λες μου ακουγονται περιττα(η μηπως περισσα?)Επειδη εσυ ισως ειχες saxo τη στιγμη που καποιοι αλλοι ειχαν Μ3,

                    Και επειδή εσύ είσαι Όμικρον (κεφαλαίο Ο, πεζό ο) που σχηματικά μοιάζει με το μηδέν 0 δεν περιμένω να αξιώνεις σοβαρή απάντηση!

                    Ειδικά εάν το συνδυάσεις με το 3 βγάζει (000)=WC

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • O
                      omikrone3 last edited by

                      O μπατλερ ειναι ο δολοφονος!!!

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • P
                        powergs last edited by

                        http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=244
                        Με 20.000 ευρώ υπάρχει πιθανότητα να πάρεις από ιδιωτικό Τ.Ε.Ε. πτυχίο. 'Ομως εκτός αυτού είμαι υπέρ του να υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια με προϋποθέσεις.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • F
                          flowerpower last edited by

                          Ο χρήστης powergs έγραψε:
                          http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=777684&lngDtrID=244
                          Με 20.000 ευρώ υπάρχει πιθανότητα να πάρεις από ιδιωτικό Τ.Ε.Ε. πτυχίο. 'Ομως εκτός αυτού είμαι υπέρ του να υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια με προϋποθέσεις.

                          καλα αμα παει η ταριφα 20.000 στο ΤΕΕ τοτε δεν ανησυχω για τα Ιδιωτικα ΑΕΙ που θα ειναι γυρω στο 100κ

                          ετσι πολυ λιγοι θα αγοραζουν πτυχιο.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • S
                            saxogus2 last edited by

                            Τα κέρδη «έπνιξαν» τις γνώσεις...

                            «Οι πιέσεις της Γουόλ Στριτ για αύξηση των κερδών οδηγούν στην παρακμή το μεγαλύτερο ιδιωτικό πανεπιστήμιο των ΗΠΑ. Το Πανεπιστήμιο του Φοίνιξ υποβαθμίζεται, καταγγέλλουν ακαδημαϊκοί αλλά και φοιτητές, ενώ ομοσπονδιακό δικαστήριο αποφάνθηκε πως το εκπαιδευτικό ίδρυμα συγκέντρωσε με δόλιο τρόπο εκατοντάδες εκατομμύρια δολάρια σε οικονομική βοήθεια. Το Πανεπιστήμιο του Φοίνιξ έγινε το μεγαλύτερο ιδιωτικό πανεπιστήμιο στις ΗΠΑ αφήνοντας μεγάλα κέρδη στους επενδυτές του ενώ παράλληλα παρείχε μόρφωση σε εργαζομένους, οι οποίοι, στο μέσον της σταδιοδρομίας τους, ήθελαν να αποκτήσουν τίτλους σπουδών. Η καλή του φήμη, όμως, έχει αρχίσει εδώ και καιρό να σπιλώνεται: ακαδημαϊκοί, φοιτητές αλλά και πρώην διοικητικοί αξιωματούχοι επισημαίνουν πως οι μεγάλες πιέσεις που ασκήθηκαν στο πανεπιστήμιο για μεγαλύτερα κέρδη υπονόμευσαν την ποιότητα των παρεχόμενων σπουδών.

                            'Η Γουόλ Στριτ άσκησε υπερβολικές πιέσεις στο πανεπιστήμιο να αυξήσει τα κέρδη και γνώμη μου είναι ότι ενέδωσαν», επισήμανε ο Ντέιβιντ Μπρένεμαν, κοσμήτορας της Σχολής Κάρι στο Πανεπιστήμιο της Βιρτζίνια. 'Φαίνεται πως στ' αλήθεια την πάτησαν'.

                            Με 300.000 φοιτητές συνολικά σε 39 πολιτείες των ΗΠΑ, τα οικονομικά του Φοίνιξ τίθενται στο επίκεντρο της προσοχής των ομοσπονδιακών αρχών δεδομένου ότι αποτελεί το μεγαλύτερο κερδοσκοπικού χαρακτήρα εκπαιδευτικό ινστιτούτο -μόνο το ακαδημαϊκό έτος 2004-2005, το πανεπιστήμιο έλαβε σε ομοσπονδιακή βοήθεια 1,8 δισ. δολάρια (...)

                            Σε πρόσφατες συνεντεύξεις τους φοιτητές ή πρώην φοιτητές σε πολλές αμερικανικές πολιτείες και άλλοι που επέλεξαν τις σπουδές στο συγκεκριμένο πανεπιστήμιο μέσω Διαδικτύου, κατήγγειλαν πως χρεοκόπησαν και πως ήρθαν αντιμέτωποι με ανεπαρκείς, ακόμη και αδιάφορους καθηγητές ή με καθηγητές που ισχυρίζονταν ότι είχαν τίτλους τους οποίους δεν είχαν αποκτήσει ποτέ.

                            Ως αποτέλεσμα όλων αυτών, ο πρόεδρος του πανεπιστημίου παραιτήθηκε όπως και ανώτατοι αξιωματούχοι του ομίλου Απόλο, στον οποίο ανήκει το πανεπιστήμιο. Η μετοχή της εταιρείας έπεσε, ωστόσο οι απώλειες δεν σταμάτησαν εκεί. Η εταιρία Intel, για παράδειγμα, ανακοίνωσε ότι αποκλείει το συγκεκριμένο πανεπιστήμιο από τα επιδοτούμενα προγράμματα εκπαίδευσης των υπαλλήλων της.

                            Η τύχη του Φοίνιξ φαίνεται πως θα κριθεί στο Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ. Φοιτητές αλλά και πρώην καθηγητές, που έχουν κινηθεί κατά του πανεπιστημίου, επισημαίνουν πως μπορεί να αναγκαστεί να καταβάλει εκατοντάδες εκατομμύρια δολάρια σε αποζημιώσεις. Αν συμβεί αυτό όμως, το άλλοτε πανίσχυρο εκπαιδευτικό ίδρυμα είναι πολύ πιθανόν να οδηγηθεί σε πτώχευση».

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • M
                              manosk last edited by

                              Αβανταδόρικη η παραπάνω είδηση για όσους επιθυμούν την ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων.

                              Βρε 'σεις, λένε ότι το ιδιωτικό πανεπιστήμιο που έκανε λαδιές καταδικάστηκε από τους καλούς πελάτες λόγω μείωσης της ποιότητας των σπουδών που προσέφερε. Ακριβώς αυτό λέμε τόσο καιρό, ότι αν κάποια πανεπιστήμια δημιουργηθούν μόνο για να δίνουν χαρτιά άνευ αντικρύσματος, σύντομα θα κλείσουν ελλείψει πελατών - φυσικών ή νομικών προσώπων.

                              Ο μοναδικός λόγος για τον οποίο υπάρχουν στην Ελλάδα σχολές διαφόρων ειδών, ιδιωτικές ή δημόσιες, που προσφέρουν χαρτιά του κώλου, είναι η εισαγωγή στον δημόσιο τομέα άνευ εξετάσεων, με μοριοδότηση και καλά.
                              Αν καταργηθούν αυτές οι αηδίες και εφαρμοστούν παντούν εξετάσεις, τα σκάρτα ΑΕΙ/ΤΕΙ/επαγγελματικές σχολές θα εξαφανιστούν. Ο πελάτης του ιδιωτικού ή δημόσιου εκπαιδευτικού ιδρύματος θα απαιτεί να ΜΑΘΕΙ, όχι να πάρει ένα απλό χαρτί, προκειμένου να επιβιώσει στον εργασιακό χώρο.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • S
                                saxogus2 last edited by

                                Ο χρήστης manosk έγραψε:
                                Ακριβώς αυτό λέμε τόσο καιρό, ότι αν κάποια πανεπιστήμια δημιουργηθούν μόνο για να δίνουν χαρτιά άνευ αντικρύσματος, σύντομα θα κλείσουν ελλείψει πελατών - φυσικών ή νομικών προσώπων.

                                Το εν λόγω Πανεπιστήμιο **ιδρύθηκε το 1976.
                                **

                                Αβανταδόρικη η παραπάνω είδηση για όσους επιθυμούν την ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων.

                                Όριστε και η αβανταδόρικη είδηση όπως λες, made in USA ,με σκοπό να εμποδίσει την αναθεώρηση του αρθρου 16 στο ELLANTA !

                                Student-recruitment tactics at University of Phoenix blasted by feds
                                Univ. of Phoenix audit leads to $9.8 mil fine

                                Dawn Gilbertson
                                The Arizona Republic

                                A government review of the University of Phoenix, the country's largest for-profit university, paints a picture of a school so hungry to enroll new students that it has threatened and intimidated its recruitment staff in meetings and e-mail, pressured them to enroll unqualified students and covered up its practices to deceive regulators.

                                Related story
                                • Excerpts taken from federal report
                                In a 45-page report obtained by The Arizona Republic, the U.S. Department of Education describes corporate culture overly focused on boosting enrollment. The review, based on site visits and interviews with more than 60 employees and former employees, led to the largest settlement of its kind last week. The Phoenix-based university agreed to pay $9.8 million without admitting any wrongdoing. The report did not address the University of Phoenix's educational quality.
                                advertisement

                                Todd Nelson, chairman and chief executive officer of University of Phoenix parent Apollo Group Inc., called the critical portrait of the school's recruiting practices 'very, very unfair' and inaccurate.

                                'That's not how we do it,' he said.

                                The Program Review Report details several examples of compensation and sales practices the department says range from illegal to unethical to aggressive. Federal law governing financial aid prohibits basing college recruiters' pay on enrollment.

                                The allegation of hard-sell tactics contrasts with the image the University of Phoenix has cultivated of non-stop demand from working adults who want to better their careers with their employers usually picking up the tuition.

                                In the report, enrollment counselors interviewed by regulators told of a glassed-in isolation room, called the Red Room, where underperformers were put on display to work the phones under intense management supervision.

                                A group of San Jose recruiters recalled being told heads would be on a chopping block if its numbers didn't come up; another recruiter said her manager told her she couldn't afford time away from the phone to go to New York for her grandmother's funeral.

                                Telemarketing and sales are pressure-cooker jobs no matter what the field, but the rules are different when education is being pitched and taxpayer funds are involved. The Department of Education oversees federal financial-aid programs and has strict rules against paying recruiters based on the number of students they enroll. The regulations are in place to protect prospective students from being pressured and taxpayers from potential defaults on student loans. About 60 percent of the school's tuition revenue comes from financial aid.

                                Regulators said they found several violations of this law at the University of Phoenix as evidenced by the focus on enrollment numbers at the expense of more qualitative job measures. The report ordered changes. The school received the report in February and responded to it before settling.

                                The Department of Education said the university was in violation because it:

                                • 'Hires its recruiters with the promise of lucrative compensation for success in securing enrollments.'

                                • 'Maintains a recruiter evaluation and salary system that provides incentive payments based both directly and indirectly on success in securing enrollments.'

                                • 'Provides substantial incentives to its staff to recruit unqualified students and students who cannot benefit from the training offered.'

                                • 'Systematically and intentionally operates in a duplicitous manner so as to violate the department's prohibition against incentive compensation while evading detection.'

                                The settlement resolved all issues in the report.

                                Broad scope

                                Nelson said the report, which covers September 1998 through the end of February, was based mainly on interviews with a small group of disgruntled employees and former employees, some involved in a lawsuit filed last year against the company and since dismissed. The government says it interviewed more than 60 people. Nelson says the university has about 5,000 enrollment counselors, 3,000 of them in Phoenix.

                                He said that outside auditors the company hired to review its compensation plans found no violations of the law and that interviews it conducted with employees didn't turn up the problems cited in the report.

                                The company did change its recruiter compensation plan in June to make it clearer for regulators, Nelson said.

                                He said the fact that the government settled the probe speaks for itself. 'If we were guilty of everything being said in that report, there's no way they'd be willing to reach a settlement or no way they'd be willing to sign a settlement agreement that says there is no admission of guilt,' he said.

                                Nelson suggested the department overstepped its bounds with the scope of its report.

                                'It talks about things that really have nothing to do with what the (recruiter compensation) law is,' he said, adding that it is not illegal, for example, to fire someone for not enrolling enough students.

                                Susan Aspey, spokeswoman for the Education Department, said it stands by the report: 'We are both firm and fair in our administration of the law, and we act in the best interests of the students and taxpayers. This is the largest fine the department has ever imposed on a school.'

                                Industry scrutiny

                                The critical report and settlement come amid intense regulatory scrutiny on the for-profit education industry, which has enjoyed soaring growth and rich success on Wall Street. Apollo's stock alone is up 11,000 percent in the past decade.

                                A couple of Apollo's competitors are reportedly under federal investigation involving financial-aid fraud, and their stocks have sunk.

                                Apollo has remained the star of the industry, especially in Wall Street's eyes, but a few warts have emerged this year. This summer, the University of Phoenix settled two cases with the U.S. Department of Labor over unpaid overtime for approximately $6 million.

                                Last week, in addition to the $9.8 million settlement for the University of Phoenix, it agreed to pay $4.4 million to settle a long-running audit of its small Institute for Professional Development.

                                Company executives and Wall Street analysts hailed last week's settlements as removing a cloud hanging over Apollo. Details of the report were not public at the time.

                                Nelson referred to the negative tone of the report in a conference call with analysts and investors the day the settlement was announced but gave no hint of its harshness.

                                Asked by an analyst what wrongdoing the Department of Education had found in its review, Nelson said the school's recruiter pay plan wasn't out of compliance; what was flawed was how the school administered it. He said the new compensation plan, which was planned before the government review, resolved those issues.

                                Misleading practices

                                The report says school officials took steps to deceive or thwart regulators during the review, which included on-site visits in Arizona and California a year ago.

                                It says some managers in northern California told certain recruiters with a reputation for being outspoken to take leave or be out of the office during the review. Others told of posted materials ranking employees by enrollment performance coming down in advance of the visit. In one case, a recruiter saved a computer spreadsheet that had been displayed before the visit and showed it to regulators. In another, Monopoly money used in a contest to drum up applications was taken off a bulletin board, the report says.

                                Overall, some employees interviewed said that an elaborate pay matrix was about 'smoke and mirrors' and that the only thing that counted was enrollments.

                                Rick Knight, 49, of Ahwatukee, left the University of Phoenix last year after about two years as an enrollment counselor. He recalls constant threats about keeping the numbers up. He said he was a star performer in the beginning, receiving a $21,000 raise after eight months for enrolling 89 students in the period. But as the school added hundreds of recruiters, there were too few leads to go around.

                                Nelson said the school has more leads now than it ever has.

                                Knight was not among the employees interviewed for the program review, but an overtime claim he filed was among those that launched the Department of Labor investigation.

                                In late 2002, Knight, who has spent much of his career in sales, said he was sent to the Red Room for six weeks, a process he calls humiliating. He says he quit shortly thereafter.

                                'I have never had a negative review written up about me in my entire employment until I went there,' he said.

                                http://www.azcentral.com/families/educa ... llo14.html

                                Βρε 'σεις, λένε ότι το ιδιωτικό πανεπιστήμιο που έκανε λαδιές καταδικάστηκε από τους καλούς πελάτες λόγω μείωσης της ποιότητας των σπουδών που προσέφερε.....Ο μοναδικός λόγος για τον οποίο υπάρχουν στην Ελλάδα σχολές διαφόρων ειδών, ιδιωτικές ή δημόσιες, που προσφέρουν χαρτιά του κώλου, είναι η εισαγωγή στον δημόσιο τομέα άνευ εξετάσεων, με μοριοδότηση και καλά.

                                'Αυτοί που νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα, εκνευρίζουν εμάς που τα ξέρουμε.'

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • M
                                  mirage last edited by

                                  Περίμενες κάνα επιχείρημα καλύτερο από το 'αβανταδόρικη δημοσίευση'?

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • C
                                    charmak66 last edited by

                                    Ρε μην αγχώνεστε! Η αγορά θα τα ρυθμίσει όλα!

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • M
                                      manosk last edited by

                                      http://web.mit.edu/facts/tuition.html

                                      33.000 $ δίδακτρα το χρόνο για το πασίγνωστο ΜΙΤ. Υψηλότατο ποσό, αλλά το ΜΙΤ είναι από τα κορυφαία τεχνολογικά εκπαιδευτικά ιδρύματα στον κόσμο. Ας το κλείσουν οι κουτόφραγκοι γιατί δεν είναι ανοικτό σε όλους.

                                      Αν κάποιος διαπράξει ενέργειες σαν αυτές των υπευθύνων του Φοίνιξ, το ίδρυμα θα απωλέσει τη φήμη του. Αυτό αυτόματα θα σημάνει την πτώση της ζήτησης από τους υποψήφιους σπουδαστές, την πτώση της χρηματοδότησης από ιδιώτες για έρευνα και την πτώση της ζήτησης πτυχιούχων από τους εργοδότες.

                                      Με λίγα λόγια, η υπό συζήτηση περίπτωση είναι φανερό ότι αποτελεί ένα σκάνδαλο, όχι τον κανόνα. Στις δυτικές χώρες λειτουργούν πολλά εκπαιδευτικά ιδρύματα όλων των επιπέδων ποιότητας και αξιοπιστίας.
                                      Η αγορά εργασίας κρίνει αν το επίπεδο κάποιου αποφοίτου είναι επαρκές ή όχι, δεν το κρίνει κάποια διάταξη νόμου. Μήπως στην Ελλάδα όλα τα ΑΕΙ ίδιας ειδικότητας, πχ όλες οι φιλολογίες ή όλες οι αρχιτεκτονικές ή όλα τα παιδαγωγικά τμήματα προσφέρουν ίδιας ποιότητας σπουδές; Ο δημόσιος χαρακτήρας της ανώτατης και ανώτερης εκπαίδευσης προασπίζει το επίπεδο των σπουδών των φοιτητών και των γνώσεων των αποφοίτων;

                                      Βάσει της λογικής ορισμένων, γνωστά σκάνδαλα παροχής πτυχίων, μεταπτυχιακών τίτλων και περάσματος μαθημάτων με μέσο ή αμοιβή σε ορισμένα ΑΕΙ καθώς και καταγγελίες και καταδίκες για κακοδιαχείριση σε ΑΕΙ [βλ. ΔΗΜΟΚΡΙΤΕΙΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΘΡΑΚΗΣ, πληροφορίες εντός και μόνο με pm ] θα έπρεπε να σημάνουν την αφαίρεση άδειας λειτουργίας σε όλα τα ΑΕΙ.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • C
                                        charmak66 last edited by

                                        Ο χρήστης manosk έγραψε:

                                        Βάσει της λογικής ορισμένων, γνωστά σκάνδαλα παροχής πτυχίων, μεταπτυχιακών τίτλων και περάσματος μαθημάτων με μέσο ή αμοιβή σε ορισμένα ΑΕΙ καθώς και καταγγελίες και καταδίκες για κακοδιαχείριση σε ΑΕΙ [βλ. ΔΗΜΟΚΡΙΤΕΙΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΘΡΑΚΗΣ, πληροφορίες εντός και μόνο με pm ] θα έπρεπε να σημάνουν την αφαίρεση άδειας λειτουργίας σε όλα τα ΑΕΙ.

                                        Τα προβλήμα του ΔΠΘ λύθηκαν, μόλις φάνηκε ότι θα έμπαινε 'βαθιά το μαχαίρι στο κόκκαλο'. Φημολογείται ότι κάτι χρήματα που έλειπαν, 'βρέθηκαν'.

                                        Αναμένω πμ με γαργαλιστικές λεπτομέρειες.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • N
                                          nicknt last edited by

                                          Η επανάληψη της επανάληψης... ωραία, με την λογική που διακρίνει ορισμένες προσεγγίσεις, θα μπορούσαμε κάλλιστα μεν να απαγορεύσουμε (έτσι, χουντα style!) τα ιδιωτικά ΑΕΙ...

                                          ... αλλά να απαγορεύσουμε και τα δημόσια! Γιατί; Γιατί φυσικά ορισμένα ανώτατα ιδρύματα βρίθουν σκανδάλων! Έχει κανένα νόημα αυτό;!; Ή μήπως μπορεί να σταθεί ως επιχείρημα το ότι επειδή ένα ιδιωτικό πανεπιστήμιο κρίθηκε κατώτερο των απαιτούμενων προδιαγραφών, πρέπει συλλήβδην να τα καταδικάσουμε όλα;

                                          Αποφεύγω να γράφω πλέον σε αυτό το νήμα, αλλά που και που δεν αντιστέκομαι στον πειρασμό!

                                          Και μιας που είμαστε σε φόρουμ αυτοκίνησης, φαντάζομαι πως σύμφωνα με την λογική της απαγόρευσης μπροστά στον φόβο ενός ενδεχόμενου κινδύνου (τον οποίον μπορούμε να αντιμετωπίσουμε με πιο ώριμους τρόπους), κάποιοι θα πρότειναν να απαγορευτούν και τα Ι.Χ. λόγω των τροχαίων, η ροκ μουσική επειδή διαφθείρει τη νεολαία κ.ο.κ.! Οκ, το παρακάνω, αλλά δε νομίζω πως η σωστή αντιμετώπιση είναι να απαγορεύσουμε οτιδήποτε φανταζόμαστε πως δε μπορούμε να ελέγξουμε...!

                                          Και αν μιλάτε για αναβάθμιση, έχω μια καλύτερη πρόταση. Καθίστε και κάντε έρευνα, κάνετε δημοσιεύσεις, επιδιώξτε την συμμετοχή σας σε ερευνητικά προγράμματα- κυνηγήστε την αναβάθμιση του ελληνικού πανεπιστημίου μέσω της ακαδημαϊκής δραστηριότητας, γιατί δεν υπάρχει άλλος τρόπος.

                                          Είναι ώρα να συνειδητοποιήσουν ορισμένοι πως με το να φωνασκούν και να το παίζουν αντιδραστικοί απέναντι στα πάντα δεν προσφέρουν απολύτως τίποτα. Ας κρατήσουν τις επαναστατικές φαντασιώσεις τους για την παρέα τους, αλλά ας πάψουν να λυμαίνονται τα πανεπιστήμια- ή ας το κάνουν παράλληλα με ακαδημαϊκή δραστηριότητα, μπας και αναβαθμιστεί τίποτα...

                                          Το να γράφεις στα ... σου (χμμ) καθηγητές, μαθήματα, εργαστήρια, έρευνες, συμμετοχή σε εργασίες κτλ, και μετά να φαντασιώνεσαι πως αναβαθμίζεις το πανεπιστήμιο, προσβάλλεις απλά όσους εργάζονται για την καταξίωση των ιδρυμάτων.

                                          Το να διεκδικείς και να αγωνίζεσαι, ναι. Ως τι όμως; Ως αποτυχημένος φοιτητής; Ως αγνοών τα πάντα γύρω από την ακαδημαϊκή ζωή; Ως κάποιος που θεωρεί το δημόσιο πανεπιστήμιο την παιδική χαρά του; Αν θέλει κάποιος να ξεσπάσει, ας φτιάξει ένα grind συγκρότημα να βγάλει τα απωθημένα του. Όχι όμως να καταστρέψει ότι έχει απομείνει...

                                          Για να καταλήξω: όπως είχε καταδείξει ερευνητικά κάποτε ο Eysenck, στην κλίμακα του αυταρχισμού, της ακαμψίας και της έλλειψης ανοχής, τόσο οι φασίστες όσο οι αυτόκλητοι κοινωνικοί επαναστάτες επιδεικνύουν ακριβώς τα ίδιες 'επιδόσεις'.

                                          Αυτό πιστεύω συμβαίνει και τώρα: αντί να συζητάμε (όχι εμείς, σε ευρύτερο επίπεδο αναφέρομαι) κυριαρχεί η άρνηση και ο στείρος φανατισμός- από ανθρώπους που στο κάτω κάτω της γραφής στα @@ τους το πανεπιστήμιο- ή μήπως έχουν να επιδείξουν κάτι δημιουργικό το οποίο αγνοώ;

                                          Δεν αναφέρομαι σε κανέναν εδώ μέσα, προς αποφυγή παρεξηγήσεων! Απλά φέρνω στο μυαλό μου συζητήσεις του στυλ το 'ιδιωτικό πανεπιστήμιο είναι κακό γιατί είναι κακό'- lol!

                                          Θα ήταν ίσως δίκαιο να γίνει ένα δημοψήφισμα... έτσι, ακόμη και αν συνεχίσουμε στο πλαίσιο της απαγόρευσης κόντρα στην παγκόσμια εμπειρία, να ξέρουμε τουλάχιστον πως αυτό αποτελεί βούληση του συνόλου της ελληνικής κοινωνίας κι όχι μερικών φωνασκούντων συντεχνιών! Δεν θα ήταν σαφώς πιο διευκρινιστικό;

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • C
                                            charmak66 last edited by

                                            Το πρόβλημα, για μένα δεν είναι η καθαυτή ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων, ΑΡΚΕΙ να γίνεται έλεγχος από τον κρατικό μηχανισμό. Επειδή όμως ζούμε στην Ελλάδα τρέφω υποψίες ότι κάτι τέτοιο δεν θα γίνεται. Εδώ δεν μπορούμε να ελέγξουμε τα κρατικά πανεπιστήμια, θα ελέγξουμε τα ιδιωτικά...

                                            Το γελοίο της υπόθεσης, για μένα, είναι να πιστεύουμε ότι έτσι θα βελτιωθεί η δημόσια εκπαίδευση, που στο κάτω-κάτω είναι το ζητούμενο. Πρόκειται να αυξηθούν τα κονδύλια των πανεπιστημίων, να μπει τάξη στα οικονομικά τους, να εξυγχρονιστούν τα προγράμματα των σπουδών, να ελεγχθούν οι καθηγητές κλπ με την ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων;

                                            Ή έχετε την εντύπωση πως το κράτος (οι κρατούντες μάλλον) ,εδώ και κάμποσα χρόνια, ενδιαφέρονται για την ποιότητα των κοινωνικών παροχών είτε αυτή είναι η υγεία είτε η παιδεία είτε κάτι άλλο; Γιατί εγώ μοίρασμα των 'φιλέτων' βλέπω...

                                            Αν θέλει να ανοιξει παράρτημα το ΜΙΤ, καλώς να ορίσει (ναι, θα τρέξει ). Αλλά ιδιωτικό πανεπιστήμιο γι' αυτόν που δεν έβγαλε 10 και δεν θα μπορεί να περάσει στο δημόσιο, δεν βλέπω σε τι μπορεί να εξυπηρετήσει την Παιδεία.

                                            Το χουμε κουράσει πάντως το θέμα, απορώ γιατί γράφω...

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 40
                                            • 41
                                            • 42
                                            • 43
                                            • 44
                                            • 53
                                            • 54
                                            • 42 / 54
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr