**Τεκμήριο τα δίδακτρα ίσως κι οι «Φιλιππινέζες»
**
http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=120126

Με ένταξη ιδιωτικών σχολείων και φροντιστηρίων στα τεκμήρια δαπανών διαβίωσης, το οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης επιχειρεί να «πιάσει» όσους έχουν υψηλά εισοδήματα και δεν τα δηλώνουν στην Εφορία.

Η πρόταση που μπορεί να συναντά έντονες αντιδράσεις ορισμένων φορέων που συμμετέχουν στη δημόσια διαβούλευση για το φορολογικό, φαίνεται να αποτελεί ένα από τα ατού των επιτελών της οδού Νίκης στη μάχη κατά της φοροδιαφυγής. Εντάσσεται και σε μια προσπάθεια αντιπερισπασμού έναντι των αντιδράσεων που προκαλεί η σύνδεση του αφορολόγητου με τις αποδείξεις και για το οποίο (αφορολόγητο) η πλάστιγγα φαίνεται να γέρνει υπέρ της μείωσής τους κατά 50%, στα 6.000 ευρώ και κάλυψη του υπολοίπου (ή και επιπλέον) με αποδείξεις. Εξέλιξη στην οποία αντιτίθενται εκπρόσωποι των φορέων (μεταξύ αυτών και η ΑΔΕΔΥ που ετοιμάζεται για κινητοποιήσεις) εκφράζοντας τις αμφιβολίες τους για τις διασταυρώσεις και μιλώντας για τον κίνδυνο να «καταργηθεί από μόνο του το σύστημα».

«Το κράτος δεν μπορεί να μιλάει για τεκμήρια σε δίδακτρα ιδιωτικών σχολείων όταν δεν παρέχει τη στοιχειώδη εκπαιδευτική πολιτική» διαμήνυσαν στη χθεσινή δεύτερη συνάντηση (οι οποίες περιορίζονται σε 3 έναντι 5 αρχικώς, επισπεύδοντας κι άλλο το φορολογικό) της ομάδας εργασίας για τη φορολογία εισοδήματος οι εκπρόσωποι των φορέων, οι οποίοι όμως δεν εμφανίστηκαν ιδιαίτερα αντίθετοι για τα φροντιστήρια.

Η ένταξη των διδάκτρων ιδιωτικών σχολείων αγγίζει περισσότερες από 90.000 οικογένειες. Αν, πάντως, ο φορολογούμενος που στέλνει το παιδί του σε ιδιωτικό σχολείο υποχρεωθεί να δηλώσει τα δίδακτρα, δεν θα μπορεί να δηλώσει φορολογητέο εισόδημα χαμηλότερο από το ποσό που πληρώνει για την εκπαίδευση του παιδιού του. Αν ληφθεί υπόψη ότι τα τεκμήρια θα πάνε προσθετικά, τότε ο κάθε φορολογούμενος θα πρέπει να δηλώνει εισόδημα τουλάχιστον στο ύψος των τεκμηρίων ειδάλλως θα του υπολογίζεται φόρος με βάση το άθροισμα των δαπανών διαβίωσης. Και ως τέτοιες δαπάνες θα λαμβάνονται:

Κλιμακωτή η συντήρηση

• Κύρια και δευτερεύουσα κατοικία. «Σύστημα με κλιμάκωση των τετραγωνικών μέτρων» φαίνεται να εξετάζει το υπουργείο Οικονομικών. Δηλαδή, το κόστος συντήρησης ενός ακινήτου θα αυξάνει όσο αυξάνει η επιφάνεια του ακινήτου και θα περιορίζεται για το εξοχικό. Για κύρια κατοικία μέχρι 100 τ.μ. να υπάρχει κόστος συντήρησης 5 ευρώ ανά τ.μ., για 100 -200 τ.μ. στα 10 ευρώ κ.ο.κ. Εξετάζεται περιορισμός ανά περιοχή (αστική, αγροτική) ή μέλη οικογένειας και ειδικά για εξοχική κατοικία κατάργηση χρονικού περιορισμού 3 μηνών με ισχύ για όλο το χρόνο.

• Πόθεν έσχες. Απαλλαγή πρώτης κατοικίας βάσει αξίας (τετραγωνικά σήμερα) που προσδιορίζουν σε 200.000 -250.000 ευρώ, με προσαύξηση αναλόγως προστατευόμενων μελών. Συζητήθηκε και το Ελάχιστο Κόστος Οικοδομής, αλλά μάλλον διατηρείται το ισχύον σύστημα, καθώς οποιαδήποτε διαμόρφωσή του κατά περιοχές θεωρείται γραφειοκρατική.

• Οχήματα. Υπολογισμός τεκμηρίου βάσει αξίας κτήσης (εργοστασιακή τιμή σήμερα), παλαιότητας και ενδεχομένως ρύπους. Υπήρξε πρόταση για ιπποδύναμη, αλλά διερευνάται, καθώς υπάρχει κίνδυνος εξαίρεσης ακριβών αυτοκινήτων με χαμηλούς ρύπους (νέα τεχνολογία). Αξίζει να κρατηθεί έτερη πρόταση για υπολογισμό βάσει τελών κυκλοφορίας (διπλάσιο ή τριπλάσιο ποσό).

• Οικιακοί βοηθοί. Αν και το υπουργείο συζητάει επαναφορά, οι φορείς μίλησαν για κίνδυνο ενίσχυσης «μαύρης εργασίας» και μείωσης ασφαλιστικών εισφορών που σήμερα πληρώνουν στο ΙΚΑ. Κι όπως είπε χαρακτηριστικά εκπρόσωπος φορέα: «Μπορεί να κερδίσετε 5-6 από τα τεκμήρια και να χάσετε 1.000 από ασφάλιση».

• Σκάφη αναψυχής. Πρόταση ενεργοποίησης από 5 μέτρα αντί 10 σήμερα.

Ο χρήστης egobrain έγραψε:

**Τεκμήριο τα δίδακτρα ίσως κι οι «Φιλιππινέζες»
**
http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=120126

[...]
«Το κράτος δεν μπορεί να μιλάει για τεκμήρια σε δίδακτρα ιδιωτικών σχολείων όταν δεν παρέχει τη στοιχειώδη εκπαιδευτική πολιτική» διαμήνυσαν στη χθεσινή δεύτερη συνάντηση (οι οποίες περιορίζονται σε 3 έναντι 5 αρχικώς, επισπεύδοντας κι άλλο το φορολογικό) της ομάδας εργασίας για τη φορολογία εισοδήματος οι εκπρόσωποι των φορέων, οι οποίοι όμως δεν εμφανίστηκαν ιδιαίτερα αντίθετοι για τα φροντιστήρια.
[...]

Τι σχέση έχει το κατά πόσο η ποιότητα της δημόσιας εκπαίδευσης ωθεί γονείς-παιδιά προς τα ιδιωτικά σχολεία με το αν οι γονείς έχουν δηλώσει εισόδημα που δε δικαιολογεί τα δίδακτρα του ιδιωτικού σχολείου;

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Σαν την Νατάσα ένα πράγμα

Περίπου.
Σαν τη Νατάσα και κάθε Νατάσα.

Για να το κάνω πιο λιανά και να προλάβω άστοχες αντιρρήσεις...
Κάποιος παίρνει ένα χαρτί στην Ελλάδα, που [για την Ελλάδα πάντα] δεν υπάρχει, ισούται με μονόφυλλο χαρτί υγείας. Ή, σωστότερα, είναι σαν το δίπλωμα ιδιωτικής σχολής γραμματέων, γραφιστών, μοντελίστ, παραϊατρικών επαγγελμάτων...
Με το χαρτί αυτό παίρνει μεταπτυχιακό και διδακτορικό από ξένα πανεπιστήμια. Το διδακτορικό, παραδόξως, αναγνωρίζεται από τον στρυφνό, αυστηρό Κέρβερο που λεγόταν ΔΙΚΑΤΣΑ, στα σκαλιά του οποίου έκλαιγαν χιλιάδες που έμεναν χωρίς αναγνωρισμένο πτυχίο.

Μα πώς αναγνωρίστηκε, ενώ δεν 'πάταγε' σε αποδεκτό τίτλο σπουδών; Είπαμε ότι τα κολλέγια τότε (ως και σήμερα άλλωστε) δεν παρείχαν πτυχία ανώτατης εκπαίδευσης, όσον αφορά την ελληνική έννομη τάξη.

Είναι, για το ελληνικό κράτος πάντα, σαν να πήρε διδακτορικό ένας απόφοιτος λυκείου!

NO PROBLEM όμως, η κα. Δραγώνα είχε τον τρόπο (όπως φάνηκε καθαρά και στη μετέπειτα πορεία της ).
[Σημείωση: ακόμα και ΣΗΜΕΡΑ απορρίπτονται αιτήσεις αναγνώρισης πτυχίων και μεταπτυχιακών τίτλων από το ΔΟΑΤΑΠ (τέως ΔΙΚΑΤΣΑ), για τον ίδιο ακριβώς λόγο, επειδή το (ξένο) ΠΑΝΕΠΙΣΤΉΜΙΟ (πόσο μάλλον κολλέγιο) δεν αναγνωρίζεται στην Ελλάδα.]

Επειδή η κα. Δραγώνα έχει και κάποιες όμορφες απόψεις (δικαίωμά της), οι ΙΔΙΟΙ που λυσσάνε κατά των κολλεγίων και ιδ. ΑΕΙ, τώρα στα διάφορα μπλογκζ την κάνουν σημαία και υπερασπίζονται με θέρμη την κατάρτιση και επιστημονική αξία της, επειδή...μαλακίστηκε το ΛΑΟΣ.
Στη χώρα μας δεν πειράζει να είσαι φελλός, παράνομος, διαπλεκόμενος κλπ, εφόσον έχεις την απαιτούμενη 'σωστή' ιδεολογική θέση (όποια κι αν είναι αυτή, εξαρτάται από την εποχή). Αρκεί, για να ξεμπερδεύεις με τους ενοχλητικούς, να σε κράξουν 'αυτοί που πρέπει'.

Αυτά που λες λοιπόν κουμπάρα. Αν η Δραγώνα ήταν πχ κόρη του Μιχαλολιάκου ή γυναίκα του Καρατζαφέρη, θα την είχαν ξεφτιλίσει οι αμετακίνητοι θεματοφύλακες της ελληνικής δημόσιας παιδείας και έννομης τάξης. Τώρα κοκοκο και γειασάν της ηρωίδος. λαφά ουτλάουντ

edit: ορθ/κό

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:

**Τεκμήριο τα δίδακτρα ίσως κι οι «Φιλιππινέζες»
**
http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=120126

[...]
«Το κράτος δεν μπορεί να μιλάει για τεκμήρια σε δίδακτρα ιδιωτικών σχολείων όταν δεν παρέχει τη στοιχειώδη εκπαιδευτική πολιτική» διαμήνυσαν στη χθεσινή δεύτερη συνάντηση (οι οποίες περιορίζονται σε 3 έναντι 5 αρχικώς, επισπεύδοντας κι άλλο το φορολογικό) της ομάδας εργασίας για τη φορολογία εισοδήματος οι εκπρόσωποι των φορέων, οι οποίοι όμως δεν εμφανίστηκαν ιδιαίτερα αντίθετοι για τα φροντιστήρια.
[...]

Τι σχέση έχει το κατά πόσο η ποιότητα της δημόσιας εκπαίδευσης ωθεί γονείς-παιδιά προς τα ιδιωτικά σχολεία με το αν οι γονείς έχουν δηλώσει εισόδημα που δε δικαιολογεί τα δίδακτρα του ιδιωτικού σχολείου;

Με το δικαίωμα της μάνας.

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:

http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=120126[...]
«Το κράτος δεν μπορεί να μιλάει για τεκμήρια σε δίδακτρα ιδιωτικών σχολείων όταν δεν παρέχει τη στοιχειώδη εκπαιδευτική πολιτική» διαμήνυσαν στη χθεσινή δεύτερη συνάντηση (οι οποίες περιορίζονται σε 3 έναντι 5 αρχικώς, επισπεύδοντας κι άλλο το φορολογικό) της ομάδας εργασίας για τη φορολογία εισοδήματος οι εκπρόσωποι των φορέων, οι οποίοι όμως δεν εμφανίστηκαν ιδιαίτερα αντίθετοι για τα φροντιστήρια.
[...]

Τι σχέση έχει το κατά πόσο η ποιότητα της δημόσιας εκπαίδευσης ωθεί γονείς-παιδιά προς τα ιδιωτικά σχολεία με το αν οι γονείς έχουν δηλώσει εισόδημα που δε δικαιολογεί τα δίδακτρα του ιδιωτικού σχολείου;

Δεν έχεις ακούσει μάλλον για δημοτικούς βρεφικούς, που 'δεν έχουν θέσεις', αναγκάζοντας τους εργαζόμενους γονείς να στείλουν τα παιδιά τους σε ιδιωτικούς, επιβαρύνοντάς τους χωρίς λόγο και χωρίς καμμιά οικονομική συμμετοχή (εκ μέρους του κράτους), με τουλάχιστον 4.000 € το χρόνο (που διπλασιάζεται, αν κάνεις το λάθος και έχεις δύο παιδιά). Αν κατάλαβα καλά, αυτό το ποσό τώρα θα θεωρηθεί και 'τεκμήριο πολυτελούς διαβίωσης', αν 'δηλωθεί' από τους 'πλούσιους' γονείς ;;

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Σαν την Νατάσα ένα πράγμα

Περίπου.
Σαν τη Νατάσα και κάθε Νατάσα.

Για να το κάνω πιο λιανά και να προλάβω άστοχες αντιρρήσεις...
Κάποιος παίρνει ένα χαρτί στην Ελλάδα, που [για την Ελλάδα πάντα] δεν υπάρχει, ισούται με μονόφυλλο χαρτί υγείας. Ή, σωστότερα, είναι σαν το δίπλωμα ιδιωτικής σχολής γραμματέων, γραφιστών, μοντελίστ, παραϊατρικών επαγγελμάτων...
Με το χαρτί αυτό παίρνει μεταπτυχιακό και διδακτορικό από ξένα πανεπιστήμια. Το διδακτορικό, παραδόξως, αναγνωρίζεται από τον στρυφνό, αυστηρό Κέρβερο που λεγόταν ΔΙΚΑΤΣΑ, στα σκαλιά του οποίου έκλαιγαν χιλιάδες που έμεναν χωρίς αναγνωρισμένο πτυχίο.

Μα πώς αναγνωρίστηκε, ενώ δεν 'πάταγε' σε αποδεκτό τίτλο σπουδών; Είπαμε ότι τα κολλέγια τότε (ως και σήμερα άλλωστε) δεν παρέχουν πτυχία ανώτατης εκπαίδευσης, όσον αφορά την ελληνική έννομη τάξη.

Είναι, για το ελληνικό κράτος πάντα, σαν να πήρε διδακτορικό ένας απόφοιτος λυκείου!

NO PROBLEM όμως, η κα. Δραγώνα είχε τον τρόπο (όπως φάνηκε καθαρά και στη μετέπειτα πορεία της ).
[Σημείωση: ακόμα και ΣΗΜΕΡΑ απορρίπτονται αιτήσεις αναγνώρισης πτυχίων και μεταπτυχιακών τίτλων από το ΔΟΑΤΑΠ (τέως ΔΙΚΑΤΣΑ), για τον ίδιο ακριβώς λόγο, επειδή το (ξένο) ΠΑΝΕΠΙΣΤΉΜΙΟ (πόσο μάλλον κολλέγιο) δεν αναγνωρίζεται στην Ελλάδα.]

Επειδή η κα. Δραγώνα έχει και κάποιες όμορφες απόψεις (δικαίωμά της), οι ΙΔΙΟΙ που λυσσάνε κατά των κολλεγίων και ιδ. ΑΕΙ, τώρα στα διάφορα μπλογκζ την κάνουν σημαία και υπερασπίζονται με θέρμη την κατάρτιση και επιστημονική αξία της, επειδή...μαλακίστηκε το ΛΑΟΣ.
Στη χώρα μας δεν πειράζει να είσαι φελλός, παράνομος, διαπλεκόμενος κλπ, εφόσον έχεις την απαιτούμενη 'σωστή' ιδεολογική θέση (όποια κι αν είναι αυτή, εξαρτάται από την εποχή). Αρκεί, για να ξεμπερδεύεις με τους ενοχλητικούς, να σε κράξουν 'αυτοί που πρέπει'.

Αυτά που λες λοιπόν κουμπάρα. Αν η Δραγώνα ήταν πχ κόρη του Μιχαλολιάκου ή γυναίκα του Καρατζαφέρη, θα την είχαν ξεφτιλίσει οι αμετακίνητοι θεματοφύλακες της ελληνικής δημόσιας παιδείας και έννομης τάξης. Τώρα κοκοκο και γειασάν της ηρωίδος. λαφά ουτλάουντ

με άκουσες να κριτικάρω την επιστημονική της υπόσταση

βγήκα να υπερασπιστώ το χαρτί της?
τις παπαριές που έλεγε το λαός κριτίκαρα, άσε που δεν είχα ιδέα για το ποιά είναι

Ο χρήστης Govus έγραψε:

http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=120126[...]
«Το κράτος δεν μπορεί να μιλάει για τεκμήρια σε δίδακτρα ιδιωτικών σχολείων όταν δεν παρέχει τη στοιχειώδη εκπαιδευτική πολιτική» διαμήνυσαν στη χθεσινή δεύτερη συνάντηση (οι οποίες περιορίζονται σε 3 έναντι 5 αρχικώς, επισπεύδοντας κι άλλο το φορολογικό) της ομάδας εργασίας για τη φορολογία εισοδήματος οι εκπρόσωποι των φορέων, οι οποίοι όμως δεν εμφανίστηκαν ιδιαίτερα αντίθετοι για τα φροντιστήρια.
[...]

Τι σχέση έχει το κατά πόσο η ποιότητα της δημόσιας εκπαίδευσης ωθεί γονείς-παιδιά προς τα ιδιωτικά σχολεία με το αν οι γονείς έχουν δηλώσει εισόδημα που δε δικαιολογεί τα δίδακτρα του ιδιωτικού σχολείου;

Δεν έχεις ακούσει μάλλον για δημοτικούς βρεφικούς, που 'δεν έχουν θέσεις', αναγκάζοντας τους εργαζόμενους γονείς να τα στείλουν σε ιδιωτικούς, επιβαρύνοντάς τους χωρίς λόγο και χωρίς καμμιά οικονομική συμμετοχή (εκ μέρους του κράτους), με τουλάχιστον 4.000 € το χρόνο (που διπλασιάζεται, αν κάνεις το λάθος και έχεις δύο παιδιά). Αν κατάλαβα καλά, αυτό το ποσό τώρα θα θεωρηθεί και 'τεκμήριο πολυτελούς διαβίωσης', αν 'δηλωθεί' από τους 'πλούσιους' γονείς ;;

Αυτό που κατάλαβα εγώ, είναι ότι τα έξοδα για ιδιωτικό σχολείο θα προστεθούν στα όποια τεκμήρια διαβίωσης υπάρχουν αυτή τη στιγμή (μεγάλο σκάφος, κτλ). Άσχετα από τους λόγους που οδήγησαν κάποιους γονείς να στείλουν τα παιδιά τους σε ιδιωτικά σχολείο (νηπιαγωγεία, δημοτικά, κτλ), δεν αλλάζει το γεγονός ότι δαπάνησαν Χ ευρώ για το σκοπό αυτό. Αν τώρα η ίδια οικογένεια έχει δηλώσει εισόδημα Υ, όπου το εισόδημα αυτό δεν υπερκαλύπτει το κόστος Χ του ιδιωτικού σχολείου (συν το όποιο τεκμήριο σκάφους, κτλ), καταλαβαίνεις ότι κάτι ύποπτο παίζει (μαύρο εισόδημα, κτλ). Τόσο απλό είναι το θέμα.

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:

http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=120126[...]
«Το κράτος δεν μπορεί να μιλάει για τεκμήρια σε δίδακτρα ιδιωτικών σχολείων όταν δεν παρέχει τη στοιχειώδη εκπαιδευτική πολιτική» διαμήνυσαν στη χθεσινή δεύτερη συνάντηση (οι οποίες περιορίζονται σε 3 έναντι 5 αρχικώς, επισπεύδοντας κι άλλο το φορολογικό) της ομάδας εργασίας για τη φορολογία εισοδήματος οι εκπρόσωποι των φορέων, οι οποίοι όμως δεν εμφανίστηκαν ιδιαίτερα αντίθετοι για τα φροντιστήρια.
[...]

Τι σχέση έχει το κατά πόσο η ποιότητα της δημόσιας εκπαίδευσης ωθεί γονείς-παιδιά προς τα ιδιωτικά σχολεία με το αν οι γονείς έχουν δηλώσει εισόδημα που δε δικαιολογεί τα δίδακτρα του ιδιωτικού σχολείου;

Δεν έχεις ακούσει μάλλον για δημοτικούς βρεφικούς, που 'δεν έχουν θέσεις', αναγκάζοντας τους εργαζόμενους γονείς να τα στείλουν σε ιδιωτικούς, επιβαρύνοντάς τους χωρίς λόγο και χωρίς καμμιά οικονομική συμμετοχή (εκ μέρους του κράτους), με τουλάχιστον 4.000 € το χρόνο (που διπλασιάζεται, αν κάνεις το λάθος και έχεις δύο παιδιά). Αν κατάλαβα καλά, αυτό το ποσό τώρα θα θεωρηθεί και 'τεκμήριο πολυτελούς διαβίωσης', αν 'δηλωθεί' από τους 'πλούσιους' γονείς ;;

Αυτό που κατάλαβα εγώ, είναι ότι τα έξοδα για ιδιωτικό σχολείο θα προστεθούν στα όποια τεκμήρια διαβίωσης υπάρχουν αυτή τη στιγμή (μεγάλο σκάφος, κτλ). Άσχετα από τους λόγους που οδήγησαν κάποιους γονείς να στείλουν τα παιδιά τους σε ιδιωτικά σχολείο (νηπιαγωγεία, δημοτικά, κτλ), δεν αλλάζει το γεγονός ότι δαπάνησαν Χ ευρώ για το σκοπό αυτό. Αν τώρα η ίδια οικογένεια έχει δηλώσει εισόδημα Υ, όπου το εισόδημα αυτό δεν υπερκαλύπτει το κόστος Χ του ιδιωτικού σχολείου (συν το όποιο τεκμήριο σκάφους, κτλ), καταλαβαίνεις ότι κάτι ύποπτο παίζει (μαύρο εισόδημα, κτλ). Τόσο απλό είναι το θέμα.

Εγώ νομίζω, πως είναι απλούστερο να παραδεχθούμε πως το σύστημα εκπαίδευσης είναι όντως σκάρτο (α) και (β) πως οι δαπάνες για την εκπαίδευση πρέπει όχι να αποτελούν τεκμήριο, αλλά ΑΠΛΑ ένα (ακόμη) έξοδο...
Α, και μια σημείωση: ούτε και οι δημοτικοί παιδικοί σταθμοί είναι τσάμπα. Πληρώνεις καμμιά 100ή € το μήνα, αν κάνεις το λάθος και δηλώνεις εισόδημα πάνω από το όριο της ...φτώχειας. Και φυσικά, ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΞΟΔΟ (δηλ. τα τροφεία που πληρώνεις στο δήμο) ΔΕΝ μπορείς να το συνυποβάλλεις στη δήλωσή σου ...

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

με άκουσες να κριτικάρω την επιστημονική της υπόσταση

βγήκα να υπερασπιστώ το χαρτί της?
τις παπαριές που έλεγε το λαός κριτίκαρα, άσε που δεν είχα ιδέα για το ποιά είναι

Δεν λέω για εσένα, για τους μπλογκατζήδες λέω.

Το ότι είναι έξοδο ΔΕΝ αναιρεί και την υπόστασή του ως τεκμήριο. Είναι σα να μου λες ότι κάποιος θα παρουσιάσει με τη δήλωση του 2010 αποδείξεις 15.000ευρώ και εισόδημα 10.000ευρώ ΧΩΡΙΣ να δικαιολογήσει τη διαφορά με κάποια ανάλωση* εισοδήματος παλαιοτέρων ετών. Συγγνώμη, αλλά καλά θα κάνουν να του τον φορμάρουν

*: Που και πάλι δεν έχει νόημα δώσει τόσες αποδείξεις, ακόμα και να τις δικαιολογεί με παλαιότερα εισοδήματα.

το κράτος σε φορολογεί για να παρέχει και κάποιες υπηρεσίες προς εσένα.
αν εσύ, είτε γιατί δεν έχει θέσεις είτε γιατί το επίπεδο είναι χαμηλό είτε γι 1002 λόγους, αποφασίσεις να στραφείς στην ιδιωτική εκπαίδευση είναι παράλογο το κράτος να θεωρεί τεκμήριο και αυτό και να σε φορολογεί και σε αυτό
καταντάς να πληρώνεις για κάτι που υποτίθεται είναι κοινωνικό αγαθό, ενώ το κράτος τσεπώνει απο 3
1.δικό σου τεκμήριο
2.μέσω φορολόγησης του ιδιωτικού
3.μειωμένο? κόστος παροχής της υπηρεσίας που υποτίθεται είναι και ο λόγος που σε φορολογεί.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

με άκουσες να κριτικάρω την επιστημονική της υπόσταση

βγήκα να υπερασπιστώ το χαρτί της?
τις παπαριές που έλεγε το λαός κριτίκαρα, άσε που δεν είχα ιδέα για το ποιά είναι

Δεν λέω για εσένα, για τους μπλογκατζήδες λέω.

ακόμη δεν εχω καταλάβει που είναι το πρόβλημα με την εκπαίδευση της Δραγώνα (πέρα απο τα μέσα που χρησιμοποίησε για να φτάσει οπου έφτασε)

Μμμ, το ότι δεν σπούδασε σε ΑΕΙ Ψυχολογία ίσως; Όταν όλοι οι ψυχολόγοι στην Ελλάδα -πρέπει να- είναι απόφοιτοι ΑΕΙ;
Είπαμε, ΟΚ, τα ελληνικά ΑΕΙ έγιναν σφηκοφωλιές και μπάτε σκύλοι. Αλλά το Κολλέγιο ποιος το ήλεγξε για το τι γνώσεις παρέχει και με ποια κριτήρια; Στην Ελλάδα δεν υπάρχει ΑΚΟΜΑ (πόσο μάλλον το 70τόσο) σύστημα αξιολόγησης και πιστοποίησης κολλεγίων.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Μμμ, το ότι δεν σπούδασε σε ΑΕΙ Ψυχολογία ίσως; Όταν όλοι οι ψυχολόγοι στην Ελλάδα -πρέπει να- είναι απόφοιτοι ΑΕΙ;
Είπαμε, ΟΚ, τα ελληνικά ΑΕΙ έγιναν σφηκοφωλιές και μπάτε σκύλοι. Αλλά το Κολλέγιο ποιος το ήλεγξε για το τι γνώσεις παρέχει και με ποια κριτήρια; Στην Ελλάδα δεν υπάρχει ΑΚΟΜΑ (πόσο μάλλον το 70τόσο) σύστημα αξιολόγησης και πιστοποίησης κολλεγίων.

απο τι στιγμή που το δέχτηκαν σε άλλη χώρα δεν μου λέει κάτι το ΑΕΙ

εκτός και αν μόνο τα ελληνικά ΑΕΙ βγάζουν επιστήμονες και οσοι κάναν διδακτορικά και μεταπτυχιακά έξω τα αγόρασαν

Ο χρήστης wannabe έγραψε:
το κράτος σε φορολογεί για να παρέχει και κάποιες υπηρεσίες προς εσένα.
αν εσύ, είτε γιατί δεν έχει θέσεις είτε γιατί το επίπεδο είναι χαμηλό είτε γι 1002 λόγους, αποφασίσεις να στραφείς στην ιδιωτική εκπαίδευση είναι παράλογο το κράτος να θεωρεί τεκμήριο και αυτό και να σε φορολογεί και σε αυτό
καταντάς να πληρώνεις για κάτι που υποτίθεται είναι κοινωνικό αγαθό, ενώ το κράτος τσεπώνει απο 3
1.δικό σου τεκμήριο
2.μέσω φορολόγησης του ιδιωτικού
3.μειωμένο? κόστος παροχής της υπηρεσίας που υποτίθεται είναι και ο λόγος που σε φορολογεί.

Δε πρόκειται να συμφωνήσουμε. Εγώ κοιτάω το ότι πληρώνοντας Χ λεφτά για ιδιωτική εκπαίδευση ενώ η φορολογική σου δήλωση δεν τα καλύπτει συνιστά απόδειξη φοροδιαφυγής (αδήλωτου εισοδήματος). Εσείς μένετε/αναλύετε το τι έχει προηγηθεί και οδηγεί κάποιον στο να κάνει την πράξη (χρήση ιδιωτικής εκπαίδευσης) που πρακτικά αποκαλύπτει την παρανομία του (κάτι που δεν αμφισβητεί πιστεύω κανείς).

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Μμμ, το ότι δεν σπούδασε σε ΑΕΙ Ψυχολογία ίσως; Όταν όλοι οι ψυχολόγοι στην Ελλάδα -πρέπει να- είναι απόφοιτοι ΑΕΙ;
Είπαμε, ΟΚ, τα ελληνικά ΑΕΙ έγιναν σφηκοφωλιές και μπάτε σκύλοι. Αλλά το Κολλέγιο ποιος το ήλεγξε για το τι γνώσεις παρέχει και με ποια κριτήρια; Στην Ελλάδα δεν υπάρχει ΑΚΟΜΑ (πόσο μάλλον το 70τόσο) σύστημα αξιολόγησης και πιστοποίησης κολλεγίων.

απο τι στιγμή που το δέχτηκαν σε άλλη χώρα δεν μου λέει κάτι το ΑΕΙ

εκτός και αν μόνο τα ελληνικά ΑΕΙ βγάζουν επιστήμονες και οσοι κάναν διδακτορικά και μεταπτυχιακά έξω τα αγόρασαν

Μπορεί στην πράξη να έχεις δίκιο και το συγκεκριμένο κολλέγιο να είναι καλύτερο από το αντίστοιχο τμήμα του Παν. Κρήτης. ΌΜΩΣ, ο νόμος είναι νόμος και απ' ότι φαίνεται δεν επιτρέπει την αναγνώριση μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών σε κάποιον που δε διαθέτει αναγνωρισμένο πτυχίο.
Ακόμα χειρότερα, το να γίνει αυτό το άτομο καθηγητής σε ελληνικό πανεπιστήμιο (τα οποία κυνηγούν ως διάολο τα πτυχία κολλεγίων) και κυβερνητικό στέλεχος σχετικό με θέματα παιδείας είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ, ΟΞΥΜΩΡΟ, ΑΝΗΘΙΚΟ, κτλ.

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:
Μπορεί στην πράξη να έχεις δίκιο και το συγκεκριμένο κολλέγιο να είναι καλύτερο από το αντίστοιχο τμήμα του Παν. Κρήτης. ΌΜΩΣ, **ο νόμος είναι νόμος **και απ' ότι φαίνεται δεν επιτρέπει την αναγνώριση μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών σε κάποιον που δε διαθέτει αναγνωρισμένο πτυχίο.
Ακόμα χειρότερα, το να γίνει αυτό το άτομο καθηγητής σε ελληνικό πανεπιστήμιο (τα οποία κυνηγούν ως διάολο τα πτυχία κολλεγίων) και κυβερνητικό στέλεχος σχετικό με θέματα παιδείας είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ, ΟΞΥΜΩΡΟ, ΑΝΗΘΙΚΟ, κτλ.

νομοί της πούτσας

το μόνο που βλέπω ως 'κακό' στην ολη ιστορία είναι η στενή της σχέση με το πασόκ (και σίγουρα υπάρχουν πολλοί ιδιοι με πτυχίο απο ελληνικό ΑΕΙ )

και στην τελική αν είναι οντως καλή σε αυτό που κάνει δεν με ενοχλεί καθόλου. αν οχι να πάρει τον πούλο

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:

το κράτος σε φορολογεί για να παρέχει και κάποιες υπηρεσίες προς εσένα.
αν εσύ, είτε γιατί δεν έχει θέσεις είτε γιατί το επίπεδο είναι χαμηλό είτε γι 1002 λόγους, αποφασίσεις να στραφείς στην ιδιωτική εκπαίδευση είναι παράλογο το κράτος να θεωρεί τεκμήριο και αυτό και να σε φορολογεί και σε αυτό
καταντάς να πληρώνεις για κάτι που υποτίθεται είναι κοινωνικό αγαθό, ενώ το κράτος τσεπώνει απο 3
1.δικό σου τεκμήριο
2.μέσω φορολόγησης του ιδιωτικού
3.μειωμένο? κόστος παροχής της υπηρεσίας που υποτίθεται είναι και ο λόγος που σε φορολογεί.

Δε πρόκειται να συμφωνήσουμε. Εγώ κοιτάω το ότι πληρώνοντας Χ λεφτά για ιδιωτική εκπαίδευση ενώ η φορολογική σου δήλωση δεν τα καλύπτει συνιστά απόδειξη φοροδιαφυγής (αδήλωτου εισοδήματος). Εσείς μένετε/αναλύετε το τι έχει προηγηθεί και οδηγεί κάποιον στο να κάνει την πράξη (χρήση ιδιωτικής εκπαίδευσης) που πρακτικά αποκαλύπτει την παρανομία του (κάτι που δεν αμφισβητεί πιστεύω κανείς).

όχι ρε φίλε δες τη μεγάλη εικόνα
αν βάλεις τεκμήριο Χ τότε πρέπει αυτό να μην επιβαρύνει τον τύπο που στέλνει στο τοπικό ιδιωτικό αλλά και να πιάνει αυτόν που στέλνει στο Κωστέα-Γείτονα πχ.
οπότε θα επιβαρύνεις δυσανάλογα τον φτωχό και ίσα που θα ξύσεις τα φρύδια του Κωστέα-Γείτονα. Επίσης τότε όλοι θα δηλώνουν το μίνιμουμ και θα χάνεις και απο φορολόγηση των βαρβάτων ιδιωτικών (και απο φορολόγηση των εκπαιδευτικών σε αυτά να μην σου πω)
απλά σπρώχνεις και άλλο χρήμα προς την παραοικονομία.

αντίθετα αν του δώσεις ένα λόγο να τα δηλώσει θα τα πάρει το κράτος απο αλλού (αρκεί να μην γαμιέται στις περαιώσεις και στα λαμόγια εφοριακούς)
το σύστημα με τα τεκμήρια δυναμιτίζει το φορλογικό σύστημα.

Για να μείνουμε ον τόπικ

Υποχρεωτική ενεργειακή επιθεώρηση των κτιρίων

Ενεργειακές επιθεωρήσεις για όλα τα καινούργια κτίρια, και τα παλιά εφόσον πωλούνται ή εκμισθώνονται, θέσπιση μελέτης ενεργειακής αποδοτικότητας για την έκδοση οικοδομικών αδειών και, σε επόμενη φάση, οικονομικά - φορολογικά κίνητρα για την ενεργειακή θωράκιση των κτιρίων ανήγγειλε σήμερα η υπουργός Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, Τίνα Μπιρμπίλη, σε συνέντευξη Τύπου για την παρουσίαση του νέου Κανονισμού Ενεργειακής Απόδοσης Κτιρίων (ΚΕΝΑΚ).

Στο περιθώριο της συνέντευξης η κ. Μπιρμπίλη ανέφερε ότι θα εφαρμοστεί στο πρώτο τρίμηνο του έτους η ρήτρα καυσίμων στα τιμολόγια της ΔΕΗ, που είχε ανασταλεί από την προηγούμενη κυβέρνηση το 2009. Αυτό σημαίνει ότι σε αυτή τη φάση θα προκύψουν μειώσεις στα τιμολόγια δεδομένου ότι οι τιμές των υγρών καυσίμων και φυσικού αερίου κινούνται σε χαμηλότερα επίπεδα από τις τιμές αναφοράς. Η υπουργός διευκρίνισε πάντως ότι σε κάθε περίπτωση ισχύει η κυβερνητική δέσμευση ότι δεν θα γίνουν εφέτος αυξήσεις στα τιμολόγια των ΔΕΚΟ. Δηλαδή το ρεύμα δεν θα ακριβύνει ακόμη και αν στη διάρκεια του έτους ανέβουν οι τιμές των καυσίμων.

Ο νέος ΚΕΝΑΚ θα τεθεί σε διαβούλευση για είκοσι ημέρες και μόλις ολοκληρωθεί θα ακολουθήσει το πρόγραμμα ενίσχυσης ιδιωτών για ενεργειακή 'θωράκιση' των κτιρίων (με αντικατάσταση κουφωμάτων, μονώσεις τοίχων, κλπ.) που παραμένει σε εκκρεμότητα. Τα κίνητρα, όπως ανέφερε η υπουργός, εξετάζεται να περιλαμβάνουν επιδοτήσεις επιδοτήσεις ή επιδότηση του κόστους δανεισμού, φοροαπαλλαγές, κ.α. Θα επιδιωχθεί να δεσμευτεί το μέγιστο δυνατό κονδύλι από το ΕΣΠΑ, πάντως ο υφυπουργός ΠΕΚΑ κ.Γ.Μανιάτης επανέλαβε ότι η προηγούμενη κυβέρνηση είχε καλλιεργήσει προσδοκίες στους πολίτες χωρίς να υπάρχουν τα αντίστοιχα θεμέλια. Ακόμη και αν, όπως είπε, διετίθετο το κονδύλι των 400 εκατ. ευρώ που είχε υποσχεθεί η προηγούμενη κυβέρνηση, στο πρόγραμμα δεν θα εντάσσονταν περισσότερα από 15 - 20.000 σπίτια.

Αναφορικά με τον ΚΕΝΑΚ η υπουργός και ο υφυπουργός ανακοίνωσαν τα εξής:

-Στα υφιστάμενα κτίρια θα γίνονται ενεργειακές επιθεωρήσεις όταν νοικιάζονται ή πωλούνται. Με τις επιθεωρήσεις αυτές τα κτίρια θα κατατάσσονται σε βαθμίδες ενεργειακής απόδοσης, με τρόπο ανάλογο με αυτόν που ισχύει τώρα για τις ηλεκτρικές συσκευές. Για το κόστος των επιθεωρήσεων η κα Μπιρμπίλη είπε ότι το όριο του 1 ευρώ ανά τετραγωνικό μέτρο που είχε εξαγγείλει η προηγούμενη κυβέρνηση αποτελεί βάση για συζήτηση αλλά η οριστική απόφαση θα ληφθεί μετά τη διαβούλευση.

-Στα νέα κτίρια, όσα δηλαδή θα κατασκευαστούν με οικοδομικές άδειες που θα εκδοθούν με το νέο καθεστώς, οι επιθεωρήσεις θα γίνονται ανά δεκαετία και ανά τετραετία για λέβητες, εγκαταστάσεις θέρμανσης και κλιματισμού. Για την έκδοση οικοδομικών αδειών θα απαιτείται πλέον μελέτη ενεργειακής απόδοσης, αντί για μελέτη θερμομόνωσης.

-Ενεργειακές επιθεωρήσεις θα γίνονται επίσης σε υφιστάμενα κτίρια άνω των 1000 τετραγωνικών όταν υφίστανται ριζική ανακαίνιση.

Η κ. Μπιρμπίλη τόνισε ότι το κτιριακό απόθεμα της χώρας καταναλώνει κατά μέσο όρο 156 έως 375 κιλοβατώρες ανά τετραγωνικό μέτρο το χρόνο, κατανάλωση που είναι μέχρι και τριπλάσια σε σχέση με το μέσο όρο της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Οι επενδύσεις για μείωση της ενεργειακής κατανάλωσης αποσβεννύονται σε διάστημα 5 - 8 ετών μετά την πάροδο του οποίου ο χρήστης του κτιρίου έχει καθαρό όφελος από τη μείωση των λογαριασμών θέρμανσης / ψύξης.

είναι το ίδιο δημοσιουπαλληλικό καθεστωτικό σκεπτικό.
απαγορεύουμε, προσθέτουμε άλλο ένα πιστοποιητικό νομιμότητας, θρέφουμε γραφειοκρατεία, σκοτώνουμε ευελιξία και εφευρετικότητα, στραγγαλίζουμε την οικονομία.
η Μπιρμπιλή(που βουλιάζει στις επιταγές των 'φίλων' της οικολόγων κλπ τιτλοφέροντων) αντί να υπηρετήσει αυτό που θέλει για πράσινη ανάπτυξη, δίνοντας τα υψηλότερα τιμολόγια που ζητούν οι ΑΠΕ για να επιβιώσουν αλλά και την ελευθερία για προσαρμογή με βιωσιμότητα στους πολίτες κάνει όλα τα λάθος.

θα έπρεπε να καθιερώσει πιστοποιητικό ενεργειακής επάρκειας (ΠΡΟΑΙΡΕΤΙΚΟ!)
α.κερδίζει απο τη σταδιακή εφαρμογή και την επίλυση των προβλημάτων στη πράξη χωρίς τη δαμόκλειο σπάθη του χρόνου
β.εισάγει ανταγωνισμό στη προσφορά κατοικίας και ΚΥΡΙΩΣ επαγγελματικής στέγης που πάσχει στρεβλωμμένη

ταυτόχρονα να δώσει πράσινο φως για αύξηση των τιμολογίων ρεύματος με βάση κλίμακα κατανάλωσης
α.κερδίζει δίνοντας περιθώριο βιωσιμότητας στις μονάδες ΑΠΕ χωρίς να στραγγαλίζει ΔΕΗ ή να επιδοτεί μέσω προυπολογισμού
β. κερδίζει απο οικονομία στις εγκαταστάσεις μεταφοράς διανομής και δικτύου καθώς πιθανότατα (σίγουρα μπορεί να στηριχτεί οικονομοτεχνικά) θα έχουμε πτώση της μέγιστης ζήτησης (γιαυτό και η κλίμακα)

to sum up
είμαι απολύτως απογοητευμένος απο τη χώρα.
έχουμε πέσει σε μια δίνη χωρίς τέλος
οικονομική και κοινωνική στειρότητα
η ελίτ της γνώσης που υπο ΚΣ θα έδειχνε την έξοδο είναι προφανώς αδύναμη να το κάνει και εμφανώς προσανατολισμένη ιδεολογικά ενώ είναι προθυμότατη να περιμένει τη διάδοχη κατάσταση για να αποκομμίσει ακόμα περισσότερα προνόμια και 'κεφάλαια'

η νεόκοπη τάξη των 'πρασίνων' και 'μκο' φιλοδοξεί να γίνει για τη γνώση την επιστήμη και την καινοτομία ότι οι τραπεζίτες για το χρήμα (κοιτάξτε με ποιους μάλωναν πρόσφατα και θα δείτε προς τη η φασαρία )

συγχωρήστε μου το μεγάλο ποστ.

έτερον εκάτερον, τί νόμοι της πο@τσας.
Αν η κυρία έχει πλαστό πτυχίο, ή μη αναγνωρισμένο, καλά θα κάνουν να την ψ#λιάσουν και μάλιστα παραδειγματικά, εφόσον κατέχει θέση που η προκήρυξη της απαιτεί τέτοιο.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
έτερον εκάτερον, τί νόμοι της πο@τσας.
Αν η κυρία έχει πλαστό πτυχίο, ή μη αναγνωρισμένο, καλά θα κάνουν να την ψ#λιάσουν και μάλιστα παραδειγματικά, εφόσον κατέχει θέση που η προκήρυξη της απαιτεί τέτοιο.

το πλαστό από το μη αναγνωρισμένο πιστεύω καταλαβαίνεις (αν και δεν έχω τέτοιες απαιτήσεις) οτι έχει μεγάλη διαφορά