Ο χρήστης spiros έγραψε:

Γιατί ακόμα και αυτός ο οδηγός που τώρα παίρνει 3000 ευρώ κάπου τα ξοδεύει. Βάζει βενζίνη, αγοράζει σπίτι, τρώει σε ταβέρνες. Αν ξαφνικά του δώσεις 800, οι επιπτώσεις τόσο στην αγορά όσο και στα οικονομικά του κράτους θα είναι βιαίες και ραγδαίες. Και για όσους γνωρίζουν στοιχειωδώς την ελεύθερη αγορά που δυστυχώς κατ'εμέ βρισκόμαστε (σίγουρα βέβαια όχι ο ΓΑΠ αφού δεν έχει ούτε μισό ένσημο) η βιαίες εξελίξεις και αλλαγές είναι αυτές που φέρνουν την καταστροφή. Εκεί δηλ. που θέλουν να μας οδηγήσουν οι Τροικανοί.

εαν οι τροικανοι ηθελαν να μας πανε εκει, το μονο που θα εκαναν ηταν να μη μας δωσουν ουτε 1€. Δεν χρειαζοταν να κανουν τιποτε αλλο.

φυσικα, αυτο θα ειχε επιπτωσεις και σε αυτους, γιαυτο και δε το εκαναν. Αλλα το θεμα δεν ειναι τι εκαναν ή δεν εκαναν αυτοι, αλλα το τι καναμε εμεις. Και το τι κανουμε εμεις τα τελευταια 2 χρονια το ξερουν πλεον ολοι στον πλανητη. ( )

Σοβαρά μιλάμε τώρα?
Αν δε μας δίναν ούτε ένα ευρώ από που θα παίρνανε τις δόσεις τους οι ευρωπαικές τράπεζες???
Τι θα γινόντουσαν τα ελληνικά ομόλογα που κατείχαν κατά χιλιάδες???
Τι domino effect θα προκαλούνταν από την κατάρευση των ελληνικών τραπεζών - μελών των διαφόρων ευρωπαικών groups???
Πόσα θα πλήρωναν οι ίδιες σε αποζημιώσεις μέσω των ασφαλιστικών τους???

συμφωνώ και εγώ ότι δεν είναι όλοι άχρηστοι στο δημόσιο...υπάρχει ένα ποσοστό Χ που δεν αλλοτριώνεται από το πουστροσύστημα....αλλά δεν είδα καμιά μα καμιά απεργία, πορεία, διαμαρτυρία, καταγγελία των συνεπών ΔΥ για τα κακώς κείμενα 'περι την υπερεσία'....τόσες δεκαετίες.......είστε όλοι συνυπεύθυνοι και καλά να πάθετε για ότι πάθετε από εδώ και πέρα...
ζήτα δουλειά στην ελ. αγορά με προυπηρεσία στο δημόσιο και αν γλυτώσεις το ξύλο θα είναι θαύμα...

να και μια άλλη απόδειξη... όχι αγορών για την φορολογική δήλωση, αλλά της μαλακίας όποιου έσπευσε να ανταποκριθεί στο χαράτσι της εφορίας....
http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=150707

Ο χρήστης pro έγραψε:

Είπα προηγουμένως ότι στον ιδιωτικό τομέα η κρίση (όπου υπάρχουν σοβαρές διαδικασίες) γίνεται βασισμένη σε 3 πράγματα: Κέρδη εταιρείας (άρα και πίτα που μοιράζεται), κατανομή βαθμολογίας των εργαζομένων η οποία είναι προαποφασισμένη από το HR (π.χ. 50% στο 5, 20% άνω του 7, κλπ), και υποκειμενική γνώμη του προισταμένου. Οι ατομικοί μετρήσιμοι στόχοι έχουν νόημα σε συγκεκριμένες κατηγορίες, όπως οι πωλητές (ή οι εφοριακοί που αναφέρεις) που αποφέρουν έσοδα, ή οι τηλεφωνήτριες (οι υπάλληλοι του γκισέ που αναφέρεις) που εξυπηρετούν κόσμο. Για την μεγάλη κατηγορία των εργαζομένων (κυρίως με πνευματικό και δημιουργικό αντικείμενο) οι προσωπικοί μετρήσιμοι στόχοι υπάρχουν μεν αλλά είναι αστείοι, αφού είναι αδύνατον να εφαρμοστούν όταν εμπλέκεται η ποιότητα και όχι μόνο η ποσότητα. Ο spiros που διαφωνεί, ας θυμηθεί τους προσωπικούς του στόχους, κι αν θέλει να ευθυμήσουμε ας τους αναφέρει.

ΥΓ. Επιστήμη το HR? Καλό.

ΤΑ ΠΑΝΤΑ μπορούν να μετρηθούν, αρκεί να ξέρεις πως.

Φυσικά και είναι επιστήμη το HR!

Ο χρήστης nass έγραψε:

...
Πετιέται η μπάλα έξω από το γήπεδο διότι, ως λύση στο γενικό πρόβλημα της αξιολόγησης προτείνεται κάτι αδύνατο να υπάρξει ('αντικειμενικό σύστημα αξιολόγησης' που να αξιολογεί τους πάντες αμερόληπτα και δίκαια λες και μέχρι στιγμής έχουμε καλομάθει στην αμεροληψία και τη δικαιοσύνη ), προτείνονται αστειότητες όπως η εμπλοκή του ΑΣΕΠ σε όλες τις αξιολογήσεις , προτείνονται προφανή λάθη (αξιολόγηση από κάποιους που δεν γνωρίζουν τίποτα από τους αξιολογούμενους, σα να πηγαίνεις να προσλάβεις κάποιον μόνο κοιτάζοντας το CV του). Και όλα αυτά αντί απλά να δεχτούμε ότι δεν μπορεί η 'υποκειμενική' αξιολόγηση να είναι τελείως αμερόληπτη και δίκαιη αλλά είναι ό,τι καλύτερο μπορούμε να πετύχουμε και να προσπαθήσουμε αντ' αυτού να λύσουμε το πρόβλημα της ανύπαρκτης αμεροληψίας και δικαιοσύνης της 'υποκειμενικής' μεθόδου στο δημόσιο τομέα.

Το 'αντικειμενικό σύστημα αξιολόγησης, με ατομικούς προσωπικούς στόχους' δεν είναι κάτι που ζητάω εγώ. Είναι κάτι που εξαγγέλθηκε ότι θα γίνει. Και εξηγώ τόση ώρα για ποιους λόγους είναι φύσει αδύνατο να γίνει κάτι τέτοιο. Και δεν έχω κανένα πρόβλημα να με κρίνει ο προιστάμενος (ειδικά αν δεν είναι κανένας άσχετος - που οι περισσότεροι είναι όπως εξήγησα), απλά δεν μπορώ να μου το πασάρουν σαν κάτι σουπα ντουπα γουαου πασπαλίζοντάς το μόνο με μερικές λέξεις της μόδας. Είναι η μόνιμη πρακτική τα τελευταία δυο χρόνια: μεγάλες κουβέντες κι από ουσία μηδέν.

Αρα τελικά συμφωνούμε, πετάνε τη μπάλα έξω από το γήπεδο

Ο χρήστης markvag έγραψε:

Φυσικά και είναι επιστήμη το HR!

Πλάκα πλάκα, θυμάμαι κάτι κορασίδες στα HR διαφόρων εταιρειών, τρελά επιστημονάκια

Ο χρήστης vice246 έγραψε:

είστε όλοι συνυπεύθυνοι και καλά να πάθετε για ότι πάθετε από εδώ και πέρα...

Παρεμπιπτόντως, αυτό ακριβώς λένε οι Γερμανοί για το σύνολο του Ελληνικού λαού.

Ο χρήστης kon5 έγραψε:

**Κωδικός: 'Βενιζέλος'

του Αντώνη Δελλατόλα**

http://www.topontiki.gr/article/23135

Σε ό,τι αφορά την αυταρέσκεια και το ύφος του – κατά τα άλλα ταλαντούχου – Ευάγγελου, νισάφι πια!!!
Εξ αιτίας αυτών έχασε την πρώτη μάχη απέναντι στον Παπανδρέου. Πάλι για τους ίδιους λόγους μπορεί να χάσει και τη δεύτερη απέναντι στο... χρέος!!!
ΥΓ.: Εδώ ταιριάζει το ανέκδοτο που κυκλοφορούσε παλιά για τον Άκη Τσοχατζόπουλο: «Κοιτούσε το πρωί στον καθρέπτη κι έλεγε: ‘‘Βρε μπαγάσα, τι τέλειος που είσαι, θα στείλω συγχαρητήριο τηλεγράφημα στη μάνα σου’’»!!!

Ο Δελλατόλας είδε το φως το αληθινό. Ο Δ. του ΕΘΝΟΥΣ, που ήταν από τα γερά δεκανίκια των εκσυγχρονιστών, του Ανδρέα, κυβερνήσεων με ΓΑΠ, Βενιζέλο και άλλους σοσιαλιστές, αλλά και του κ. Μπόμπολα που έβγαζε το ψωμάκι του με το γνωστό τρόπο, επί δεκαετίες.
Τώρα του φαίνονται όλα άσχημα, όταν η χώρα δανειζόταν με τρελούς ρυθμούς για να αγοράζει ψήφους, ήταν τυφλός ο κακομοίρης. Εντάξει, ποτέ δεν είναι αργά.

+1

**Το δημόσιο «θυσιάζεται» για τον Μπόμπολα… **

Με μια πρωτοφανή απόφαση που γεννά πολλά και σοβαρά ερωτήματα, οι ελληνικές αρχές αρνούνται να εισπράξουν από την ιδιωτική εταιρεία «Ελληνικός Χρυσός» εκατομμύρια ευρώ και μάλιστα προσφεύγουν γι αυτό το λόγο κατά της Ευρωπαϊκής Επιτροπής!

Άκουσον – άκουσον, η ελληνική κυβέρνηση παρεμβαίνει υπέρ ιδιωτικής εταιρείας και κατά των συμφερόντων του ελληνικού δημοσίου και ζητά να ακυρωθεί απόφαση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, με την οποία η εταιρεία «Ελληνικός Χρυσός» καλείται να επιστρέψει 15,4 εκατομμύρια ευρώ στο ελληνικό δημόσιο!

Όπως αναφέρεται στο δελτίο Τύπου του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου με τίτλο «Ελλάδα κατά Επιτροπής» … «Η Ελλάδα ζητά από το Γενικό Δικαστήριο της ακύρωση της αποφάσεως C(2011)1006 τελικό της Επιτροπής, με την οποία κηρύχθηκε ως παράνομη κρατική ενίσχυση η επιδότηση ύψους 15,34 εκατ. ευρώ που χορηγήθηκε από τις ελληνικές αρχές στη μεταλλευτική επιχείρηση Ελληνικός Χρυσός, η οποία συνίστατο σε παραχώρηση της μεταλλευτικής εκμεταλλεύσεως της Κασσάνδρας έναντι τιμής χαμηλότερης της πραγματικής αγοραίας αξίας και στην απαλλαγή από τους φόρους για την πράξη αυτή και με την οποία διατάχθηκε η ανάκτηση του ποσού της επιδοτήσεως, πλέον τόκων».

Επισημαίνεται ότι η Ευρωπαϊκή Επιτροπή με την απόφασή της στις 23 Φεβρουαρίου 2011, ορίζει ότι :

-Η Ελλάδα ανακτά από τον αποδέκτη την ενίσχυση ( ύψους 15,34 εκατ. ευρώ)

• Τα ανακτώμενα ποσά βαρύνονται με τόκο από την ημερομηνία κατά την οποία τέθηκαν στη διάθεση των δικαιούχων μέχρι την ημερομηνία της πραγματικής τους ανάκτησης.

Και όλα αυτά γιατί μεταξύ άλλων οι ελληνικές αρχές:

-παραχώρησαν την μεταλλευτική εκμετάλλευση της Κασσάνδρας έναντι τιμής χαμηλότερης της πραγματικής αγοραίας αξίας

-απάλλαξαν την εταιρεία από τους φόρους
topontiki.gr

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Η μισθολογικη κλιμακα δεν εχει ΚΑΜΙΑ απολυτως σχεση με τη θεση ευθυνης. Ουτε ειχε ποτε.
Καλο ειναι πριν ποσταρουμε κατι για τις εντυπωσεις, να το διασταυρωνουμε, τουλαχιστον.
Υπαρχουν τα παντα στο ιντερνετ.

http://snignrodou.blogspot.com/2008/05/2008.html

Νομίζω ότι παίζουμε ελαφρώς την κολοκυθιά. Αν υπάρχουν και άλλα 5-10 επιδόματα (να χουμε να δίνουμε) που δίνονται αναλόγως του βαθμού, πάλι στο ίδιο πράγμα καταλήγουμε.
Επειδή γνωρίζω περιπτώσεις διευθυντών, προϊσταμένων κλπ σε διάφορες περιπτώσεις του δημοσίου, παίρνουν ΠΟΛΥ περισσότερα από 50-60-100 ευρώ το μήνα από τους υφισταμένους τους και με ίδια χρόνια προϋπηρεσία.

Πες την αληθεια, κανεις πλακα.

Οτι οι γιατροι του ΕΣΥ εχουν ειδικο μισθολογιο και δεν αντιπροσωπευουν ουτε το 2% του δημοσιου δυναμικου δε σου περασε απο το μυαλο μαλλον, ε;
Αλλα μια χαρα βολεψανε σαν παραδειγμα για το συνολο των ΔΥ (που υπαγονται κατα συντριπτικη πλειψηφια σε ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ μισθολογιο και ακυρωνουν πληρως το επιχειρημα)

Ξαναλεω οτι τα μισθολογια (γενικα και ειδικα) ειναι ανηρτημενα στη σελιδα του ΓΛΚ για καθε ενδιαφερομενο.

Και των ΔΕΚΟ τα μισθολόγια θα τα βρω εκεί;
Αλλά ξέχασα αυτοί δεν είναι δημόσιοι υπάλληλοι ε;

Κοιτα, αν θες να κοροιδευουμε, μπορουμε πολυ ευκολα. Ολοι.

Η συζητηση ηταν για το ενιαιο μισθολογιο (αυτο που εφαρμοζοταν μεχρι σημερα τουλαχιστον). Απο αγνοια και με προφανη στοχο τη δημιουργια εντυπωσεων εφερες ενα αποτυχημενο παραδειγμα μισθολογιου.
Εγω στη θεση σου θα το μαζευα, πριν πεταξω τη μπαλα εκτος γηπεδου.

btw μισθολογιο δεν εφαρμοστηκε ποτε στις ΔΕΚΟ, οπως δεν εφαρμοστηκαν κλιμακια, εξελιξη κλπ για τα οποια συζηταγαμε τοση ωρα. Και οχι δεν ειναι ΔΥ. Σε καμια πολιτισμενη χωρα του κοσμου δε θεωρουνται τετοιοι.

Και οχι δεν ειναι ΔΥ

Ήσουν σαφής.

εδιτ:

σόρυ επειδή τώρα το είδα αυτό

οπως δεν εφαρμοστηκαν κλιμακια, εξελιξη

Δηλαδή δεν υπάρχουν προαγωγές-προϊστάμενοι-διευθυντές στις ΔΕΚΟ;

Δε θα μπω σ' αυτη τη διαδικασια.
Ρωτα τους γνωστους σου που ειναι στο δημοσιο που στα λενε αυτα τα πραγματα και οι οποιοι θα 'μετακομισουν' τωρα σε καμια ΔΕΚΟ για να βολεψουν το παραδειγμα.

Δε θα μπω σ' αυτη τη διαδικασια.

Κοίτα για να είμαι 100% ειλικρινής μαζί σου, όταν πέταξα τη μπηχτή ήμουνα σίγουρος ότι θα τσιμπήσεις και θα μπεις να απαντήσεις.
Επειδή όμως καταντά κουραστικό το να προσπαθείς να κάνεις διαχωρισμό ΔΥ και ΔΕΚΟ, μην το κάνεις ή τουλάχιστον μην επιμένεις κιόλας πάνω στο θέμα.
Είναι σαν να πει κάποιος ότι η δικαιοσύνη στην Ελλάδα είναι ανεξάρτητη επειδή έτσι γράφει το σύνταγμα... Ένας αψηλός τύπος με παχύ μουστάκι έχει άλλη άποψη και άσε το σύνταγμα να κουρεύεται.
Οπότε τους ορισμούς και τις θεωρητικές τυπικούρες άστες...
Φιλικά.

επίσης κουραστικό είναι να γράφεις για το σύνολο και τελικά να εννοείς μια μειοψηφία.

Μπουγάτσα με κρέμα 13% ΦΠΑ – Μπουγάτσα με τυρί 23%

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
επίσης κουραστικό είναι να γράφεις για το σύνολο και τελικά να εννοείς μια μειοψηφία.

ΔΕΚΟ, ΟΤΑ μειοψηφία;
Αν και το 'κόλπο του παπά' εν προκειμένω θα έχει να κάνει με 'ποικιλίες' επιδομάτων.

Παιδιά πάντως άμα γουστάρετε κοροϊδία, υπάρχουν άπειρα παραδείγματα. Και ο γιατρός στο Κολωνάκι είναι μπατίρης επειδή δηλώνει 10.000 εισόδημα το χρόνο. Αφού τόσα δηλώνει στα χαρτιά τελείωσε. Είναι μπατίρης, δώστε του αφορολόγητο...

Ωραίο επάγγελμα να είσαι βουλευτής.

[...]
Όπως παραδέχτηκε, το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους έως και το Φεβρουάριο του 2011 χορηγούσε κανονικά τις επίμαχες συντάξεις του δημοσίου σε βουλευτές και αιρετούς του ΟΤΑ (δημάρχους και περιφερειάρχες) που τις δικαιούνταν και μόνον όταν εξέδωσε ο ίδιος ερμηνευτική εγκύκλιο, αυτές περικόπηκαν κατά 70%, όπως όριζε ο νόμος που ψήφισε η Ελληνική Βουλή τον Ιούλιο του 2010.
[...]

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=99822&catid=9