-
ΟΚ συγνώμη, λάθος
-
Δεν ξερω εαν αυτο που γινεται λεγεταο λογοκρισια η οτιδηποτε αλλο, αυτο που ξερω ειναι οτι το Forum αυτο αποτελειται απο εκατονταδες ενεργα μελη. Τι σημαινει αυτο?
Σημαινει οτι, ειτε μας αρεσει ειτε οχι, εχουμε γινει μια μικρη κοινωνια.
Μια κοινωνια/παρεα για να λειτουργησει ΠΡΕΠΕΙ να υπαρχουν κανονες και, το πιο σημαντικο, να ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝΤΕ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΚΑΝΟΝΕΣ.
Ο μονος λογος που μπορω να κατανοησω οτι θα υπαρχουν δικαιολογημενα παραπονα, ειναι να μην ακολουθουνται πιστα αυτοι οι κανονισμοι.
Δεν μπορω να καταλαβω γιατι παραπονιουνται μελη.
Ποιο μερος του κοσμου, ποια κοινωνια, ποιο σπιτικο, ποια επιχειρηση εχουν σταθει στα ποδια τους και εχουν προοδευσει χωρις να υπαρχουν κανονες?
Ακομα και ο καθε ανθρωπος, ο καθε χαρακτηρας, εχει δικους του κανονες για το πως μιλαει στους συνανθρωπους του, στη δουλεια του.Η αποψη μου ειναι οτι καποια θεματα δεν θα επρεπε να υπηρχαν καν στο forum, γιατι ειναι εντελως εξω απο την αυτοκινηση, αλλα εχουν αφεθει ελευθερα και ειναι πολυ φυσικο να δημιουργουνται ασχημες καταστασεις.
Αλλο περιεργο ειναι οτι καποια αλλα θεματα που ειχαν σχεση με την αυτοκινηση κλειδωθηκαν επειδη καποιοι 'αρπαχτηκαν' μεταξυ τουςΤι θα μπορουσε να γινει?
Πιστευω οτι θα μπορουσαμε να ανοιξουμε μια θεματικη ενοτητα οπου οποιος θελει θα μπορει να ανοιγει οποιο θεμε θελει που δεν εχει θεση με το αυτοκινητο. Ετσι, εγω που δε θελω να μπαινω στο 'περι αυτοκινησης' ας πουμε, να μην ειμαι αναγκασμενος να διαβαζω θεματα ασχετα που μπορει να με θηγουν.Οσο για τις διορθωσεις που γινονται, δεν νομιζω οτι οι moderators εχουν κατι με καποιον απο εμας, απλα και αυτοι μπορει να κανουν λαθη. Και ποιος δεν κανει. Μη νομιζει κανεις οτι παιρνω το μερος τους, γιατι κι εγω ειχα καποιες διορθωσεις σε πραγματα που ειχα πει οι οποιες δεν μου αρεσαν.
-
Ο χρήστης dog80 έγραψε:
ΟΚ συγνώμη, λάθοςΕλα μωρέ...σιγά...απλά σου εξήγησα κάτι που δεν μπορούσες να ξέρεις!
-
Μετά από 3 σελίδες ας γράψω κι εγώ (σύντομος θα είμαι όπως -σχεδόν- πάντα )
Κατ' αρχήν το forum είναι δωρεάν και έχει κάποιους κανόνες. Όποιου δεν του αρέσει ή δεν συμφωνεί, το κουβαδάκι του και σ'άλλη παραλία.
Γενικά είμαι κατά της λογοκρισίας, αλλά δυστυχώς στο διαδίκτυο χρειάζεται, γιατί λόγω της ανωνυμίας μπορεί να μπει οποιοσδήποτε να κάνει ένα nick και ν'αρχίσει να βρίζει, οπότε ναι καλώς υπάρχουν κάποιοι που έχουν τη δυνατότητα να σβήνουν κάποια προσβλητικά μηνύματα και να κλειδώνουν θέματα.
Οπότε δεν χρειάζεται να πω και τι ψήφισα
-
Όπως περίμενα το topic γύρισε στο αν είναι καλός ο Kyan ή o Κουκ ή ο Χ και ο Ψ για mod.
Εδώ λέμε γενικά αν πρέπει να υπάρχει mod στο forum και τι ακριβώς πρέπει να κάνει...Γιατί την δουλειά τους οι mod την κάνουν μια χαρά στις πιο πολλές περιπτώσεις.-
Κάτι πολύ ωραίο που έχω δει σε άλλα φόρουμ είναι η εντολή “report bad post” σε περίπτωση που κάποιος θεωρεί ότι κάποιο post δεν πρέπει να υπάρχει.
Έτσι δεν θα παραπονιόμαστε ότι κακώς ο Χ mod έσβησε το ποστ ενώ δεν έπρεπε (και ίσως ο Ψ mod δεν θα το έσβηνε βέβαια γιατί δεν είμαστε όλοι ίδιοι !!!)
Αν μαζευτούν επομένως 20 ας πούμε reports τότε το ποστ σβήνεται.
Αυτό το θεωρώ πολύ πιο δίκαιο ... αλλά δεν ξέρω αν υπάρχει στο forum μας. -
Δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει κάποιος να προλαβαίνει για να διαβάζει τα ποστς κάποιου που σβήστηκαν σε 10 λεπτά μετά...
Οκ αν γράφει ακραία μπινελίκια αλλά σίγουρα με κάποιο τρόπο θα πρέπει να καταλαβαίνουμε και εμείς τι έγραψε.
Αλλιώς δίνεται λίγο το νόημα «Λοιπόν ο Χ είπε κάτι κακό. Δεν σας νοιάζει τι είπε, αλλά αφού το κρίνουμε εμείς ακατάλληλο για το φόρουμ, εμπιστευτείτε μας!!!!» το οποίο με προσβάλει ιδιαιτέρως...
Θέλω να ξέρω πως συζητάει ο Φούφουτος και αν απαντάει με βρισιές ...Δεν είναι περιέργεια ή κουτσομπολιό αλλά θέλω ΕΓΩ να βγάζω συμπέρασμα για ΟΛΑ τα μέλη.
Οκ?
Δηλαδή αν κάποια μέλη βρίζουν ή γράφουν βλακείες και έτσι τους σβήνετε τα posts το επίπεδο ανεβαίνει επειδή δεν φαίνονται τα posts τους? Ενώ με τις συνεχείς τελείες είμαστε οκ αφού δεν έχουμε ούτε μια βρισιά στο φόρουμ ε? Αχ τι καλά!!!
- Απαράδεκτο επίσης το κλείδωμα τον θεμάτων. Έχει πάρει ηλίθια ή άσχημη πορεία ένα θέμα? So what? Ποιόν πειράζει αυτό εφόσον δεν υπάρχουν βρισιές? Ποιόν πειράζει αυτό εφόσον στο θέμα αυτό τελικά 3 άτομα με γραφικό τρόπο τσακώνονται?
Ας είναι και στο Νο1 αυτό το τόπικ. Μαγκιά τους.
Τι σημαίνει «το κλειδώνουμε γιατί πλέον δεν υπάρχει λόγος ύπαρξης?»
Ποιος το κρίνει?
Με ποια κριτήρια?
Και διάφορα άλλα παραδείγματα που προφανώς σε τόσα χρόνια θα ήταν χαζό να τα καταγράφω για να τα αναφέρω σήμερα!
- Τέλος ή συζητάμε και εκτός αυτοκίνησης ή ΟΧΙ.
Συζητάμε μόνο για αυτοκίνητα αλλά άντε και για ένα euro 2004 , αλλά όχι για ποδόσφαιρο γενικά, αλλά άντε και για τους Ολυμπιακούς αλλά όχι για πολιτική (σωστά, μπορεί να πέσουν βρισίδια) αλλά άντε να πούμε και που θα πάμε διακοπές (γιατί με το αυτοκίνητο μπορεί να πάμε) αλλά άντε ας πούμε και τα σχόλια μας για τις γυναίκες αλλά όχι για κλπ κλπ …
Sorry εγώ δεν βγάζω νόημα
Και αφού καλώς ή κακώς (κακώς για μένα) γίνεται επιλογή στα εκτός-αυτοκίνησης θέματα ας υπάρχει μια ενότητα ξεχωριστή και ας τα συζητάμε εκεί.
Τι αλλάζει? Φοβόμαστε μήπως εκεί ανοίγουν περισσότερα θέματα εκτός αυτοκινήτων?
Δηλαδή αν εγώ θέλω να συζητήσω για μουσική, δεν θα ανοίξω θέμα στο περί αυτοκίνησης γιατί είναι μόνο για αυτοκίνητα (+ αυτά που επιτρέπονται) αλλά ίσως το άνοιγα στην ενότητα (αν υπήρχε) για τα εκτός αυτοκινήτων?Ειλικρινά ας με βοηθήσει κάποιος σε αυτές τις απορίες!!
Τα χρόνια και posts μου εδώ ... σίγουρα δείχνουν την διάθεση για προτάσεις και όχι για παρατηρήσεις και με ειλικρίνεια ανέφερα 4 σημεία που πραγματικά με ενοχλούν/προσβάλουν.
Άρχισε Η ΘΡΥΛΑΡΑ οπότε πάω (καλά μην το σβήσετε το ΘΡΥΛΑΡΑ )
-
-
δεν συμφωνω με καμμια διαγραφη δημοσιευσης μελους παρα μονο οταν αυτη ειναι υβριστικη ή εχει σαν σκοπο την αγραν πελατων απο εμπορικες επιχειρησεις.
-
Sirgus, προσυπογράφω!
Α! Μην το ξεχάσω! ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΑΥΤΟΣ Ο ΧΡΟΝΟΜΕΤΡΗΣ?
Μην πείτε όνομα βεβαίως (αν ήθελε θα μας το έλεγε ο ίδιος), τουλάχιστον ιδιότητα. πχ ήταν έμπορος της ταδε μάρκας (προσωπικά κάτι τέτοιο δεν θα μείωνε την υπόληψή μου για οποιαδήποτε μάρκα) ή αγωνιζόμενος που αντιπαθεί-συμπαθεί το τάδε...
-
Προσωπικά θεωρώ ότι είναι λογοκρισία το να σβήνονται posts ή να κλειδώνονται θέματα, αλλά εάν εμείς δεν είμαστε ικανοί να ελένξουμε τους ευατούς μας, όπως θα κάναμε σε μία συζήτηση fac to face, καλά να πάθουμε... Και φυσικά, μία κοινωνία ατόμων θα ΠΡΕΠΕΙ να διέπεται από κάποιους κανόνες, γιατί αλλιώς...
Βέβαια, δύο παρατηρήσεις που έχω να κάνω:
-
Πολλές φορές γίνονται υπερβολές (πχ σβήσιμο του post του GeorgeTabs, που και δεν έλεγε κάτι καινούριο στον γνώστη, αλλά και ο μη γνώστης πχ εγώ, και να το διάβαζε, πολύ χλωμό να χρησιμοποιούσε αυτή την αποσπασματική 'γνώση'...).
Συμφωνώ, οι mods άνθρωποι είναι, έχουν τις αδυναμίες τους, τις δικές τους σκοτούρες, κάνουν λάθη και σε γενικές γραμμές πιστεύω ότι έχουν αποφύγει τις υπερβολές... -
Πιο συχνά συμβαίνει το αντίθετο, δηλαδή καθαρά προσωπικές επιθέσεις και υβριστικοί χαρακτηρισμοί (που συνιστούν ευθεία παραβίαση των κανονισμών του φόρουμ...) δεν διαγράφονται, ενώ αλλού συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο (που περιέγραψα στο 1 ). Σύμφωνοι, άνθρωποι είναι, αλλά μερικές φορές επιδεικνύεται μεγαλύτερη ελαστικότητα σε κάποιους χρήστες, απ' ότι σε κάποιους άλλους...
Όσο για την ψηφοφορία που αναφέρθηκε, δεν πιστεύω ότι θα μπορούσε να λύσει κάποιο πρόβλημα... Μάλλον θα δημιουργούσε περισσότερα...
Δεν θεωρώ βέβαια ότι έχω εγώ το αλάθητο και δεν είμαι σίγουρος ότι εάν ήμουν εγώ mod, θα τα κατάφερνα καλύτερα... Μάλλον όχι...
Απλά, ευκαιρίας δοθήσεις σημειώνω 2 καλοπροαίρετα σχόλιά μου...
Φιλικά πάντα!
-
-
Ο χρήστης stefanos147 έγραψε:
Ψήφισα την πρώτη επιλογή.Πιστεύω ότι ένα φόρουμ μπορεί και πρέπει να αυτορρυυθμίζεται. Το φόρουμ αυτό λειτουργεί εδώ και αρκετό καιρό και πολλοί χρήστες του έχουν πλέον εμπειρία από χρήση και συμπεριφορά σε φόρουμ. Πάρα πολλοί μάλιστα συμμετέχουν και σε άλλα φόρουμ. Αυτό σημαίνει ότι δε χρειαζόμαστε λογοκρισία, μπορούμε να τα βγάλουμε πέρα και χωρίς αυτή. Ότι μας ενοχλεί μπορούμε κάλλιστα να το αγνοούμε.Δεν είναι και τόσο δύσκολο. Οι moderators πιστεύω θα έπρεπε απλά να κάνουν συστάσεις (πρώτα με pm και μέτα δημόσια) αλλά να μην κόβουν δημοσιεύσεις. Μόνο όταν αυτές σαφέστατα δημιουργούν νομικά προβλήματα(πχ αγγελίες για ναρκωτικά, λέμε τώρα...).Ακριβως!
-
Ελπιζω να μην ειναι hackaρισμα αυτο!!!!
-
Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Ψήφισα την πρώτη επιλογή.Πιστεύω ότι ένα φόρουμ μπορεί και πρέπει να αυτορρυυθμίζεται. Το φόρουμ αυτό λειτουργεί εδώ και αρκετό καιρό και πολλοί χρήστες του έχουν πλέον εμπειρία από χρήση και συμπεριφορά σε φόρουμ. Πάρα πολλοί μάλιστα συμμετέχουν και σε άλλα φόρουμ. Αυτό σημαίνει ότι δε χρειαζόμαστε λογοκρισία, μπορούμε να τα βγάλουμε πέρα και χωρίς αυτή. Ότι μας ενοχλεί μπορούμε κάλλιστα να το αγνοούμε.Δεν είναι και τόσο δύσκολο. Οι moderators πιστεύω θα έπρεπε απλά να κάνουν συστάσεις (πρώτα με pm και μέτα δημόσια) αλλά να μην κόβουν δημοσιεύσεις. Μόνο όταν αυτές σαφέστατα δημιουργούν νομικά προβλήματα(πχ αγγελίες για ναρκωτικά, λέμε τώρα...).
Ακριβως!
Ελπιζω να μην ειναι hackaρισμα αυτο!!!!Δεν ηταν.
Επειδη δεν ποσταρει δεν δημαινει οτι δεν διαβαζει.
Πολλες φορες οταν υπαρχουν ενδιαφεροντα θεματα του στελνω το λινκ.Νικος
-
Πχ, για να πω ενα παραδειγμα το οποιο ηταν χιουμοριστικο.
εδω
http://www.4troxoi.gr/4tforum/viewtopic.php?t=5907&highlight=���������
μου εγινε λογοκρισια σε κατι εντελως αθωο και κατι το οποιο το ξερουν ολοι... Αναφερομαι στην 3η επιλογη... Ηταν και η καλυτερη! κλαψ! -
Ο χρήστης titsataki έγραψε:
Δεν ηταν.
Επειδη δεν ποσταρει δεν δημαινει οτι δεν διαβαζει.
Πολλες φορες οταν υπαρχουν ενδιαφεροντα θεματα του στελνω το λινκ.Νικος
Νικο καλα κανεις, και καλα κανει και αυτος και διαβαζει.
Προσωπικα, σε καποια θεματα, θα ηθελα να τον διαβαζω. -
Ο χρήστης spiros έγραψε:
Δεν ηταν.
Επειδη δεν ποσταρει δεν δημαινει οτι δεν διαβαζει.
Πολλες φορες οταν υπαρχουν ενδιαφεροντα θεματα του στελνω το λινκ.Νικος
Νικο καλα κανεις, και καλα κανει και αυτος και διαβαζει.
Προσωπικα, σε καποια θεματα, θα ηθελα να τον διαβαζω.Συμφωνω.
Πολλες φορες παω στα φορουμ που γραφει γιατι υπαρχουν πολλα ενδιαφεροντα πραγματα που λεει. Και φυσικα τα νεα για τα αυτοκινητα που γραφει.
Νικος
-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
Ελπιζω να μην ειναι hackaρισμα αυτο!!!!Δεν χρειαζεται να ελπιζεις. Διοτι δεν ειναι.
-
Σσσσσσττττ!!!!
Θα μας ακουσουν και θα αρχισω να δεχομαι pm!!!!Νικο, και εγω εχω 'τσακωθει' μαζι του στο παρελθον, αλλα ετσι ειναι η ζωη, αμα ημασταν ολοι αγαπημενοι θα ηταν πολυ ξενερωτα τα πραγματα!
-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
Δεν ηταν.
Επειδη δεν ποσταρει δεν δημαινει οτι δεν διαβαζει.
Πολλες φορες οταν υπαρχουν ενδιαφεροντα θεματα του στελνω το λινκ.Νικος
Νικο καλα κανεις, και καλα κανει και αυτος και διαβαζει.
Προσωπικα, σε καποια θεματα, θα ηθελα να τον διαβαζω.Εαν θες να διαβαζεις ειναι ολα εδω
-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
Σσσσσσττττ!!!!
Θα μας ακουσουν και θα αρχισω να δεχομαι pm!!!!Νικο, και εγω εχω 'τσακωθει' μαζι του στο παρελθον, αλλα ετσι ειναι η ζωη, αμα ημασταν ολοι αγαπημενοι θα ηταν πολυ ξενερωτα τα πραγματα!
καλα αμα υπαρχει καποιος που να μην ειχε 'διαφορετικες αποψεις' σε καποιοα στιγμη απο καποιον αλλο θα ηταν θαυμα και οπως ειπες ξενερωμα. Καμμια φορα αυτοι οι καποιοι (και δεν ειμαι εξαιρεταιος) θυμωνουν με καποιον αλλο και τα πραγματα καλα. Ε τι να κανουμε παντα πρεπει να ειμαστε με το σις και με το σας; Δεν γινεται.
Νικος
YΓ: αντε να δουμε και κανενα ποστ στα νεα μοντελα.
-
Ο χρήστης titsataki έγραψε:
YΓ: αντε να δουμε και κανενα ποστ στα νεα μοντελα.Λες, γιατι οχι?
-
Στη δημόσια συζήτηση (4T Forum) στην οποία συμμετέχουμε όλοι καλώς ή κακώς χρειάζονται συντονιστές.
Όπως σε όλες τις συζητήσεις επειδή δεν είμαστε όλοι ίδιοι, κάποιοι από μας είναι λίγο περισσότερο θερμόαιμοι, κάποιοι άλλοι περισσότερο εύθικτοι κάποιοι αδαείς και κάποιοι 'ξερόλες'. Αυτή είναι και η πιο ενδιαφέρουσα παράμετρος. Και μάλιστα σε ένα χώρο στον οποίο επικρατεί ανωνυμία, οπότε κρίνεται επιβεβλημένη η ανάγκη συντονισμού.
Το να σβηστεί ένα post προσωπικά θεωρώ ότι είναι παρέμβαση ενός συντονιστή. Τίποτε περισσότερο, τίποτε λιγότερο.
Οπότε ψυχραιμία. Στο κάτω κάτω πχ. στα 'παράθυρα' κάθε βράδυ διακόπτονται από τους νεόκοπους 'δικαστές' αλλεπάλληλα οι κουβέντες χωρίς καν να προλάβει κάποιος να στοιχειοθετήσει την άποψη του.
Τέλος σε περιπτώσεις διάστασης απόψεων δεν κατανοώ γιατί πρέπει να βγαίνουν τα 'μαχαίρια' και να γίνονται αναφορές περί δημοκρατικότητας ή μη, περί 'κοπαδιών' και τσοπάνων.Γιάννης
Υ.Γ. Ευχάριστη έκπληξη η επανεμφάνιση των Lexus-Accura στο Forum, καθώς σε αρκετά θέματα ο φέρων την υπογραφή αυτή (gavril1) είχε ενδιαφέρουσες απόψεις, άσχετα με το αν συμφωνώ ή όχι.
Επέμβαση moderators στις δημοσιεύσεις των χρηστών