Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Σιγουρα μερικες χωρες σκευθηκαν: 'οι ΗΠΑ λεφτα δεν χρειαζονται, στηλε σκηνες και σεντονια και κρεβατια, κτλ'. Εγω λεω, πως τους δωθηκε η εντυπωση οτι αφου δεν χρειαζομαστε λεφτα, χρειαζομαστε σεντονια?

Σκέφτηκες την πιθανότητα να ήθελαν απλά να εξασφαλίσουν ότι αυτά που θα έστελναν θα χρησιμοποιούντο ακριβώς για το σκοπό που προορίζονται (βοήθεια στη Λουϊζιάνα) και όχι για κάποιο άλλο σκοπό;

Ο χρήστης kyan έγραψε:

Σιγουρα μερικες χωρες σκευθηκαν: 'οι ΗΠΑ λεφτα δεν χρειαζονται, στηλε σκηνες και σεντονια και κρεβατια, κτλ'. Εγω λεω, πως τους δωθηκε η εντυπωση οτι αφου δεν χρειαζομαστε λεφτα, χρειαζομαστε σεντονια?

Σκέφτηκες την πιθανότητα να ήθελαν απλά να εξασφαλίσουν ότι αυτά που θα έστελναν θα χρησιμοποιούντο ακριβώς για το σκοπό που προορίζονται (βοήθεια στη Λουϊζιάνα) και όχι για κάποιο άλλο σκοπό;

Καλα μεθαυριο θα παρεις την απαντηση.Ακομαι βρισκεται στη τριτη σελιδα

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Τα λεφτά για τους πολέμους τα ξοδεύουν οι κυβερνήσεις.Τον έρανο θα τον κάνεις για τους ανθρώπους που έχουν ανάγκη και όχι για την κυβέρνηση.

Μισό λεπτό ρε συ φίλε. Οι κυβερνήσεις που ΕΧΟΥΝ λεφτά για πόλεμο (και είναι υπέρογκα τα ποσά θυμίζω), δεν θα έπρεπε να δίνουν και σε αυτούς τους πολίτες τους που έχουν ανάγκη εν ώρα κρίσης? Από ποιον περιμένουν να δώσει? Από το Αφγανιστάν και την Σερβία+Μαυροβούνιο?

Δεν μπορω να καταλαβω πως ειναι σχετικο το ποσα λεφτα ξοδευοντε απο την κυβερνηση των ΗΠΑ για το Ιρακ και αλλες επιχειρησεις?

Αν ειναι δυνατον να συζηταμε την οικονομικη κατασταση των ΗΠΑ σε τετοιες περιπτωσεις (Κατρινα).

Είναι πολύ σχετικό.

Θα προσπαθήσω να στο εξηγήσω με ένα παράδειγμα: Αν είμαι πολύ φραγκάτος επιχειρηματίας (ΗΠΑ) και πάθω έμφραγμα (Κατρίνα), θα κόψουν κάποια λεφτά από την αγορά της Ferrari του γιού μου (εξοπλισμοί) οι συγγενείς μου (κυβέρνηση) και θα με πάνε στο καλύτερο νοσοκομείο του κόσμου, όπου με καλές πιθανότητες θα γίνω καλά.

Είναι παράλογο να περιμένω να κόψουν λεφτά (από το υστέρημά τους) οι διάφοροι μικροεπιχειρηματίες (Ελλάδα, Βοσνία, Ιράκ, Παλαιστίνη, Βόρεια Κορέα κλπ) που έχω συνεργαστεί επιχειρηματικά στο παρελθόν και τους έχω πιάσει τον κ@λο στις συναλλαγές μας, με αποτέλεσμα να μην έχουν τώρα ΜΙΑ!

Αν πάλι είμαι φτωχός, θα περιμένω να με σώσει το ΙΚΑ

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Κι αν νομιζεις οτι π.χ. η Γεωργία ή η Κουβα μετα απο 40 χρόνια αποκλεισμό εχει παραπάνω απ' οσα υποσχεθηκε γελιεσαι.
Θα μπορούσες βέβαια να κανεις και μια λίστα με τις πετρελαϊκες (και όχι μόνο) εταιρείες και τις συνεισφορές τους, ειδικά μετά τα φετινά υπερκερδη, αλλά η λίστα σου δε θα ήταν αξια λόγου.

Δεν εχω ιδεα τι εννοεις.

Απλό. Γιατί η κοινωνια που ζεις περιμένει βοήθεια από το εξωτερικό; Στην οικονομια που επιδιώκει (και εχει πετυχει) τα κρατικα μορφωματα αντικατασταθηκαν από εταιρείες. Ας αναζητήσει σ' αυτες λύσεις στα προβλήματά της κι ας αφησει τον παλιο κοσμο να αντιμετωπισει με την ησυχια του τις συνεπειες της νεας ταξης πραγματων που του εχει επιβληθει.
Ομως εγω δεν ακουσα για συνεισφορα κανενος ιδιώτη οποτε...

το παραδειγμα ειναι πολυ περιπλοκο.

Πιστευετε οτι οι ΗΠΑ δεν εχουν λεφτα για να βοηθησουν τα θυματα της Κατρινας επειδη εχουν τα εξοδα του πολεμου στο Ιρακ;

Ειναι αστειο. Οι ΗΠΑ εχουν και με το παραπανω τα οικονομικα μεσα.

Το να δεχονται δωρεες απο αλλες χωρες επιδεικνυει καλη θεληση και συμπαρασταση καποιου αλλου κρατους. Οπωε ακριβως και το αλλο κρατος θα περιμενε τις ΗΠΑ να βοηθησουν.

Νικος

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Τα λεφτά για τους πολέμους τα ξοδεύουν οι κυβερνήσεις.Τον έρανο θα τον κάνεις για τους ανθρώπους που έχουν ανάγκη και όχι για την κυβέρνηση.

Μισό λεπτό ρε συ φίλε. Οι κυβερνήσεις που ΕΧΟΥΝ λεφτά για πόλεμο (και είναι υπέρογκα τα ποσά θυμίζω), δεν θα έπρεπε να δίνουν και σε αυτούς τους πολίτες τους που έχουν ανάγκη εν ώρα κρίσης? Από ποιον περιμένουν να δώσει? Από το Αφγανιστάν και την Σερβία+Μαυροβούνιο?

Δεν μπορω να καταλαβω πως ειναι σχετικο το ποσα λεφτα ξοδευοντε απο την κυβερνηση των ΗΠΑ για το Ιρακ και αλλες επιχειρησεις?

Αν ειναι δυνατον να συζηταμε την οικονομικη κατασταση των ΗΠΑ σε τετοιες περιπτωσεις (Κατρινα).

Είναι πολύ σχετικό.

Θα προσπαθήσω να στο εξηγήσω με ένα παράδειγμα: Αν είμαι πολύ φραγκάτος επιχειρηματίας (ΗΠΑ) και πάθω έμφραγμα (Κατρίνα), θα κόψουν κάποια λεφτά από την αγορά της Ferrari του γιού μου (εξοπλισμοί) οι συγγενείς μου (κυβέρνηση) και θα με πάνε στο καλύτερο νοσοκομείο του κόσμου, όπου με καλές πιθανότητες θα γίνω καλά.

Είναι παράλογο να περιμένω να κόψουν λεφτά (από το υστέρημά τους) οι διάφοροι μικροεπιχειρηματίες (Ελλάδα, Βοσνία, Ιράκ, Παλαιστίνη, Βόρεια Κορέα κλπ) που έχω συνεργαστεί επιχειρηματικά στο παρελθόν και τους έχω πιάσει τον κ@λο στις συναλλαγές μας, με αποτέλεσμα να μην έχουν τώρα ΜΙΑ!

Αν πάλι είμαι φτωχός, θα περιμένω να με σώσει το ΙΚΑ

Φυσικα. Δινεις στους φιλους σου για να σε θυμηθουν στην δυσκολη στιγμη.

Νικος

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Αν δινει καποιος κατι το δινει για τον συναθρωπο σου και οχι αφου το φιλτραρεις απο την πολιτικες πεποιθησεις του.

Σε περιπτωση που μιλαμε σε βαση των πωλιτων ναι, αλλα εδω μιλαμε σε βαση κυβερνησεων. Εντελως διαφορετικο. Ειναι σχεδον αδυνατον να δωσει μια κυβερνηση δωρεα σε μια αλλη χωρις να υπαρχει ιχνος πολιτικης καπου μεσα στην προσφορα. Ειναι θεμα πραγματικοτητας και οχι προτιμησης.

Ο χρήστης titsataki έγραψε:
το παραδειγμα ειναι πολυ περιπλοκο.

Πιστευετε οτι οι ΗΠΑ δεν εχουν λεφτα για να βοηθησουν τα θυματα της Κατρινας επειδη εχουν τα εξοδα του πολεμου στο Ιρακ;

Ειναι αστειο. Οι ΗΠΑ εχουν και με το παραπανω τα οικονομικα μεσα.

Νικος

Αστείο είναι αλλά γιατί δεν το έκαναν...;
Αντίθετα κάποιοι ειρωνεύονται τις βοήθειες που έστειλε ο υπόλοιπος κόσμος!

Αλλά τι να πεις για κάποιον ο οποίος ότι και να τους πεις απαντά επιλεκτικά και με ειρωνίες χρησιμοποιώντας εσένα ως μέσο...

Κανε οτι κανω και εγω. Τελειωνω τις δουλειες μου και οταν εχω καιρο μπαινω μεσα και απανταω εκλεκτικα.

Δεν ειμαστε εδω περα για να κανουμε το δικηγορο της πολιτικης των ΗΠΑ.
Η πολιτικη των ΗΠΑ φροντιζει για τα συμφεροντα των ΗΠΑ. Πολλοι εδω μεσα το θεωρουν αλαζονεια αλλα απλως ειναι ενας απο τους τροπους να προστατευσουν τα συμφεροντα τους διεθνως. Μερικες φορες δεν ειναι ο καλυτερος αλλα τις πιο πολλες φορες δουλευει.

Επισης ουτε ειμαστε εδω περα για να εισπραξουμε τον αντιαμερικανισμο του καθενος.

Νικος

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Ρε σεις δεν μπορω να φτασω το τελος του θρεντ. Αρχισα να απανταω πριν δυο ωρες με 6 σελιδες συνολο και τωρα που εφτασα την 6η, βλεπω 9 συνολο Σταματηστε να βαρατε αλειπητα.

Στο καλό λοιπόν...

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

δε μου απαντας ομως, ΓΙΑΤΙ δεν ψηφιζουν?

Για διαφορους λογους, αλλα στο τελος γιατι δεν θελουν να ψηφισουν. Δεν ειναι υποχρεωτικό. Τι σχεση εχει αυτο με το θεμα?

Κανενα πραγματικα. Οπως καμμια σχεση δεν εχει και το Ιρακ. Αλλα μια και δεν γουσταρουμε το πεταμε μεσα.

Οι Αμερικανοι εχουν πολλα SUV. Ναι αλλα εκαναν πολεμο στο Ιρακ.

Οι Αμερικανοι δεν πληρωνουν τα σηκωτια τους για τα αυτοκινητα. Ναι αλλα εκαναν πολεμο στο Ιρακ.

blah blah blah...