οι λογοι που γενικα εκεινα τα χρονια στην ευρωπη υπηρχαν πολλα αμερικανικα αυτοκινητα κυριως της GM ειναι γιατι μεχρι το 1972 υπηρχε εργοστασιο συναρμολογησης αμερικανικων αυτοκινητων που προοριζοταν για την ευρωπαικη αγορα στην Αμβερσα του Βελγιου. Το κοντερ σε αυτα τα αυτοκινητα ειναι σε km και οχι σε μιλια οπως συνεβαινε σε αυτα που φτιαχνοταν στην αμερικη. Eπισης μην ξεχνατε οτι τεχνολογικα μεχρι περιπου τα μεσα τις δεκαετιας του '60 τα αμερικανικα αυτοκινητα υπερειχαν εναντι των αντιστοιχων ευρωπαικων μοντελων με αποτελεσμα να τα προτιμαει πιο πολυ ο κοσμος. Δυστυχως ομως ενω οι αμερικανοι τη δεκαετια του '50 εκαναν ενα μεγαλο βημα τεχνολογικα δεν μπορεσαν να συνεχισουν την εξελιξη με τους ιδιους ρυθμους και ενω τα ευρωπαικα αυτοκινητα αρχισαν να ριχνουν τα πολλα κυβικα και να αυξανουν την ιπποδυναμη οι αμερικανοι παρεμειναν πιστοι στην νοοτροπια των πολλων κυβικων κατι που μειωσε την ανταγωνιστικοτητα τους στην ευρωπη, και τελικα μετα απο λιγα χρονια εχασαν την μαχη και εντος εδρας με την επελαση των γιαπονεζικων μοντελων.

...η κυρίαρχη εθνική ιδεολογία είναι ο βασικότερος λόγος,εξαιτίας του οποίου το αμερικανικό τετράτροχο σκουπιδαριό, άργησε να εκλείψει από τους ελληνικούς δρόμους.

Μια που ανεκυψε το θεμα με τα αμερικανικα αυτοκινητα ως Ταξι διαβαστε αν θελετε μια συνεντευξη απο εναν παλιο οδηγο ταξι της Θεσσαλονικης http://www.lekam.gr/orgnews/el/readText.asp?textID=88

Kαλά και αυτός ο χριστιανός ο ταξιτζής, απο το αμερικάνικο πήγε καπάκι σε ρώσικο ???? Απο Chevrolet σε Μόσκοβιτς....

Η Bel Air του μας είναι γνωστή και είναι από τα ομορφότερα αμερικάνικα στην Ελλάδα.

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
...το αμερικανικό τετράτροχο σκουπιδαριό,

Απο το Μπούρτζι με αγαπη.
με τις υγειες μας!

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
...η κυρίαρχη εθνική ιδεολογία είναι ο βασικότερος λόγος,εξαιτίας του οποίου το αμερικανικό τετράτροχο σκουπιδαριό, άργησε να εκλείψει από τους ελληνικούς δρόμους.

Πες τους τα, να τα μαθαίνουν, γιατί διαβάζουμε κάτι τέτοια:

Oι βασικότεροι λόγοι για την πληθώρα αμερικάνικων αυτοκινήτων στη χώρα μας μέχρι το 1970 ήταν κυρίως:
α. Η πληθώρα μεταναστών από Αμερική που επαναπατρίζονταν, ή βοηθούσαν τους συγγενείς τους στην πατρίδα να πάρουν ένα αμάξι.
β. Αστεία τιμή βενζίνης, ανυπαρξία φόρων σχετιζόμενων με τον κυβισμό.
γ. Πληθώρα προσφοράς φθηνών σχετικά αυτοκινήτων που είχαν τεράστιους χώρους, άνεση, ασσύληπτη για την εποχή παθητική σφάλεια και ικανοποιητικό εξοπλισμό π.χ. υδραυλικό, αυτόματα.
δ. Το προσωπικό των βάσεων

Eπισης μην ξεχνατε οτι τεχνολογικα μεχρι περιπου τα μεσα τις δεκαετιας του '60 τα αμερικανικα αυτοκινητα υπερειχαν εναντι των αντιστοιχων ευρωπαικων μοντελων με αποτελεσμα να τα προτιμαει πιο πολυ ο κοσμος.

και λέμε, δε μπορεί, τα σκέφτονται πριν τα γράψουν??

Πες τους τα, να τα μαθαίνουν, γιατί διαβάζουμε κάτι τέτοια:

Θα σου τα πω εγώ. Είσαι αρκετά άσχετος, και η σκέψη σου κατατρύχεται από στερεότυπα. Προφανώς και δεν έχεις ακούσει ούτε έχεις π.χ. δει ελληνικές ασπρόμαυρες διαφημίσεις αμερικάνικων αυτοκινήτων σε εφημερίδες πριν το '40, πολύ πριν δηλαδή το αμέρικαν στάιλ γίνει κυρίαρχη μόδα για κάποια μικρή μεταπολεμική περίοδο και μόνο.
Τίποτα από αυτά που γράφτηκε δεν είναι λάθος, όλα έχουν τη συμμετοχή τους, το καθένα από λίγο.

Εγω ενα πράγμα δεν καταλαβαίνω... πως καταφέρνετε μια συζήτηση να την μετατράψετε σε μάχη.

Αν μη τι άλλο τα πράγματα είναι απλά, ΑΛΛΗ ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ ΤΑ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΑ, ΑΛΛΗ ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ ΤΑ ΕΥΡΩΠΑΙΚΑ !!!

Αν σε κάποιον δεν αρέσει ας μην τα προτιμάει... όχι όμως και να μιλάει απαξιωτικά, καθώς ζούμε σε ενα κόσμο που ο καθένας εχει και διαφορετικά γούστα.

Άλλα πράγματα ζητούσαν οι αμερικανοί ,αλλα πράγματα ζητούσαν οι ευρωπαίοι, αλλιώς αναπτύχθηκε η αμερική και αλλιώς πχ η γαλλιά, και αυτό φαίνετε κυρίως στα αυτοκίνητα της εποχής εκείνης, και η εξέλιξη των αυτοκινήτων προήλθε μέσα απο τις ανάγκες τις εκάστοτε χώρας, δηλαδή κάμια σχέση με το σήμερα που τα πράγματα εχουν ομογενοποιηθεί και η κάθε εταιρία που θεωρείτε παγκόσμια, βγάζει προιόντα που να ανταποκρίνονται σε παγκόσμιο επίπεδο.

Το άν σε κάποιους δεν αρέσουν τα αμερικάνικα, δεν καταλαβαίνω γιατί γράφουν κάποιο σχόλιο ?
μονο για να προκαλέσουν προφανώς.

Ποσο μάλιστα σε μια ερώτηση αλλά και σε ενα θέμα που έχει κυρίως ιστορικό χαρακτήρα.

Αν είναι δύσκολο να κατανοήσουμε πως για κάποιο λόγο προτιμήθηκαν εκείνη την εποχή τα αμερικάνικα, και στην συνέχεια απορίφθηκαν απο την ευρωπαική αγορά, τοτε ας αφήσουν τουλάχιστον εμάς να απολαμβάνουμε αυτό το θέμα και το ιστορικό της υποθέσεως του.

Με την ευκαιρία, ενα μεγάλο μπράβο σε όσους ανεβάζουν τις φωτογραφίες, πραγματικά ντοκουμέντα.

Και για να μην νομίζετε, όχι δεν διαθέτω αμερικάνικο και μάλιστα είμαι αρκετά εναντίον της αμερικάνικης κουλτούρας.

Απλώς είναι κρίμα γιατί είμαι σίγουρος πως είναι το καλύτερο forum ( και ας είναι υπο-forum) για κλασσικά αυτοκίνητα στην ελλάδα, και πάντα κάποιος θα προβάλλει την αποψή του χωρίς σεβασμό και με αρκετή ανωριμότητα ( εκτος και αν γίνετε με χιουμοριστική διάθεση )για να χαλάσει το θέμα.

Συμφωνώ σε όλα.
Για το θέμα μας τώρα, γιατί υπήρχαν πολλά αμερικάνικα αυτοκίνητα σε ταινίες και φωτό της εποχής, τα γεγονότα είναι αυταπόδεικτα μην προστρέχουμε σε υπερθεωρίες τύπου αμερικάνικο δόγμα και τα ρέστα. Οι αμερικάνοι ήταν ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΙ στην Ελλάδα πριν τα γεγονότα του 1946-49, πίριοντ.
Τίποτα δεν εμπόδισε όμως τις αμερικάνικες εταιρείες να προυπάρχουν στη χώρα μας δεκαετίες πριν, και να είναι ακμαίες. Π.χ. η Φορντ του Κοντέλλη (του ανθρώπου που ήταν μετανάστης στο Ούσα και που δούλεψε στη γραμμή παραγωγής του Μόντελ Τ) ήταν μάλλον η πιο κραταιά αντιπροσωπεία προπολεμικώς, αλλά και μετά τον πόλεμο. Ο Πεζματζόγλου έκανε περιουσία με την Τζιέμ, προτού πάρει την Όπελ το 1950 και οι Σεβρολέτ ήταν πασίγνωστες σε όλους. Δεν ήρθαν οι αμερικάνοι δηλαδή με το κάθε δόγμα Τρούμαν, άλωσαν την πολιτική ζωή του τόπου, και τότε και για τον λόγο αυτό προχώρησαν τα αμάξια τους στην αγορά, είναι αστείος αυτός ο ισχυρισμός και καταπίπτει αύτανδρος.

Κατά τη διάρκεια του 1940 άλλωστε η Ευρώπη ήταν ένα σωρό αποκαίδια. Όταν η παραγωγή ξεκίνησε ξανά, σε ορισμένες περιπτώσεις έγινε με προπολεμικά μοντέλα (π.χ. Όπελ Καπιτάν, μπεστ σέλλερ σχετικά και εδώ) ή με αμερικάνικες ριμπατζιές.
Και γιατί να μην προτιμήσει ένα αμερικάνικο ο έχων και κατέχων του 1950 ή και νωρίτερα, δεν κατάλαβα? Είχαν χώρους, λαμαρινάρες*, κύρος, συνήθως καλή αντιπροσώπευση, και ορισμένες φορές έξτρα σαν το αυτόματο και το υδραυλικό σε καλές τιμές (80-250 δολλάρια έξτρα (τσιφ) το αυτόματο ανάλογα με την εταιρεία ΤΟΤΕ ).
Για όσους είναι ακόμη στο Μάτριξ να πούμε ότι το 50% των Κάντιλλακ ήδη το ...1938 είχαν τριάρι ή τεσσάρι αυτόματο. Το 1950 το 85% των Μπουίκ και Ολντσμόμπιλ ήταν ότο και αυτές, νούμερα ασσύληπτα για οποιοδήποτε μη αμερικανικό ευρείας παραγωγής, έστω και πρίμιουμ της εποχής εκείνης.
Υδραυλικά είχαν πολλά αμερικάνικα τη δεκαετία του '50, ακόμη και ταπεινά μοντέλα, αμερικάνικη εφαρμογή και αυτό. Τι υπήρχε από ευρώπη εκείνη την περίοδο σε αυτό το πακέτο, και κυρίως πόσο έκανε και πόσο δυσεύρετο ήταν?

Τέλος οι λόγοι που έβγαλαν από την αγορά τα αμερικάνικα, ήτοι αυξημένα κοστολόγια χρήσης, μεγάλο μέγεθος, τεκμήρια, κυβισμός, απλά εξέλιπαν στα φίφτυς και προέκυψαν ΠΟΛΥ ΑΡΓΟΤΕΡΑ.
Η βενζίνη για τους λίγους έχοντες που αγόραζαν αυτοκίνητο τότε ήταν αστειότητα, τεκμήρια δεν υπήρχαν, η ασφάλιση δεν ήταν υποχρεωτική, τέλη κυκλοφορίας ανύπαρκτα, κίνηση μηδέν, οι δρόμοι άδειοι και πάρκαραν όπου νά'ναι, εγχώρια παραγωγή σχεδόν μηδέν κ.τ.λ.
Όλα αυτά προυπήρχαν, δεν φταίνε οι αμερικανοί του στέιτ ντιπάρτμεντ, και σε όλα τα αυτοκίνητα είχαν εφαρμογή.

*παθητική ασφάλεια δηλαδή, κορυφαίο ζητούμενο ακόμη και σήμερα όπου όλα σχεδόν τα αυτοκίνητα έχουν πέντε αστέρια στις τυποποιημένες (...αμερικάνικης έμπνευσης) δοκιμές. Η ενεργητική ασφάλεια δεν απασχολούσε κανέναν τότε, ιδίως σε Ελλάδα.

Αγαπητοι μου φιλειρηνιστες και μη ..... μπορω να πω κι εγω κατι επανω στο θεμα μιας κι η ημερομηνια γεννησεως μου (51) και η σχεση μου με τα αυτοκινητα απο μωρο , μου εχουν αφησει καποια στανταρς σφαιρικα , που μαλλον ελαχιστοι απο εσας εδω μεσα εχετε ........
Οντως εχουν βαση σχεδον ολα οσα εχετε γραψει για την υπαρξη των αμερικανικων αυτοκινητων στην χωρα μας , αλλα στο μονο που θα διαφωνισω ειναι η επιλογη τους για την σπουδαια τεχνολογια τους
Ηταν αυτοκινητα παραγωγης χωρις καμια τεχνολογια ιδιαιτερης ευφυιας , απο αποψης μοτερ εως και γεωμετριας που βασικα δεν απηχαν και πολυ απο τα καρα που εσερναν τα αλογα πριν μερικα χρονια ....

Ειχαν ομως καποια καλα στοιχεια που εκεινη την εποχη εκαναν ανθρωπους ευτυχισμενους ....
Πρωτα απ'ολα δεν χρειαζονταν βασικα ανταλλακτικα φανοποιειας για τον λογο οτι οι φανοποιοι της εποχης (τους χαζευα απο 6-7 χρονων ) εφτιαχναν σφυριλατωντας τα παντα γυρω απ'το αυτοκινητο , απειρες φορες τα ιδια (αρκετα χοντρη λαμαρινα τοσο ,που μπορουσε να διαμορφωνεται με πυρωμα χωρις να αφηνει ξεχυλωματα ,ανεπανορθωτα ) και τα απεριγραπτα απο κατω , που κι αυτα ακομα επισκευαζονταν στα μεγαλυτερα κτυπηματα ευκολα .

Το αλλο μεγαλο προσον τους ηταν οτι δεν χρειαζονταν ιδιαιτερες γνωσεις και ευφυια για να συντηρεις και να επισκευαζεις αυτες τις μαουνες , αρκουσε ο μεσος νους εστω κι αν ηταν ελαιοχρωματιστης ο ασχολουμενος .

Ζησαμε τα παιδικα μας χρονια ολοι εμεις της γενιας μου φυσικα μεσα στα αμερικανικα ,υπο τυπου ΤΑΞΙ , εγω ειχα και την χαρα να ζω μεσα στα καλυτερα της εποχης που ειχαν στην αμερικανικη βαση , και η αληθεια ειναι , οτι τα ακομα και μεσα απ'το χωρο των επιβατων , εχουν αφησει τα στιγματα τους στη ψυχη μου .
Ο ηχος των οκτακυλινδρων μπορει να μου φερνει ομορφες αναμνησεις , αλλα δεν εχει καμια θεση στην χαρα μου οταν ακουω τα παλιαια ευρωπαικα και ιδιαιτερα Ιταλικα να δουλευουν στις 7-8000 !

Οχι βεβαια οτι οι αμερικανιες εκεινες διεφεραν πολυ απ΄τις Αγγλοπαπαριες μεχρι και του 70+ .............για να μην παιρνει ο κ.λος τους αερα μερικοι υποτιθεται εραστες της ευρωπαικης τεχνολογιας ..................

Αυτα για την μαχη .....που λεει ο φιλος πιο πανω

Υ.Γ. ΟΙ ΦΩΤΟ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΟΧΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΑΣΧΕΤΑ .....................

Οι Αμερικάνοι μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του '60 κατασκεύασαν κάποια κλασσικά και για την εποχή τους καλά αυτοκίνητα.
Όμως αν εξαιρέσουμε το στύλ τους, από πλευράς αυτοκινητιστικής τεχνολογίας ούτε κατά διάνοια δεν προσέγγισαν τα αντίστοιχης κλάσης ευρωπαϊκά αυτοκίνητα.
Άλλωστε και στην ίδια την Αμερική 'μετράς' σαν οδηγός, μόνο αν οδηγείς ένα καλό Ευρωπαϊκό αυτοκίνητο.
Δεν λέω ότι δεν υπήρξαν και ορισμένα καλά αυτοκίνητα. Όμως αυτά, ποτέ δεν υπήρξαν καλύτερα από τα αντίστοιχα τους Ευρωπαϊκά.

Ενδεικτικά αναφέρω :

Αναρτήσεις φύλλα σούστας μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του 80 σε αυτοκίνητα 200 hp
Φρένα : μπρός, πίσω ταμπούρα σε αυτοκίνητα 1500 κιλών
Κινητήρες πολύ χαμηλής απόδοσης με τις βαλβίδες να παίρνουν την κίνηση από τον στρόφαλο με διωστήρια.
Πολύ λαμαρίνα, (βάρος και κόστος) χωρίς καμμία πρακτική χρησιμότητα.

Σε συνέχεια της προηγούμενης δημοσίευσης να προσθέσω ότι γιαυτό (εξ' αιτίας των χαρακτηριστικών των αυτοκινήτων τους) οι Αμερικάνοι έγιναν οι καλύτεροι πελάτες των Ιαπώνων. Τα ιαπωνικά αυτοκίνητα παραγωγής μέχρι και την δεκαετία του '70 ήταν στην πλειοψηφία τους, μικρογραφία των Αμερικάνικων.

Τι έγινε ρε παιδιά? Ούτε μια φωτό σ'αυτή τη σελίδα μέχρι τώρα.....

αλλα στο μονο που θα διαφωνισω ειναι η επιλογη τους για την σπουδαια τεχνολογια τους

Εγώ τουλάχιστον δεν ανέφερα σπουδαία τεχνολογία, αν και σε επίπεδο manufacturing είχαν και από αυτό. Παθητική ασφάλεια ναι, αυτόματα και υδραυλικά σε πάμπολλες περιπτώσεις που σου κάνουν τη ζωή εύκολη, επίσης. Και αργότερα και ερκοντίσια και ηλεκτρικές ευκολίες.
Τότε σχεδόν ανύπαρκτα αυτά αλλαχού σε επίπεδο μαζικής παραγωγής. Και αν γίνονταν κάποια στιγμή διαθέσιμα, το βάρος τους το πλήρωνες σε χρυσό.
Κλείνοντας, οι αμερικανοί είχαν υψηλή τεχνολογία εκεί που την ήθελαν, και αυτό ήταν επί σειρά δεκαετιών η μαζική παραγωγή, οι οικονομίες κλίμακος και τα κομφόρ. Δεν είχαν τεχνολογία π.χ. να εξελίξουν τον κινητήρα τους και αντί να καίει 12 λίτρα να καίει 10, γιατί απλούστατα αυτό δεν τους ενδιέφερε.
Το κράτος που έχει τα καλύτερα πανεπιστήμια, πήγε στο φεγγάρι, εφηύρε τους υπολογιστές,έχει φακελλώσει όλη την υφήλιο, αποτελεί διαρκή προορισμό μετανάστευσης για πολλούς που ασχολούνται με την υψηλή τεχνολογία, αν ήθελε κάτι απλά θα το έκανε, το έχει αποδείξει πολλάκις.

Περιέργως όλοι σωστά τα λέτε, αλλά διαφωνείται σε άλλα πράγματα. Όπως πολύ σωστά είπαν τα όλοι πιο πάνω τα αμερικάνικα αυτοκίνητα ήταν αιώνες πίσω τεχνολογικά από τους ευρωπαίους σε ότι είχε να κάνει με τα πλαίσια, τη μείωση του βάρους και τη μείωση του μεγέθους των κινητήρων.

ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΕΦΕΡΑΝ ΑΥΤΑ!!!

Μιλάμε για μία ομοσπονδία που απέκτησε πρώτη ανεπτυγμένο οδικό δίκτυο, σχεδόν όλο από μεγάλες ευθείες και ανύπαρκτες στροφές. Επίσης μέχρι και πρόσφατα οι τιμές των καυσίμων ήταν τόσο χαμηλές που δεν ενδιέφερε κανέναν η κατανάλωση.

Από την άλλη ήταν ΑΙΩΝΕΣ ΜΠΡΟΣΤΑ σε σχέση με την πολυτέλεια και τις 'ευκολίες' ακόμα και στα 'φτηνά' αυτοκίνητα. Για αυτό λοιπόν βρίσκεις αμερικάνικα του 50 με υδραυλικές ευκολίες, τα convertible έχουν μηχανισμούς κτλ.

Προσωπικά λατρεύω τα αμερικάνικα και έχω και ένα. Επίσης μου αρέσουν όλα τα παλιά αυτοκίνητα (ακόμα και αν δε τα θεωρούν 'κλασικά' πολλά 'εκλεκτά' μέλη. Το να χαρακτηρίζεις σκουπιδαριό μία ολόκληρη εποχή απλά και μόνο επειδή δεν αρέσει σε σένα (χωρίς φυσικά να λαμβάνεις υπόψην για τους σκοπούς για τους οποίους κατασκευάστηκαν...) με στεναχωρεί. Με την ίδια λογική μπορώ και εγώ να χαρακτηρίσω πολλά ιταλικά και γαλικά καρβουδιστήρια που δε μου αρέσουν. Και φυσικά δεν έχουν a priori το δικαίωμα να είναι 'κλασικά' και αποδεκτά.

Συνεχίστε με τις φωτογραφίες. Μόνο αυτές αξίζουν να βρίσκονται σε αυτό το τόπικ.

Να φύγουμε λίγο απ'τους δρόμους και να πάμε στο...ελληνικό marketing της εποχής ?

Διαφήμιση της BMW 700 με απεικόνιση της υπόλοιπης γκάμας. Απουσιάζει η 1500/1800, οπότε είναι λίγο πρίν το 60 ή στις πολύ αρχές του. Έμφαση στο διάσημο πελατολόγιο της εταιρίας τότε.

Διαφήμιση της Simca για το 1960.

η chevrolet bell-air του 1960 του κυριου αυτου που την ειχε ως ταξι, εχει υδραυλικα ωστηρια (οι βαλβιδες δηλ. ειναι αυτορυθμιζομενες), γραναζια απο fiberglass αντι για καδενα, σπαστη κολωνα τιμονιου για ασφαλεια σε τρακαρισμα, 12βολτη μπαταρια σε εποχη που σχεδον ολα τα ευρωπαικα ειχαν 6βολτες μπαταριες. Ολα αυτα ειναι στον στανταρ εξοπλισμο. Προαιρετικα ειχε υδραυλικο τιμονι, air-codition, αυτοματο κιβωτιο ταχυτητων κ.α. Δεν νομιζω οτι υπηρχαν ευρωπαικα αυτοκινητα ακομα και τα πιο ακριβα της εποχης που να συγκρινονται σε τεχνολογια με αυτο το μεσο αμερικανικο αυτοκινητο. Ολοι οσοι λενε για παρωχημενη τεχνολογια πιστευω οτι εχουν στο μυαλο τους τα αμερικανικα αυτοκινητα μεταγενεστερων εποχων

Ελληνική αυτοκινητική πραγματικότητα άλλοτε....

Youtube Video

Σταδίου δεκ. 60

αν και δεν ειμαι αθηναιος ξερω οτι η Σταδιου ηδη απο το 1960 ειχε μονοδρομηθει,εδω ειναι διπλης κατευθυνσης, αρα μιλαμε μαλλον για 1959 αν κρινω απο καποια αυτοκινητα.