-
Με αφορμή τη δολοφονία του Σωκράτη Γκιόλα μου ξαναήρθαν στο νου κάποιοι προβληματισμοί για τη χρησιμότητα (ή μη) τους καθώς επίσης και για την αλήθεια που κουβαλάνε. Εδώ και ένα περίπου χρόνο σχεδόν όλα τα κανάλια τα έχουν 'επισημοποιήσει' λέγοντας συχνά πυκνά ότι κάποια είδηση επιβεβαιώνεται από αυτά.
Προσωπικά πριν μερικά χρόνια διάβαζα τα μπλογκς του Νίκου Δήμου τα οποία ήταν περί της τεχνολογίας. Εδώ και 1-2 χρόνια που πέρασαν στην ειδησεογραφία δεν τα παρακολουθώ. Μου δείχνουν μια εικόνα προχειρότητας. Όχι φυσικά ότι κάτι άλλα πιο 'επίσημα' ειδησεογραφικά κανάλια είναι πιο σοβαρά αλλά στα μπογκς μου δίνεται η εικόνα ότι ο καθένας παίρνει ένα πληκτρολόγιο και γράφει ότι του κατέβει στην κεφάλα.
Ας πούμε το μπλογκ που έγινε και βίβλίο (η ψιλικατζού, αν θυμάμαι καλά) και γινόταν ο μεγάλος χαμός πριν 2-3 χρόνια λίγο που είχα διαβάσει μου φαινόταν σαν το ημερολόγιο ενός έφηβου ή κάποιας στη μεταεφηβεία.
Θα ήθελα να διαβάσω μερικές απόψεις για το θέμα.
-
Με αφορμή τη δολοφονία του Σωκράτη Γκιόλα μου ξαναήρθαν στο νου κάποιοι προβληματισμοί για τη χρησιμότητα (ή μη) τους καθώς επίσης και για την αλήθεια που κουβαλάνε. Εδώ και ένα περίπου χρόνο σχεδόν όλα τα κανάλια τα έχουν 'επισημοποιήσει' λέγοντας συχνά πυκνά ότι κάποια είδηση επιβεβαιώνεται από αυτά.
Προσωπικά πριν μερικά χρόνια διάβαζα τα μπλογκς του Νίκου Δήμου τα οποία ήταν περί της τεχνολογίας. Εδώ και 1-2 χρόνια που πέρασαν στην ειδησεογραφία δεν τα παρακολουθώ. Μου δείχνουν μια εικόνα προχειρότητας. Όχι φυσικά ότι κάτι άλλα πιο 'επίσημα' ειδησεογραφικά κανάλια είναι πιο σοβαρά αλλά στα μπογκς μου δίνεται η εικόνα ότι ο καθένας παίρνει ένα πληκτρολόγιο και γράφει ότι του κατέβει στην κεφάλα.
Ας πούμε το μπλογκ που έγινε και βίβλίο (η ψιλικατζού, αν θυμάμαι καλά) και γινόταν ο μεγάλος χαμός πριν 2-3 χρόνια λίγο που είχα διαβάσει μου φαινόταν σαν το ημερολόγιο ενός έφηβου ή κάποιας στη μεταεφηβεία.
Θα ήθελα να διαβάσω μερικές απόψεις για το θέμα.
-
Με αφορμή τη δολοφονία του Σωκράτη Γκιόλα μου ξαναήρθαν στο νου κάποιοι προβληματισμοί για τη χρησιμότητα (ή μη) τους καθώς επίσης και για την αλήθεια που κουβαλάνε. Εδώ και ένα περίπου χρόνο σχεδόν όλα τα κανάλια τα έχουν 'επισημοποιήσει' λέγοντας συχνά πυκνά ότι κάποια είδηση επιβεβαιώνεται από αυτά.
Προσωπικά πριν μερικά χρόνια διάβαζα τα μπλογκς του Νίκου Δήμου τα οποία ήταν περί της τεχνολογίας. Εδώ και 1-2 χρόνια που πέρασαν στην ειδησεογραφία δεν τα παρακολουθώ. Μου δείχνουν μια εικόνα προχειρότητας. Όχι φυσικά ότι κάτι άλλα πιο 'επίσημα' ειδησεογραφικά κανάλια είναι πιο σοβαρά αλλά στα μπογκς μου δίνεται η εικόνα ότι ο καθένας παίρνει ένα πληκτρολόγιο και γράφει ότι του κατέβει στην κεφάλα.
Ας πούμε το μπλογκ που έγινε και βίβλίο (η ψιλικατζού, αν θυμάμαι καλά) και γινόταν ο μεγάλος χαμός πριν 2-3 χρόνια λίγο που είχα διαβάσει μου φαινόταν σαν το ημερολόγιο ενός έφηβου ή κάποιας στη μεταεφηβεία.
Θα ήθελα να διαβάσω μερικές απόψεις για το θέμα.
-
Kατ' αρχάς και μόνο η ιδέα του ατομικού blog, με την μορφή που έχει σε πολλά από τα σημερινά ελληνικά, είναι αποκρουστικά ναρκισσιστική, χωρίς φυσικά να εισάγει τίποτα ριζοσπαστικό ή να προσφέρει κάτι χρήσιμο στον τρόπο με τον οποίο αντιλαμβάνεται κανείς την πραγματικότητα.
Από το troktiko μέχρι τους πιτσιρίκους κ.λπ., το τοπίο είναι κάτι παραπάνω από θλιβερό και το 1% των blog που δημοσιεύει κείμενα αξίας δεν αρκεί για να αλλάξει την εικόνα.
-
η κουτση μαρια εχει απο ενα και αυτοματα γινεται δημοσιογραφος αυτο και μονο φτανει για να δει κανεις ποσο χαμηλα εχουμε πεσει..
-
Το πρόβλημα δεν είναι 'τα blogs' ή το διαδίκτυο αλλά το ότι αυτοί που γκρινιάζουν (και ενίοτε ζητάνε και ψιλογελοία μέτρα καταστολής) από το αχανές διαδίκτυο συχνάζουν μόνο σε 3-4 σκουπιδοσελίδες (τρωκτικό, ζούγκλα, πιτσιρίκος κλπ).
Αντί να ανοίγονται τέτοια αφελή κατ'εμέ τόπικ καλύτερο θα ήταν να επιλέγει κανείς τι θα διαβάζει στο διαδίκτυο, οι επιλογές είναι πρακτικά άπειρες, δεν μας εξαναγκάζει κανείς να γίνουμε κατίνες και τσόκαρα.
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Το πρόβλημα δεν είναι 'τα blogs' ή το διαδίκτυο αλλά το ότι αυτοί που γκρινιάζουν (και ενίοτε ζητάνε και ψιλογελοία μέτρα καταστολής) από το αχανές διαδίκτυο συχνάζουν μόνο σε 3-4 σκουπιδοσελίδες (τρωκτικό, ζούγκλα, πιτσιρίκος κλπ).Αντί να ανοίγονται τέτοια αφελή κατ'εμέ τόπικ καλύτερο θα ήταν να επιλέγει κανείς τι θα διαβάζει στο διαδίκτυο, οι επιλογές είναι πρακτικά άπειρες, δεν μας εξαναγκάζει κανείς να γίνουμε κατίνες και τσόκαρα.
+1
Αυτός που επιλέγει να διαβάζει μλκίες και να τις θεωρεί αξίας, πάντα μαλακίες διάβαζε και του ίδιου επιπέδου ήταν η άποψή του.
Για κάποιον να μπορεί να βρίσκει πηγές ενημέρωσης/ψυχαγωγίας κλπ (δεν υπάρχουν μόνο τα γενικού 'ειδησεογραφικού' ενδιαφέροντος blogs), δεν μπορώ να καταλάβω τι κακό μπορεί να υπάρχει
λ.χ. εγώ έχω βρει ένα 'γαμάτο' blog που ασχολείται με retro gaming, και ο συγγραφέας του έχει και γαμώ τα χιούμορ. Υπάρχει κάτι πέρα από το καλό του ζητήματος που αυτός ο άνθρωπος βρήκε ένα χώρο να τα γράφει;
-
Το 'κακό' με το διαδίκτυο είναι πως ενώ οι δυνατότητες ενημέρωσης πρακτικά απειρίζονται, αντίστοιχα μεγαλώνει πολύ και η ευθύνη του ατόμου ως προς την ενημέρωσή του.
Για παράδειγμα ο παππούς μου πρίν 50 χρόνια είχε πολύ συγκεκριμένες επιλογές ενημέρωσης, τις 5-6 εφημερίδες που κυκλοφορούσαν και τους ελάχιστους και συγκεκριμένους ραδιοτηλεοπτικούς (κρατικούς) σταθμούς. Η ευθύνη του περιοριζόταν μόνο στην αξιολόγηση των πληροφοριών που του περέχοντο.
Σήμερα εκτός από τις πολλαπλάσιες επιλογές σε έντυπο και ηλεκτρονικό τύπο, το διαδίκτυο παρέχει πρακτικά άπειρες επιλογές ενημέρωσης και πληροφορίας. Σαν άτομα πρέπει πλέον όχι μόνο να αξιολογούμε τις πληροφορίες (ήδη πολύ πιο δύσκολο έργο πλέον) αλλά και να επιλέγουμε αξιόπιστες πηγές.
Λογικό είναι πολλοί να απεμπολούν την ελευθερία αυτή λυγίζοντας υπό το βάρος της νέας αυτής ευθύνης. Αυτούς θα τους ακούσετε να λένε 'όλοι ίδιοι είναι', 'όλοι το παίζουνε δημοσιογράφοι' κλπ με απώτερο σκοπό την αποποίηση της ατομικής ευθύνης (σαν πολίτες) της σωστής ενημέρωσης κάτω από αυτή την ισοπέδωση.
With great power comes great responsibility
-
-Δεν μπορείς να δεις τα blog σαν σοβαρή δημοσιογραφία, γιατί είναι δύσκολο να επιβεβαιώσεις την εγκυρότητα. Άρα για μένα blog σαν το troktiko, ελάχιστα προσφέρουν... Θα έλεγα βέβαια πως δεν κάνουν απαραίτητα και κάποιο κακό, αλλά όταν το κίτρινο γίνεται δημοφιλές, καραδοκεί και το κακό και πονηρό μαζί, όπως ο εκβιασμός (και μάλιστα ανώνυμα..).
-Βέβαια, ο εγχώριος τύπος έχει διαπρέψει στο ζήτημα του εκβιασμού και πριν την εμφάνιση του Internet και των blog, να θυμίσω και την καταδίκη της Ελεύθερης Ώρας και του Μιχαλόπουλου για τους εκβιασμούς των μεγάλων (πορτοφολιών...), ενώ καθημερινά οι διαπλεκόμενοι εκδότες προσπαθούν να εκβιάσουν την εκάστοτε κυβέρνηση...
Για να μην μιλήσω για τους διάφορους Κουρήδες με τις Αυριανές τους...
-Αλλά εκτός από τις 'ανεξάρτητες' εφημερίδες, υπάρχουν και τα κομματικά όργανα, που αν τις χρησιμοποιεις για να στηρίξεις οικονομικά το κόμμα το καταλαβαίνω, αλλά για να ενημερωθείς...-Οπότε, όταν ο 'κανονικός' τύπος μας έχει τα χάλια που έχει και μάλιστα τα τελευταία χρόνια είναι τρισχειρότερα (πχ η Ελευθεροτυπία, είναι ένα βήμα πριν γίνει Καθημερινή, Έθνος, Νέα και Βήμα... ), τι περιμένουν από τα blog;
Άρα, τα μόνα blog που καταλαβαίνω, είναι αυτά που ΔΕΝ το παίζουν δημοσιογραφικά, αλλά προσπαθούν να ενημερώσουν ή να ανοίξουν κουβέντα ή να χρησιμοποιηθούν ως συγγραφικό βήμα.
Συγνώμη πάντως, ο Πιτσιρίκος γιατί δεν σας αρέσει; Ένα σατυρικό και με χιούμορ blog είναι, δεν το παίζει 'μαχόμενη δημοσιογραφία'...
-
HF μερικές σκόρπιες παρατηρήσεις:
-
Είναι πχ το ΒΗΜΑ σοβαρή δημοσιογραφία (μία λέξη μόνο: Ερντογάν) και δεν είναι πχ το Danger Room blog του Wired?
-
blog ≠ τρωκτικό
-
πιτσιρίκος = λαζόπουλος
-
-
Λογικό είναι πολλοί να απεμπολούν την ελευθερία αυτή λυγίζοντας υπό το βάρος της νέας αυτής ευθύνης. Αυτούς θα τους ακούσετε να λένε 'όλοι ίδιοι είναι', 'όλοι το παίζουνε δημοσιογράφοι' κλπ με απώτερο σκοπό την αποποίηση της ατομικής ευθύνης (σαν πολίτες) της σωστής ενημέρωσης κάτω από αυτή την ισοπέδωση.
δηλαδη ειναι δικια μας ευθυνη το να ευθυνομαστε για το αν εχουν ευθυνη αυτοι που αυτοαποκαλουνται 'δημοσιογραφοι' και μονο αυτο δεν ειναι?
το πως αξιολογει κανεις τις πηγες του δεν εχει σε τιποτα να κανει με καμια ευθυνη προς την ενημερωση του η των αλλων -
Toν γκιολα ποιος των δολοφονησε αραγε ? και γιατι?
Αν ηταν οπως λενε ιδρυτικο στελεχος του τρωκτικου τοτε το μυαλο μου παει σε ενα ατομο
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
HF μερικές σκόρπιες παρατηρήσεις:- Είναι πχ το ΒΗΜΑ σοβαρή δημοσιογραφία (μία λέξη μόνο: Ερντογάν) και δεν είναι πχ το Danger Room blog του Wired?
Είπα εγώ ποτέ πως είναι το ΒΗΜΑ σοβαρή δημοσιογραφία;
Για γέλια (και για κλάματα... ) είναι πλέον, μια μπίζνα εργολάβων είναι....- blog ≠ τρωκτικό
Ο πολύς κόσμος το θεωρεί κι αυτό blog. Τι το διαχωρίζει θεωρείς;
- πιτσιρίκος = λαζόπουλος
Εννοείς ως έμπνευση, ή είναι ένα και το αυτό;
Το δεύτερο δεν νομίζω, το πρώτο ίσως, αλλά δεν είναι κακό απαραίτητα... Εμένα μου αρέσουν τα κείμενα του πιτσιρίκου, σε κάνουν να γελάς και γράφονται ως τέτοια και όχι ως 'ρεπορταζ' ή 'είδηση'... Οπότε, δεν βρίσκω τι το κακό έχουν...
πχ
Το θερινό ημερολόγιο του Γιώργου Παπανδρέου -
Mα από ότι βλέπω blogs τύπου troktiko, nonews κτλ που είναι κ από τα πρώτα σε επισκεψιμότητα δημοσιεύουν άρθρα και ειδήσεις από τους άλλους (βημα, θεμα, ελευθεροτυπια, νεα κτλ) και ότι ενημερωτικό έχει site στο νετ.
Σιγά τα blogs.
Απλά ανάμεσα σε όλα αυτά πετάνε μερικά ανώνυμα emails παραπόνων και μερικά στοχευμένα για να καυτηριάσουν κάτι ή κάποιον.
Προτιμώ τα blogs απλών αναγνωστών που γράφουν εμπειρίες και πράγματα που ίσως ενδιαφέρουν και άλλους σαν την tsaousa.
-
Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
- blog ≠ τρωκτικό
Ο πολύς κόσμος το θεωρεί κι αυτό blog. Τι το διαχωρίζει θεωρείς;
Μάλλον δεν ήμουν σαφής, εννοούσα πως blog δεν είναι ***μόνο ***το τρωκτικό, φυσικά είναι και αυτό.
-
οκ λοιπον επειδη το συγκεκριμενο thread ανοιξε μονο κ μονο για να θιξει τν εγκυρωτητα των blogs και συγκεκριμενα του τροκτικου αφου ο κυριος γκιολιας ηταν μερος αυτου του site, ας τα παρουμε τα πραγματα απο την αρχη (τη δικη μου την αρχη. Ολοι μας εχουμε απο μια διαφορετικη αρχη απο την οποια βλεπουμε τα γεγονοτα).
Ναι συμφωνω με ολους εσας που γραφετε οτι το τροκτικο λεει μαλακιες. Απ την αλλη μπορω ομως κ να βγω και να πω εισαστε εσεις μαλακες κ τα παιρνετε απο τους θιγμενους (σσ Τριανταφυλλοπουλος) για να στρεψετε το κοσμο εναντιον του τροκτικου!
Καποιος ανεφερε το ΒΗΜΑ, τα τηλεοπτικα καναλια και τα ΜΜΕ (fm, tv, εφημεριδες) ως εγκυρη πηγη ενημερωσης! Ναι καλα! Ολοι αυτοι που υπογραφουν επωνυμα νομιζεις οτι ειναι εγκυροι? Την ιδια τυχη με τον Γκιολια θα ειχαν! Αν πχ εγω μαζευα σκουπιδια απο τους καδους κ ερχοταν ενας κ με εβλεπε οτι δεν πλενω καλα τον καδο κ προσπαθουσε να ενημερωσει τη γειτονια, αυτοματως θα σκεφτομουν 'τι καλα να το βουλωνε'. Ε σκεφτειτε πως απλα υπαρχουν ανθρωποι που ειναι υποθεση ρουτινας το να πανε κ να βουλωσουν στοματα! Εχουν τα λεφτα, εχουν τις πλατες, διατηρουν την ανωνυμια τους κ μετα το γεγονος, κ ξερουν καλα το παιχνιδι της διαπλοκης!
Το ιντερνετ δημιουργηθηκε για να επικοινωνει ο κοσμος. Ειναι τεραστιο πλεονεκτημα να γραφει ο καθενας την αποψη του ΕΛΕΥΘΕΡΑ! Οπως κ στα φορουμς που ανταλλασουμε αποψεις! Το οτι παλαιοτερα υπηρχαν ελαχιστες πηγες ενημερωσης αυτο αφηνε το κοσμο στη μαυριλα του και η μαζα εμενε χωρις παιδεια, μορφωση κ κριτικη ικανοτητα! Τωρα με το ιντερνετ, ο ανθρωπος ωφειλει να παρακολουθει τις εξελιξεις και να αναπτυσσει τη κριτικη του ικανοτητα και να φιλτραρει οσο το δυνατον καλυτερα τις πληροφοριες που δεχεται απο γυρω του!
Θιξανε ορισμενοι την ανωνυμια των αναρτησεων κ οτι ετσι δεν ειναι εγκυρες οι ειδησεις ή οτι αυτος που τα γραφει δεν ειναι δημοσιογραφος! Με το ιδιο σκεπτικο εγω που δεν ειμαι μηχανικος αυτοκινητων δε μπορω να μιλαω για αμαξια? Και τοτε που ειναι η ελευθερια του λογου? Εσεις οταν βγαινετε για καφε, δε μιλατε για πολιτικα, διαφορα γεγονοτα κλπ? Ο απεναντι σας δλδ τι ειναι? πιο χωμενος ή επειδη το ξερετε προσωπικα τον εμπιστευεστε! Εγω προσωπικα εμπιστευομαι καποιον ο οποιος διατηρει την ανωνυμια του κ γραφει τα πραγματα ετσι οπως ειναι παρα εναν που ειναι μερα νυχτα αυτοπροσωπως στα καναλια κ γινεται φερεφωνο των ανωνυμων!
Εγω 3 φορες εχω στειλει στο τροκτικο ουτε μια απο τις 3 δεν δημοσιευσαν. Δε ξερω τι κ πως αλλα παντα κραταω μια πισινη για τα συμφεροντα τους!
Απο τον Οκτωβριο ειναι γνωστο στους 'συνομοσιολογους' οτι ερχονται απιστευτα μετρα...σημερα στη tv καπου ακουσα οτι το Σεπτεμβριο θα γινουν μεγαλες αναταραξεις!
Οσον αφορα τη δολοφονια του Γκιολια αυτο πιστευω ηταν μονο η αρχη! Μολις ο κοσμος τελειωσει με τα μπανια του κ γυρισει πισω θα εχουμε πολλα επισοδεια! Να χαιρεστε το κωλοκρατος σας! Σκοτωνουμε τους αξιους, υποτιμουμε τους αριστους, και διαφυλλασουμε τους αχρηστους κ τους εξυψωνουμε! Για θυμηθειται τι ειχε γινει με το καποδιστρια? καπως ετσι δεν 'εφυγε' κ αυτος?
-
Αν κάποιος θίγεται από κάποιο blog, ποια είναι η διαδικασία να υπερασπιστεί τον εαυτό του ή το προϊόν του. Ξέρει κάποιος?
-
τωρα βαζεις εναν μεγαλο ηγετη διπλα σε καποιον που εγραφε σε ενα αμφιβολλου ποιοτητας blog?
-
307pavlos το ποστ σου μου θύμισε αυτό:
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
307pavlos το ποστ σου μου θύμισε αυτό:Δεν μου είπες για τον Λαζόπουλο...
Blogs. Χρήσιμα ή άλλη μια ανοησία του διαδικτύου?