Mr Trakousellis μήπως θα έπρεπε να προστεθεί στο forum index και μια κατηγορια 'Περι ανέμων και υδάτων' οπου θα μπορούμε να συζητάμε και εξωαυτοκινητιστικά θέματα χωρίς να φοβόμαστε οτι θα βγούμε εκτός θέματος. Νομίζω οτι κι άλλοι χρήστες το έχουν σκεφτεί τι λέτε κι εσείς?

Ο χρήστης spiros έγραψε:
Καλα φιλε μου τωρα γελασα! Λες να εχω πραγματι περιεργη αισθητικη??? Γιατι, επειδη εξεφρασα τη γνωμη μου? Δε νομιζω οτι απευθυνεται σε πιτσιρικαδες! Καυλογκαζος αγαπητε φιλε ειναι μια εκφραση που χρησιμοποιει η μιση Ελλαδα οταν αναφερεται σε καποιο 'καλο' αυτοκινητο. Ναι, ισως δε τη χρησιμοποιουν ανθρωποι 60 χρονων, και λοιπον? Εκει κολησες? Δηλαδη πως να το πουμε? 'αυτοκινητο του οποιου το γκαζι ειναι τοσο δυνατο που σου δημιουργει στυση??'

Το ονοματακι μου δεν ειναι κρυφο! Σιγουρα δεν εργαζομαι εκει, κανω εντελως ασχετη δουλεια με το χωρο!!! Αν επιθυμεις, μπορεις να μου δωσεις το e-mail σου και να στο στειλω, αν και δε βλεπω σε τι θα εξυπηρετουσε αυτο. Παντως δεν εχω κανενα προβλημα να το κανω, θα σε περιμενω.

Παρακαλω να μην ειμαστε καχυποπτοι με τον οποιο εκφραζει μια διαφορετικη γνωμη απο τη δικη μας. Η κριτικη πρεπει να ειναι ευπροσδεκτη απο ολους και στο κατω κατω εγω αυτο που ζηταω ειναι να γινουν οι 4Τροχοι καλυτεροι. Αν δεν αγαπουσα το περιοδικο, δε θα καθομουν καν να γραψω ολα αυτα!!!! Λες να ειμαι μαζοχας και να εχω ωρα για χασιμο?

Αυτο δε καταλαβαινουν και στο περιοδικο: Οταν καποιος κανει κριτικη, δε θελει το κακο τους! Το καλο τους θελει, γιαυτο και ασχολειται. Εμενα προσωπικα με εξεπληξαν και με στεναχωρησαν οι απαντησεις και οι υπεκφυγες του Σ.Χ. και αυτος ηταν ο λογος που αρχικα μπηκα στη κουβεντα. Εσυ αγαπητε εγκρινεις τη σταση του Σ.Χ.???????

Το forum αυτο ειναι βημα αναγνωστων. Αν δε θελουν να ακουνε τη γνωμη μας, μπορουνε να το κλεισουνε. Εσυ δηλαδη τα βρισκεις ολα τοσο τελεια στο περιοδικο και δεν εχεις να πεις τιποτα?

αμεσως, να ριξουμε τη σπονα οτι και καλα εργαζομαι στο Drive! ΕΛΕΟΣ αγαπητε!!!

Φίλε μου και άλλες παρά πολλές εκφράσεις χρησιμοποιούνται από «τη μισή Ελλάδα» όπως λες χαρακτηριστικά.
Όμως αυτό σημαίνει ότι εκφράζει και τους Ελληνες. Σίγουρα δεν είμαι 60 ετών, (είμαι 29) και σίγουρα δεν με εκφράζει αυτή η λέξη ιδιαίτερα μάλιστα όταν τη διαβάζω από περιοδικό το οποίο έχω πληρώσει μάλιστα.
Θέλω ή καλύτερα απαιτώ να χρησιμοποιούν οι συντάκτες ομορφότερες λέξεις. Αλλιώς δεν επιλέγω το συγκεκριμένο περιοδικό.
Καλά κάνεις και εκφράζεις την άποψή σου. Όμως αυτά που λες δεν τα τεκμηριώνεις. Εγώ σου είπα γιατί δεν παίρνω το Drive ή μάλλον γιατί σταμάτησα (από τότε που έφυγε ο Φιλιππακόπουλος) να το παίρνω.
Εσύ μιλάς γενικότερα περί αισθητικής. Τι εννοείς;;;
Το Forum είναι βήμα όλων. Νομίζεις ότι αυτή των 4Τ φοβούνται την κριτική;
Τότε γιατί έχουν αυτό το βήμα ανοιχτό;
Άνετα μπορούν να το κατεβάσουν.
Το περιοδικό παραμένει πρώτο σε πωλήσεις. Σύμφωνα με την Ελευθεροτυπία πουλάει κατά μέσο όρο πάνω από 35.000 τεύχη. Το Drive είναι κάτω από τα 4.000.
Μπορεί να μην σημαίνει τίποτα αυτό, μπορεί να σημαίνει και πολλά.

Τελος πάντων επειδή πιστεύω οτι πολλοί διαβάζουν το συγκακριμένο Forum και ιδιαίτερα από τον ειδικό τύπο, θέλω να σταματήσω εδώ την ανούσια σύγκριση των περιοδικών. Μπορεί να κάνουμε κακό σε εργαζόμενους που τρώνε ψωμί...Συγνώμη αν σας κούρασα και συγνώμη αν παρεξηγήθηκε (Spiros) τα περι εργασίας στο Drive... Αστειευόμουνα.
Το σίγουρο είναι οτι η αυτοκίνηση και εμείς οι λάτρεις της, θέλουμε να υπάρχουν και τα 2 περιοδικά!!!!

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Mr Trakousellis μήπως θα έπρεπε να προστεθεί στο forum index και μια κατηγορια 'Περι ανέμων και υδάτων' οπου θα μπορούμε να συζητάμε και εξωαυτοκινητιστικά θέματα χωρίς να φοβόμαστε οτι θα βγούμε εκτός θέματος. Νομίζω οτι κι άλλοι χρήστες το έχουν σκεφτεί τι λέτε κι εσείς?

Είναι μια σκέψη και αυτή. Ωστόσο, τα θέματα συνήθως ξεκινούν ως αμιγώς αυτοκινητιστικά και στην πορεία της συζήτησης ξεφεύγουν. Συνεπώς η δημιουργία μιας νέας κατηγορίας ίσως να μην προσφέρει πολλά, από την πλευρά που θέτεις το ζήτημα. Μπορεί όμως να φανεί και χρήσιμη. Όλα κρίνονται εκ του αποτελέσματος.

Ναι, αλλά όταν ξεφύγει το θέμα μπορεί ο administrator να τους αλλάζει τον τίτλο και να τα μεταφέρει στο νέο forum.

Να θυμίσω ακόμα την πρόταση για forum ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ;

Μιλας για το Blackwood. Ναι ετσι εγινε. Διεκοπη η παραγωγη του διοτι δεν πουλησε καθολου καλα. Και ναι φτενε οι κυριοι του τμηματος μαρκετινγ της Φορντ. Και οπως εγραψα μεσα στο πρωτο μυνημα αυτου του θρεντ, 'κανουν οι του μαρκετινγκ λαθος? Βεβαιως. Τις πιο πολλες φορες ομως ειναι σωστοι και στο τελος ειναι περισσοτερο θετικο το εργο τους απο αρνητικο γενικως'. Αρα?

Pantws, exoyn ftia3ei kai wraia sxediastika aytokinita.

P.x. to kainoyrio Lincoln Navigator. Poly omorfi sxediasi, kyriws sto eswteriko. Se asimi xrwma, san na htan Range Rover.

Gavrill, mporeis na baleis kammia fwtografia tou kainoyriou Navigator?

Ο χρήστης maf έγραψε:

Μια ΜΕΓΑΛΗ απώλεια των 4Τ είναι η απώλεια του Νίκου Δήμου. Όταν σταμάτησε να αρθρογραφεί εκεί (για λόγους που δεν ξέρω και δεν ενδιαφέρομαι να μάθω) δεν αγόρασα το περιοδικό για 12 μήνες, ασχέτως τι είχε μέσα. Θεώρησα πως αν ο καθένας που ένιωθε έτσι έκανε το ίδιο θα το καταλάβαιναν.Μακάρι να γύριζε...

Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο. Τα άρθρα του κ. Νίκου Δήμου κοσμούσαν το χώρο των περιοδικών αυτοκινήτου.

Δεν θα μπορούσα παρά να συμφωνήσω κι εγώ.
Η απώλειά του ήταν σημαντική, όπως επίσης και του ΠΦ!!!
Το περιοδικό έγινε φτωχότερο.
Κάντε ρε παιδιά μια προσπάθεια επανεπροσέγγισης.

Ο χρήστης agisd έγραψε:

Μιλας για το Blackwood. Ναι ετσι εγινε. Διεκοπη η παραγωγη του διοτι δεν πουλησε καθολου καλα. Και ναι φτενε οι κυριοι του τμηματος μαρκετινγ της Φορντ. Και οπως εγραψα μεσα στο πρωτο μυνημα αυτου του θρεντ, 'κανουν οι του μαρκετινγκ λαθος? Βεβαιως. Τις πιο πολλες φορες ομως ειναι σωστοι και στο τελος ειναι περισσοτερο θετικο το εργο τους απο αρνητικο γενικως'. Αρα?

Pantws, exoyn ftia3ei kai wraia sxediastika aytokinita.

P.x. to kainoyrio Lincoln Navigator. Poly omorfi sxediasi, kyriws sto eswteriko. Se asimi xrwma, san na htan Range Rover.

Gavrill, mporeis na baleis kammia fwtografia tou kainoyriou Navigator?

Να το καινουργιο Navigator:

Και επισης μου αρεσει και το Aviator.

Nikos

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Αλλη αποδειξη: εχει προσεξει πως εγω αναφερομαι στο Ενζο ως 'το Ενζο', ενω ο ΣΧ αναφερετε σε αυτο ως 'η Ενζο'. Και μαλιστα σε αυτο το θρεντ αλλαξε προς το 'η Εντσο'? Εγω χρισημοποιω 'το' διοτι μιλαμε για αυτοκινητο, το οποιο ειναι ουδετερο. γενος. Αυτος το κανει σε θυληκο γενος δυνοντας το αλλα χαρακτηριστικα. Θεωριτικα. Οπως σκεφτοτνε οι Ιταλοι για τα αυτοκινητα δηλαδη.

Είχε παλιά ο Νίκος Δήμου ένα άρθρο στους 4Τ που έλεγε για αυτό ακριβώς το θέμα. Πρακτικά έλεγε πως για τα αυτοκίνητα τα οποία είναι 'utility' λέμε 'το', πχ. το Ford, το Fiat, το Opel, το VW ενώ για τα αυτοκίνητα τα οποία είναι 'sexy' ή συνοδεύονται από κάποιο 'μύθο' λέμε 'η', πχ. η Alfa Romeo, η BMW, η Rolls Royce, η Ferrari. Αυτή η παρατήρηση νομίζω ισχύει στη σύγχρονη 'καθομιλουμένη' Ελληνική γλώσσα.

Οπότε gavriil1 έχεις τυπικά δίκιο και θα έπρεπε να λέμε 'το Εντσο' (νομίζω πως το όνομα 'Enzo' στα Ιταλικά προφέρεται 'Εντσο' και όχι 'Ενζο', κανένας Ιταλομαθής ? ) αλλά στα Ελληνικά το να λες 'η Ferrari' είναι απόλυτα φυσιολογικό και δεν το κάνει μόνο ο ΣΧ και ούτε δείχνει κάποια υπερβολική θετική προκατάληψη για το αυτοκίνητο.

Ο χρήστης Goe έγραψε:

Καλα φιλε μου τωρα γελασα! Λες να εχω πραγματι περιεργη αισθητικη??? Γιατι, επειδη εξεφρασα τη γνωμη μου? Δε νομιζω οτι απευθυνεται σε πιτσιρικαδες! Καυλογκαζος αγαπητε φιλε ειναι μια εκφραση που χρησιμοποιει η μιση Ελλαδα οταν αναφερεται σε καποιο 'καλο' αυτοκινητο. Ναι, ισως δε τη χρησιμοποιουν ανθρωποι 60 χρονων, και λοιπον? Εκει κολησες? Δηλαδη πως να το πουμε? 'αυτοκινητο του οποιου το γκαζι ειναι τοσο δυνατο που σου δημιουργει στυση??'

Το ονοματακι μου δεν ειναι κρυφο! Σιγουρα δεν εργαζομαι εκει, κανω εντελως ασχετη δουλεια με το χωρο!!! Αν επιθυμεις, μπορεις να μου δωσεις το e-mail σου και να στο στειλω, αν και δε βλεπω σε τι θα εξυπηρετουσε αυτο. Παντως δεν εχω κανενα προβλημα να το κανω, θα σε περιμενω.

Παρακαλω να μην ειμαστε καχυποπτοι με τον οποιο εκφραζει μια διαφορετικη γνωμη απο τη δικη μας. Η κριτικη πρεπει να ειναι ευπροσδεκτη απο ολους και στο κατω κατω εγω αυτο που ζηταω ειναι να γινουν οι 4Τροχοι καλυτεροι. Αν δεν αγαπουσα το περιοδικο, δε θα καθομουν καν να γραψω ολα αυτα!!!! Λες να ειμαι μαζοχας και να εχω ωρα για χασιμο?

Αυτο δε καταλαβαινουν και στο περιοδικο: Οταν καποιος κανει κριτικη, δε θελει το κακο τους! Το καλο τους θελει, γιαυτο και ασχολειται. Εμενα προσωπικα με εξεπληξαν και με στεναχωρησαν οι απαντησεις και οι υπεκφυγες του Σ.Χ. και αυτος ηταν ο λογος που αρχικα μπηκα στη κουβεντα. Εσυ αγαπητε εγκρινεις τη σταση του Σ.Χ.???????

Το forum αυτο ειναι βημα αναγνωστων. Αν δε θελουν να ακουνε τη γνωμη μας, μπορουνε να το κλεισουνε. Εσυ δηλαδη τα βρισκεις ολα τοσο τελεια στο περιοδικο και δεν εχεις να πεις τιποτα?

αμεσως, να ριξουμε τη σπονα οτι και καλα εργαζομαι στο Drive! ΕΛΕΟΣ αγαπητε!!!

Φίλε μου και άλλες παρά πολλές εκφράσεις χρησιμοποιούνται από «τη μισή Ελλάδα» όπως λες χαρακτηριστικά.
Όμως αυτό σημαίνει ότι εκφράζει και τους Ελληνες. Σίγουρα δεν είμαι 60 ετών, (είμαι 29) και σίγουρα δεν με εκφράζει αυτή η λέξη ιδιαίτερα μάλιστα όταν τη διαβάζω από περιοδικό το οποίο έχω πληρώσει μάλιστα.
Θέλω ή καλύτερα απαιτώ να χρησιμοποιούν οι συντάκτες ομορφότερες λέξεις. Αλλιώς δεν επιλέγω το συγκεκριμένο περιοδικό.
Καλά κάνεις και εκφράζεις την άποψή σου. Όμως αυτά που λες δεν τα τεκμηριώνεις. Εγώ σου είπα γιατί δεν παίρνω το Drive ή μάλλον γιατί σταμάτησα (από τότε που έφυγε ο Φιλιππακόπουλος) να το παίρνω.
Εσύ μιλάς γενικότερα περί αισθητικής. Τι εννοείς;;;
Το Forum είναι βήμα όλων. Νομίζεις ότι αυτή των 4Τ φοβούνται την κριτική;
Τότε γιατί έχουν αυτό το βήμα ανοιχτό;
Άνετα μπορούν να το κατεβάσουν.
Το περιοδικό παραμένει πρώτο σε πωλήσεις. Σύμφωνα με την Ελευθεροτυπία πουλάει κατά μέσο όρο πάνω από 35.000 τεύχη. Το Drive είναι κάτω από τα 4.000.
Μπορεί να μην σημαίνει τίποτα αυτό, μπορεί να σημαίνει και πολλά.

Ειμαστε συνομιλικοι.
Ακομα να μου πεις αν σε εκφραζει η σταση του Σ.Χ. ..........
τα αλλα θα τα συζητησουμε αμεσως μετα.....

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Αλλη αποδειξη: εχει προσεξει πως εγω αναφερομαι στο Ενζο ως 'το Ενζο', ενω ο ΣΧ αναφερετε σε αυτο ως 'η Ενζο'. Και μαλιστα σε αυτο το θρεντ αλλαξε προς το 'η Εντσο'? Εγω χρισημοποιω 'το' διοτι μιλαμε για αυτοκινητο, το οποιο ειναι ουδετερο. γενος. Αυτος το κανει σε θυληκο γενος δυνοντας το αλλα χαρακτηριστικα. Θεωριτικα. Οπως σκεφτοτνε οι Ιταλοι για τα αυτοκινητα δηλαδη.

Απαραίτητη διευκρίνιση: Είναι 'η Εντζο' και όχι 'το Εντζο' διότι είναι 'η -εταιρεία- Ferrari', όπως είναι 'η -Porsche- 911', 'η -Lotus- Elan' αλλά και 'η -TOYOTA- Corolla' κ.ο.κ. Αντίθετα έχουν επικρατήσει με το σκεπτικό του ουδέτερου ('το αυτοκίνητο' ή 'το μοντέλο'), τα 'το 106', 'το Megane', 'το Almera', 'το Stilo' κ.λπ.
Μην ψάχνεις κάποια λογική, είναι τρόπον τινά εθιμική ορολογία.

Ο χρήστης titsataki έγραψε:

Μιλας για το Blackwood. Ναι ετσι εγινε. Διεκοπη η παραγωγη του διοτι δεν πουλησε καθολου καλα. Και ναι φτενε οι κυριοι του τμηματος μαρκετινγ της Φορντ. Και οπως εγραψα μεσα στο πρωτο μυνημα αυτου του θρεντ, 'κανουν οι του μαρκετινγκ λαθος? Βεβαιως. Τις πιο πολλες φορες ομως ειναι σωστοι και στο τελος ειναι περισσοτερο θετικο το εργο τους απο αρνητικο γενικως'. Αρα?

Pantws, exoyn ftia3ei kai wraia sxediastika aytokinita.

P.x. to kainoyrio Lincoln Navigator. Poly omorfi sxediasi, kyriws sto eswteriko. Se asimi xrwma, san na htan Range Rover.

Gavrill, mporeis na baleis kammia fwtografia tou kainoyriou Navigator?

Να το καινουργιο Navigator:

Και επισης μου αρεσει και το Aviator.

Nikos

ΩΡΑΙΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ???????????????????????????

Σαν Leopard χωρίς το καμουφλάζ είναι αυτό

Ο χρήστης Petros έγραψε:

ΩΡΑΙΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ???????????????????????????

Σαν Leopard χωρίς το καμουφλάζ είναι αυτό

Με πρόλαβες Πέτρο, έγραφα ακριβώς το ίδιο πόστ....Μα καλά σας αρέσει αλήθεια?

ΜΑΛΛΟΝ ΒΓΑΛΜΕΝΟ ΑΠΟ ΤΑΙΝΙΑ ΤΟΥ MAD-MAX ΘΥΜΙΖΕΙ ΤΟ NAVIGATOR ΒΡΕ ΑΓΗ.
ΤΙ ΤΟΥ ΖΗΛΕΨΕΣ?

Αληθεια η Αντιρομοκρατικη το εχει δει?

Ο χρήστης odiki_asfaleia έγραψε:
Αληθεια η Αντιρομοκρατικη το εχει δει?

Kαλό!!!
Τώρα όμως τους πιάσανε και δεν έχουν άλλο μπατζετ. Εκτός αν τους τα πάρουνε για πριμ που τους πιάσανε...

Την Αμερικανική αγορά την παρακολουθώ οποότε το ξέρω το Navigator ομολογώ οτι δεν το βρίσκω του γούστου μου (προτιμώ ένα Range rover βέβαια ξέρω οτι η διαφορά τιμης έιναι μεγάαααααααλη αλλα...) πάντως είναι σίγουρα μια λογικότερη πρόταση απο το Blackwood θυμάμαι οτι στο site η Λινκολν είχε μια φωτογραφια μιας μαυρης Blackwood με ένα τρειλερ για άλογα κοτσαρισμένο...έίχα ρίξει πολύ γέλιο με εκέινη την φωτογραφια

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Αλλη αποδειξη: εχει προσεξει πως εγω αναφερομαι στο Ενζο ως 'το Ενζο', ενω ο ΣΧ αναφερετε σε αυτο ως 'η Ενζο'. Και μαλιστα σε αυτο το θρεντ αλλαξε προς το 'η Εντσο'? Εγω χρισημοποιω 'το' διοτι μιλαμε για αυτοκινητο, το οποιο ειναι ουδετερο. γενος. Αυτος το κανει σε θυληκο γενος δυνοντας το αλλα χαρακτηριστικα. Θεωριτικα. Οπως σκεφτοτνε οι Ιταλοι για τα αυτοκινητα δηλαδη.

Εδώ πιστεύω πως τα παραλές... Όλη η Ελλάδα λέει Η Φεράρι. Μόνη εξαίρεση ο Πουρναράκης που πολλές φορές λέει ΤΟ ή ΤΑ Φερράρι (εννοώντας ΤΟ ή ΤΑ μονοθέσια Φεράρι). Προσοχή! Δεν το λέει πάντα! Μερικές φορές! Και ΟΛΕΣ τις φορές εξαγριώνονται ΟΛΟΙ οι γύρω μου με αυτό που λέει... Ακόμα και οι ΜακΛαρενικοί...

Η Φεράρι είναι θυληκό από το χειρότερο μοντέλο σάπιο και τρακαρισμένο, μέχρι την Έντζο. Ίσως να έπρεπε να λέμε Ο Έντζο, αφού είναι αντρικό όνομα.

Λέμε επίσης Η SL, H M3, H Lybra, TO Ibiza. Στα ελληνικά έχουμε πολλά άρθρα. Κυρίως όμως τα πιο θελκτικά / ακριβά είναι θυληκά.

Στα ιταλικά είναι ΟΛΑ θυληκά. Ίσως για αυτό παλιότερα να τους επέρεπαν να κάνουν 'νάζια'. Είναι Η Πούντο, Η Τίπο, Η Γκολφ.

Αυτά όμως δεν βλέπω γιατί βγάζουν πολλά συμπεράσματα. Δηλαδή οι Γερμανοί είναι αδερφές που λένε Ο Μερσεντές, Ο Πόρσε, Ο Φεράρι, Ο Ίμπιζα;

Δηλαδή ο Ιταλός που λέει η Ίμπιζα θα 'την' οδηγεί εξτασιασμένος, ο Γερμανός που λέει ο Ίμπιζα θα την βγάζει βόλτα για μπίρα σαν τον φίλο του, ενώ εγώ που λέω το Ίμπιζα έχω ουδέτερα αισθήματα για το αυτοκίνητό μου;