Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Να διαφοροποιήσω λίγο το ερώτημα σου; Αν μένει κάποιος Μαρούσι και δουλεύει Γλυφάδα (όχι και τόσο σπάνια περίπτωση) δεν έχει διόδια, αλλά έχει μια διαδρομή Π@ΥΤΣΑ. Τώρα που ακρίβηνε η βενζίνη τι ακριβώς πρέπει να κάνει; Να κάνει ντου στα βενζινάδικα για να βάζει τζάμπα;
Αν έχετε καταλάβει πάντως τόση ώρα αναλύεται (στο τοπικό) το ότι είναι πανάκριβα τα διόδια και όχι ότι είναι παράνομη η είσπραξη τους... Ο γέρος άλλα λέει στο μανιφέστο του...

@butters
Σχετικό είναι αυτό. Αν εσύ ήσουνα εργοδότης και μπορούσες να διαλέξεις κάποιον ντόπιο θα έπαιρνες άτομο που να μένει κέντρο και να του πληρώνεις διόδια;

στις πολεις πρεπει να υπαρχει αξιοπρεπης συγκοινωνια

αν υπηρχε ηδη το μετρο στο ελληνικο, ποιος ηλιθιος θα ξεκινουσε να ερθει με το αυτοκινητο του στη Γλυφαδα απο κει πανω

βεβαια σε μερικες περιπτωσεις δε προκειται ποτε να υπαρξει αξιοπρεπης συγκοινωνια (πχ προς πειραια) , αλλα και παλι ξερω ατομα που αφησαν το αυτοκινητο για να πανε με το λεωφορεια στη δουλεια τους

Επειδή χρωστώ μία απάντηση περί δικαιωμάτων.

Το δικαίωμα να επεξεργάζεται προσωπικά σου δεδομένα το δίνεις εσύ με το να αποδέχεσαι την υπηρεσία (διέλευση οδού). Το ίδιο συμβαίνει όταν πας σε ένα μαγαζί και δίνεις την πιστωτική σου κάρτα.

Επιπλέον καθώς το Δημόσιο έχει βάλει εντολοδόχο μία Ιδιωτική Επιχείρηση για την είσπραξη των διοδίων ήταν θέμα χρόνου το πότε θα του έδινε και τα ένδικα μέσα ώστε η επιχείρηση αυτή να μπορεί να πράξει το αυτονόητο. Από εκεί και πέρα ας προσέχαμε από το 1974 ως σήμερα το τι ψηφίζαμε.

Κιούση και πάλι επιλογές είναι γιατί θα βγει κάποια μαντάμ Βακαλάου που δεν μπορεί να πάρει το μετρό (χρυσουλάκι μου) για να πάει για ψώνια και θα διαμαρτυρηθεί.
Αυτή εν τέλει είναι δουλειά του κράτους να ξεχωρίζει το γενικό από το ειδικό συμφέρον. Κανένας δεν γουστάρει να πληρώνει διόδια αλλά πρέπει να δούμε τι γίνεται αν δεν τα πληρώνουμε.

κοιτα για μενα ειναι πολυ διαφορετικο το παω για δουλεια με το παω για ψωνια/βολτα

οταν πας να βγαλεις ενα μεροκαματο και καταληγεις να δινεις το 1/3 αυτου σε βενζινες (για να μη βαλουμε και αλλα εξοδα μεσα πχ καφεδες, φαγητο btw εχουν αρχισει και τα ταπερακια απο το σπιτι) ε τοτε κανεις μια τρυπα μες στο νερο

οταν το κοστος μετακινησης πηγαινει στο θεο για να πας στη δουλεια σου, εγω αρχιζω και καταλαβαινω ολους αυτους που διαμαρτυρονται

και αυτο που παρατηρω ειναι οτι υπαρχει προβλημα ακομα και μεσα στην αθηνα λογω της τιμης της βενζινης (μαλιστα η καταναλωση στη κινηση εκτοξευεται οπως ολοι ξερουμε) και λογω του οτι σε πολλες περιπτωσεις δεν υπαρχουν εναλλακτικες απο το κρατος

η αθηνα ειναι μικρη πολη, οταν δεν εχει κινηση πας απο τη μια ακρη στην αλλη σε μιση ωρα, με την κινηση αυτο δε γινεται
σε αλλες ευρωπαικες πολεις (πολυ μεγαλυτερες) ομως γινεται

εδω πετανε τα λεφτα για να φτιαξουν τραμ και στο θεμα μετρο εχουν γινει λιγα πραγματα απο το 2004 και ακομα λιγοτερα προκειται να γινουν

οταν το κοστος μετακινησης πηγαινει στο θεο για να πας στη δουλεια σου, εγω αρχιζω και καταλαβαινω ολους αυτους που διαμαρτυρονται

Μα κι εγώ τους καταλαβαίνω και πολύ περισσότερο στο θέμα βενζίνη που αγγίζει όλους μας.
Επί του θέματος, ο γέρος είχε πει ότι δεν τους έχουν κυνηγήσει ως τώρα γιατί αν πάνε δικαστικά και χάσουν θα αναγκαστούν να ξηλώσουν όλα τα διόδια. Τώρα τι γίνεται;

Μαγκριώτης:Κινδυνεύουν συμβάσεις αυτοκινητοδρόμων

Μπάχαλο.
Όσοι πληρώνουν για άλλη μια φορά θα αποδειχθούν κορόϊδα

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

στις πολεις πρεπει να υπαρχει αξιοπρεπης συγκοινωνια
αν υπηρχε ηδη το μετρο στο ελληνικο, ποιος ηλιθιος θα ξεκινουσε να ερθει με το αυτοκινητο του στη Γλυφαδα απο κει πανω

Κοντά στο πχ που αναφέρθηκε, εγώ για να πάω Από Ηλιούπολη => Μαρούσι πρέπει:

ι)να πάρω το λεωφορείο για το μετρό (μιας και δεν περνάει άλλο σχετικό λεωφορείο απ ότι ξέρω)
ιι)μετρό Αγ.Δημήτριος => Αττική
ιιι) ηλεκτρικός Αττική => Μαρούσι
ιβ) και λίγο περπάτημα

Πόση ώρα να είναι όλα αυτά?
Αν δεν έχουμε σωστά μέσα... Φίλος γύρισε από παρίσι και μου είπε ότι ξεπουλήθηκε στα εισιτήρια (και πήρε και για κάποιες μέρες) ΑΛΛΑ δεν υπήρχε μέρος που να μην πηγαίνει.

Ακουσα στην τηλεοραση οτι πλεον μπορουν να χρησιμοποιηθουν τα προσωπικα δεδομενα (πινακιδες?) ωστε να στελνονται προστιμα στο σπιτι τα οποια θα αντιστοιχουν στο 20πλασιο της αξιας του κοστους της διελευσης

Sent from my LG-P500 using the enemies of Pyongyang

εγω δεν μπορω να καταλαβω εφοσον υπαρχει νομος στην ευρωπη οπου οι πολιτες αρνουνται να πληρωσουν εφοσον δεν πληρουν τις προυποθεσεις
με ποιο σκεπτικο δηλαδη εγκρινουν κατι που ο ευρωπαικος νομος σαφεστατα ειναι υπερανω?

Οι ευρωπαικες οδηγιες υπερισχυουν του ελληνικου νομου? Αυτες νομιζω οτι τις εφαρμοζει το κρατος αναλογα με τα κεφια του

Αληθεια τι ισχυει σχετικα με αυτο το θεμα?

Sent from my LG-P500 using the enemies of Pyongyang

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
Οι ευρωπαικες οδηγιες υπερισχυουν του ελληνικου νομου? Αυτες νομιζω οτι τις εφαρμοζει το κρατος αναλογα με τα κεφια του

Αληθεια τι ισχυει σχετικα με αυτο το θεμα?

Sent from my LG-P500 using the enemies of Pyongyang

Δεν υπερισχύουν. Οι οδηγίες βγαίνουν για να εναρμονιστούν τα κράτη και να τις συμπεριλάβουν στους νόμους τους. Έτσι ώστε να ισχύουν (σε βάθος χρόνου) κοινά πράγματα. Εφόσον δεν έχει ενσωματωθεί κάτι, απλά δεν είναι νόμος του κράτους, και άρα δεν ισχύει.

Αν δεν κάνω λάθος υπερισχύουν απλά το ελλαδιστάν τις εφαρμόζει κατά το δοκούν και όπου δεν δοκούν κάνει ότι γουστάρει και απλά πλερώνει πρόστιμα γιατί είμεθα large.

Δεν υπερισχύουν, γιατί πρέπει πρώτα να ενσωματωθούν στο εθνικό δίκαιο με νόμο και ενδεχομένως με ΠΔ ή υπουργικές αποφάσεις που θα στηρίζονται στο νόμο.
Το ότι τρώμε πρόστιμα δεν λέει κάτι, εφόσον γουστάρουμε θα πληρώνουμε για 100 χρόνια και ενσωμάτωση δεν θα κάνουμε (βλ. εισαγόμενα μτχ αυτοκίνητα, περιβαλλοντικές παραβάσεις κ.ά.).

Οι Κανονισμοί αντιθέτως έχουν άμεση εφαρμογή κι από μόνοι τους σαν να ήταν νόμοι του κράτους, εφόσον δεν επαναλαμβάνονται σε εθνικό νόμο (πράγμα που μπορεί να γίνεται ώστε να είμαστε εθνικώς υπερήφανοι).

Οπότε στα διόδια τι ισχύει;

Δεν γνωρίζω γιατί δεν έχω διαβάσει τις Οδηγίες και τις συμβάσεις των Ε.Ο..

Ενας insider μου ειπε δοκιμαζονται νεων ειδων μπαρες που δεν θα ανοιγουν ετσι απλα! Καποιες λεπτομεριες για περιπτωση ατυχηματων εξεταζονται και μετα προβλεπω ουρες και διαπραγματευσεις του τυπου Θα μου ανοιξετε?

Το τι θεωρείται και τι όχι ως Πανευρωπαϊκό δίκτυο αυτοκινητοδρόμων είναι στη διακριτική ευχέρεια κάθε χώρας. Από εκεί και πέρα κάθε χώρα έχει το δικαίωμα επιλογής του αν θα θεσμοθετήσει για τη κίνηση σε αυτό το δίκτυο, διοδίων (Ελλάδα, Ιταλία, Ισπανία, Γαλλία), βινιέτας (Ελβετία, Αυστρία) ή αν η κίνηση θα είναι ελεύθερη (βλέπε Γερμανία Ολλανδία) κ.λπ.

Απ' όσο γνωρίζω το σύνολο των δρόμων που είναι είτε ως υπό-κατασκευή είτε σε λειτουργία ανήκουν στο Πανευρωπαϊκό δίκτυο αυτοκινητοδρόμων.

Τώρα για το τι χαρακτηρίζεται ως τμήμα του δικτύου αυτού και πάλι είναι στην διακριτική ευχέρεια κάθε χώρας. Δρόμος με μία λωρίδα και ΛΕΑ ανά κατεύθυνση μπορεί να αποτελεί μέρος του δικτύου αυτού και πάλι ανήκει στη δικαιοδοσία κάθε χώρας και φυσικά τα γνωστά παραμύθια που κυκλοφορούν στο net απλά δεν έχουν καμία απολύτως βάση (εκτός και αν πιστεύουμε σε νεράιδες και ξωτικά...).

Οπότε αν μία χώρα επιλέξει να θέσει διόδια στο δίκτυο αυτό (ή και όπου αλλού αυτή θεωρήσει σκόπιμο όπως πχ. στην Αττική Οδό) έχει τη δυνατότητα να το κάνει.

ΠΑντως την φραση 'δεν ειναι αυτοκινητοδρομος συμφωνα με το ταδε και το δεινα οποτε δεν πρεπει να εχει αντιτιμο η διελευση' εχει πολυ καιρο να ακουστει αν και το χρησιμοποιησαν κατα κορον στην αρχη της καμπανιας

Ο χρήστης cpp έγραψε:
Ενας insider μου ειπε δοκιμαζονται νεων ειδων μπαρες που δεν θα ανοιγουν ετσι απλα! Καποιες λεπτομεριες για περιπτωση ατυχηματων εξεταζονται και μετα προβλεπω ουρες και διαπραγματευσεις του τυπου Θα μου ανοιξετε?

Ένας από τους λόγους που μπήκαν αυτές οι μπάρες είναι για την αποφυγή τραυματισμού μοτοσυκλετιστών. Τώρα με την τακτική που ακολουθεί τυπικά ο Έλληνας οι μπάρες θα είναι του παλαιού τύπου που θα κόβουν στα δύο το διερχόμενο αναβάτη πριν υποχωρήσουν.

Αλλά σε μία χώρα που από το 1990 ως το 2010 έχει θρηνήσει πάνω από 30,000 νεκρούς και πάνω από 60,000 ανάπηρους σε τροχαία τι είναι άλλοι 200 με 300 ανάπηροι......

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Ενας insider μου ειπε δοκιμαζονται νεων ειδων μπαρες που δεν θα ανοιγουν ετσι απλα! Καποιες λεπτομεριες για περιπτωση ατυχηματων εξεταζονται και μετα προβλεπω ουρες και διαπραγματευσεις του τυπου Θα μου ανοιξετε?

Ένας από τους λόγους που μπήκαν αυτές οι μπάρες είναι για την αποφυγή τραυματισμού μοτοσυκλετιστών. Τώρα με την τακτική που ακολουθεί τυπικά ο Έλληνας οι μπάρες θα είναι του παλαιού τύπου που θα κόβουν στα δύο το διερχόμενο αναβάτη πριν υποχωρήσουν.

Αλλά σε μία χώρα που από το 1990 ως το 2010 έχει θρηνήσει πάνω από 30,000 νεκρούς και πάνω από 60,000 ανάπηρους σε τροχαία τι είναι άλλοι 200 με 300 ανάπηροι......

Aν χτυπησει ομως καποιος απο τις μπαρες δεν θα ειναι υπολογοι οι υπευθυνοι των διοδιων που εβαλαν επικινδυνες μπαρες ενω υπαρχουν αλλες λιγοτερες επικινδυνες;