@bekiaris said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Δεν φτωχαίνουν όλοι, μην το γενικεύεις ! Υδραυλικοί, σιδεράδες, μάστορες και τεχνητές γίνονται διαρκώς πιο πλούσιοι !
Πλούσιος δεν γίνεσαι, σίγουρα ομως δεν ευκατάστατος

δύσκολο επάγγελμα και γερό στομάχι θέλει, η οικοδομή δεν ειναι παίξε γέλασε, δεν ξέρεις πότε και απο ποιον θα φάς πιστόλι, μην βλέπετε μόνο την εξωτερική εμφάνιση. Καταλαβαίνω οτι οι περισσότεροι κρίνουν αυτά τα επαγγέλματα απο ένα τεχνίτη που κάλεσαν στο σπίτι τους για μία επισκευή, απο τα 50 ή τα 100 ευρώ που τους πήρε για εκείνη την δουλειά, αλλά δεν ειναι έτσι ακριβώς πάντα. Επίσης, είσαι όλη μέρα μέσα στην σκόνη, την κακουχία, οι γυναίκες σνομπάρουν τα συγκεκριμένα επαγγέλματα δυστυχώς. Γείτονας υδραυλικός, καλό μαστοράκι με εμπειρία, μου λέει συνέχεια, δεν ξέρεις πόσα χρήματα έχω χάσει, πλέον όσες δουλειές παίρνει από ένα ποσό και πάνω, ιδιωτικό συμφωνητικό με δικηγόρο. Αντιλαμβάνεσαι οτι μαζεύεις χρήμα αλλά πρέπει να είσαι πολύ μέσα στην αγορά, να τρέχεις συνέχεια, και εκτός απο καλός μάστορας να εισαι και καλός ψυχολόγος, για το ποιος πελάτης θα στην φέρει.

Από αυτά που διαβάζεις έχεις καταλάβει ότι κρίνω από ένα μάστορα που φώναξα σπίτι ; btw, 90% τα φτιάχνω μόνος μου, δεν αφήνω κανένα να μου τα ανακατεύσει

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Από αυτά που διαβάζεις έχεις καταλάβει ότι κρίνω από ένα μάστορα που φώναξα σπίτι ; btw, 90% τα φτιάχνω μόνος μου, δεν αφήνω κανένα να μου τα ανακατεύσει

σου μιλάω γενικά, δεν ειναι τόσο ρόδυνα τα πράγματα και υπάρχουν πάνω αλλά υπάρχουν και κάτω. πλέον οι περισσότεροι που ειναι στο επάγγελμα ειναι αλβανοί, και έχουν γινει και εργολάβοι, λίγοι ειναι οι Έλληνες. Καλά κάνουν πάντως οι μάστορες (που ξέρουν καλά την τέχνη) και απαιτούν χρήματα, τα αξίζουν, και θέλει μεράκι και ιδρώτα. Απο εκει και πέρα, δεν ειναι ένα επάγγελμα για πολλούς, και θέλει διαχείριση, το χρήμα πρέπει να το στοκάρεις για τις δύσκολες μέρες. Και φυσικα αν πληρώσεις και τα κανονικά ένσημα (για να βγάλεις μια νορμάλ σύνταξη) θα δεις οτι δν ειναι και τόσο ιδανικά όσο τα αναφέρεις.

@bekiaris said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Από αυτά που διαβάζεις έχεις καταλάβει ότι κρίνω από ένα μάστορα που φώναξα σπίτι ; btw, 90% τα φτιάχνω μόνος μου, δεν αφήνω κανένα να μου τα ανακατεύσει

σου μιλάω γενικά, δεν ειναι τόσο ρόδυνα τα πράγματα και υπάρχουν πάνω αλλά υπάρχουν και κάτω. πλέον οι περισσότεροι που ειναι στο επάγγελμα ειναι αλβανοί, και έχουν γινει και εργολάβοι, λίγοι ειναι οι Έλληνες. Καλά κάνουν πάντως οι μάστορες (που ξέρουν καλά την τέχνη) και απαιτούν χρήματα, τα αξίζουν, και θέλει μεράκι και ιδρώτα. Απο εκει και πέρα, δεν ειναι ένα επάγγελμα για πολλούς, και θέλει διαχείριση, το χρήμα πρέπει να το στοκάρεις για τις δύσκολες μέρες. Και φυσικα αν πληρώσεις και τα κανονικά ένσημα (για να βγάλεις μια νορμάλ σύνταξη) θα δεις οτι δν ειναι και τόσο ιδανικά όσο τα αναφέρεις.

Είναι πολύ καλύτερα από οτι νομίζεις !

@red_monster said in [ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ]

Είναι πολύ καλύτερα από οτι νομίζεις !

σε τι ηλικία είσαι? ποτέ δεν ειναι αργά να ξεκινήσεις ένα νέο επάγγελμα αμα πιάνουν τα χέρια σου.

για να επιστρέψουμε στο θέμα μας, έχω ένα debate με αυτή την φίλη μου που φτιάχνει την μεζονέτα στο Πάτημα, ειναι 187 τετραγωνικά με υπόγειο, και εγώ τις έχω πει οτι 2.500 χιλιάρικα το τετραγωνικό δεν της φτάνουν για την κατασκευή που θέλει να κάνει (βάζει υλικά πολυτελείας, ακόμα και KNX θελει να βάλει, ειδικούς φωτισμούς έξω και μέσα, ενδοδαπέδια με αντλία θερμότητας). τι πιστεύετε?

@bekiaris said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

για να επιστρέψουμε στο θέμα μας, έχω ένα debate με αυτή την φίλη μου που φτιάχνει την μεζονέτα στο Πάτημα, ειναι 187 τετραγωνικά με υπόγειο, και εγώ τις έχω πει οτι 2.500 χιλιάρικα το τετραγωνικό δεν της φτάνουν για την κατασκευή που θέλει να κάνει (βάζει υλικά πολυτελείας, ακόμα και KNX θελει να βάλει, ειδικούς φωτισμούς έξω και μέσα, ενδοδαπέδια με αντλία θερμότητας). τι πιστεύετε?

Αναλογα τα υλικα που θα επιλεξει, πλακακια υπαρχουν με 20-30/τμ υπαρχουν και αυτα.
https://www.papapolitis.gr/p,179924?gad_source=1&gad_campaignid=13865466451&gbraid=0AAAAADNtNzn36FlsAcXfRlidbGAf7zgYH&gclid=CjwKCAiAlrXJBhBAEiwA-5pgwlVW7i1nOZBfA1YJIRCUqpmGTQg7AKBcTjYcA_ORDBbwjN17_gqU_BoCEy8QAvD_BwE
Ταβανι στο προς τα πανω δεν υπαρχει.

@bekiaris said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in [ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ]

Είναι πολύ καλύτερα από οτι νομίζεις !

σε τι ηλικία είσαι? ποτέ δεν ειναι αργά να ξεκινήσεις ένα νέο επάγγελμα αμα πιάνουν τα χέρια σου.

για να επιστρέψουμε στο θέμα μας, έχω ένα debate με αυτή την φίλη μου που φτιάχνει την μεζονέτα στο Πάτημα, ειναι 187 τετραγωνικά με υπόγειο, και εγώ τις έχω πει οτι 2.500 χιλιάρικα το τετραγωνικό δεν της φτάνουν για την κατασκευή που θέλει να κάνει (βάζει υλικά πολυτελείας, ακόμα και KNX θελει να βάλει, ειδικούς φωτισμούς έξω και μέσα, ενδοδαπέδια με αντλία θερμότητας). τι πιστεύετε?

Πιάνουν τα χέρια μου αλλά πιάνει και το μυαλό μου ταυτόχρονα, τι καλύτερο ;

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@bekiaris said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in [ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ]

Είναι πολύ καλύτερα από οτι νομίζεις !

σε τι ηλικία είσαι? ποτέ δεν ειναι αργά να ξεκινήσεις ένα νέο επάγγελμα αμα πιάνουν τα χέρια σου.

για να επιστρέψουμε στο θέμα μας, έχω ένα debate με αυτή την φίλη μου που φτιάχνει την μεζονέτα στο Πάτημα, ειναι 187 τετραγωνικά με υπόγειο, και εγώ τις έχω πει οτι 2.500 χιλιάρικα το τετραγωνικό δεν της φτάνουν για την κατασκευή που θέλει να κάνει (βάζει υλικά πολυτελείας, ακόμα και KNX θελει να βάλει, ειδικούς φωτισμούς έξω και μέσα, ενδοδαπέδια με αντλία θερμότητας). τι πιστεύετε?

Πιάνουν τα χέρια μου αλλά πιάνει και το μυαλό μου ταυτόχρονα, τι καλύτερο ;

Nα καταργησεις το μυαλο , ετσι κι αλλιως στις λασπες μεσα εισαι ας εισαι τουλαχιστον χαρουμενος .
Τυχερος που εισαι ο ενας που σκαβει ενω οι αλλοι κοιτανε .
Η εργασια απελευθερωνει .

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Πιάνουν τα χέρια μου αλλά πιάνει και το μυαλό μου ταυτόχρονα, τι καλύτερο ;

οπότε από οσο καταλαβαίνω όλα τα μέλη του σώματος, δουλεύουν άψογα. Ευγε!!!

@otso said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@bekiaris said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in [ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ]

Είναι πολύ καλύτερα από οτι νομίζεις !

σε τι ηλικία είσαι? ποτέ δεν ειναι αργά να ξεκινήσεις ένα νέο επάγγελμα αμα πιάνουν τα χέρια σου.

για να επιστρέψουμε στο θέμα μας, έχω ένα debate με αυτή την φίλη μου που φτιάχνει την μεζονέτα στο Πάτημα, ειναι 187 τετραγωνικά με υπόγειο, και εγώ τις έχω πει οτι 2.500 χιλιάρικα το τετραγωνικό δεν της φτάνουν για την κατασκευή που θέλει να κάνει (βάζει υλικά πολυτελείας, ακόμα και KNX θελει να βάλει, ειδικούς φωτισμούς έξω και μέσα, ενδοδαπέδια με αντλία θερμότητας). τι πιστεύετε?

Πιάνουν τα χέρια μου αλλά πιάνει και το μυαλό μου ταυτόχρονα, τι καλύτερο ;

Nα καταργησεις το μυαλο , ετσι κι αλλιως στις λασπες μεσα εισαι ας εισαι τουλαχιστον χαρουμενος .
Τυχερος που εισαι ο ενας που σκαβει ενω οι αλλοι κοιτανε .
Η εργασια απελευθερωνει .

Το έχεις γυρίσει σε βασιλακης καιλας ;

@bekiaris said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Πιάνουν τα χέρια μου αλλά πιάνει και το μυαλό μου ταυτόχρονα, τι καλύτερο ;

οπότε από οσο καταλαβαίνω όλα τα μέλη του σώματος, δουλεύουν άψογα. Ευγε!!!

Τα θέλει τώρα ο κωλαρινγκος σου

@bekiaris said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in [ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ]

Είναι πολύ καλύτερα από οτι νομίζεις !

σε τι ηλικία είσαι? ποτέ δεν ειναι αργά να ξεκινήσεις ένα νέο επάγγελμα αμα πιάνουν τα χέρια σου.

για να επιστρέψουμε στο θέμα μας, έχω ένα debate με αυτή την φίλη μου που φτιάχνει την μεζονέτα στο Πάτημα, ειναι 187 τετραγωνικά με υπόγειο, και εγώ τις έχω πει οτι 2.500 χιλιάρικα το τετραγωνικό δεν της φτάνουν για την κατασκευή που θέλει να κάνει (βάζει υλικά πολυτελείας, ακόμα και KNX θελει να βάλει, ειδικούς φωτισμούς έξω και μέσα, ενδοδαπέδια με αντλία θερμότητας). τι πιστεύετε?

Εξαρτάται από πόσα είναι το υπόγειο και πόσα η ανωδομή.

Επίσης αν το υπόγειο το κάνει γκαράζ και αποθήκη και άντε και κανένα γυμναστήριο, ή θα το κάνει σπίτι.

Το πόσο θα της πάει θα έχει μια ιδέα όταν τελειώσουν τα μπετά, μαζί με μάντρες και μπαζώματα περιβάλλοντος χώρου.

Η ενδοδαπέδια για την Αθήνα δεν είναι καλή λύση.

Καλύτερα τα fun coils.

@otso said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@bekiaris said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in [ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ]

Είναι πολύ καλύτερα από οτι νομίζεις !

σε τι ηλικία είσαι? ποτέ δεν ειναι αργά να ξεκινήσεις ένα νέο επάγγελμα αμα πιάνουν τα χέρια σου.

για να επιστρέψουμε στο θέμα μας, έχω ένα debate με αυτή την φίλη μου που φτιάχνει την μεζονέτα στο Πάτημα, ειναι 187 τετραγωνικά με υπόγειο, και εγώ τις έχω πει οτι 2.500 χιλιάρικα το τετραγωνικό δεν της φτάνουν για την κατασκευή που θέλει να κάνει (βάζει υλικά πολυτελείας, ακόμα και KNX θελει να βάλει, ειδικούς φωτισμούς έξω και μέσα, ενδοδαπέδια με αντλία θερμότητας). τι πιστεύετε?

Πιάνουν τα χέρια μου αλλά πιάνει και το μυαλό μου ταυτόχρονα, τι καλύτερο ;

Nα καταργησεις το μυαλο , ετσι κι αλλιως στις λασπες μεσα εισαι ας εισαι τουλαχιστον χαρουμενος .
Τυχερος που εισαι ο ενας που σκαβει ενω οι αλλοι κοιτανε .
Η εργασια απελευθερωνει .

Αυτός που σκάβει από μικρός και δεν είναι επαγγελματίας Βασιλάκης Καίλας μαζεύει μεροκάματο από τα 15-18 του και αν δεν είναι μέτριας νοημοσύνης, έχει πάψει να σκάβει και έχει γίνει βοηθός ή και τεχνίτης.

Αυτοί που κοιτάνε έχουν πραγματικές ευθύνες και αυπνίες από αυτές.

Οπότε θυμήσου ότι το στύλ Βασιλάκης Καίλας δεν έχει ένσημα..

@k-m said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Καλημερα

πισω απο την πολυκατοικία μου ειναι ένα 2όροφο παλιο (ισόγειο και 1ος), και εχουν ξεκινήσει να σηκώνουν οροφο απο πανω με μεταλλικές κολώνες. Έχουν βαλει τις αρχικές (2ος οροφος) και τωρα ξεκίνησαν και 2η σειρα απο πανω (3ος οροφος).

Οι κολώνες ειναι βιδωμένες στην παλια πλάκα και υπάρχουν και οριζόντιες μεταξύ τους.

Πάτωμα ακομα ο 2ος δεν εχει (και ξεκινησαν τον 3ο)

Το μονο ερώτημα μου ειναι αν κατι τετοιο επιτρέπεται και ποσο ασφαλες ειναι, Με ενδιαφέρει να μην ερθει πανω μου σε ενα σεισμό 6+ ριχτερ.

Ειναι μια λυση αναγκης οταν εχεις δικο σου ακινητο παλιο, που δε μπορει να σηκωθει με μπετα για λογους στατικοτητας. Σε μια περιπτωση που ξερω σε τετοιο παλιο διοροφο, ζευγαρι με παιδια κληρονομησε ενα διαρακι στο 2ο οροφο. Για να φυγει απο το νοικι, και επειδη ειχε χρηματα μαζεμενα αλλα δεν ηθελε να παει σε δανειο, εβαλε δυο οροφους απο πανω , φτιαχνοντας μια μεζονετα. Λογικα δεν πρεπει να εχει προβλημα σε σεισμο, αλλα απο μεταπωληση κολοκυθια.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Ορισμένα πράγματα με εκπλήσσουν και είσαστε και μορφωμένοι άνθρωποι.

Το μόνο ελαφρυντικό που έχετε είναι ότι είστε νέοι και δεν ζήσατε τις εποχές του υψηλού πληθωρισμού πριν το 1997.

Ετσι λοιπόν για σύγκριση κάποιων πραγμάτων.

1984 τιμή κυβικού μπετόν κομπλέ, δηλαδή μπετό, σίδερο, εργασία, 3000 δρχ. Τιμές μεροκάματου χωρίς το ένσημο 2800 έως 5000.

Τιμή τμ καινούργιου σπιτιού στα βόρεια προάστια 30-40000 δρχ.

1987 το κυβικό 9000 δρχ. Η τιμή του σπιτιού 90-110000 δρχ.

Ο πληθωρισμός γύρω στο 25 % ο επίσημος.

Οι αυξήσεις της ΑΤΑ γύρω στο 20 %.

Ο πραγματικός πληθωρισμός ήταν πάνω από 30 %.

Οι αγορές των αγαθών γίνονταν με γραμμάτια με επιτόκια 3-4 % ΤΟΝ ΜΗΝΑ.

Προφανώς και εκεί οι μισθοί δεν ακολουθούσαν τις τιμές των προιόντων.

Εχαναν κάθε μέρα την αξία τους.

Η άμυνα των καταναλωτών, ήταν η αγορά πραγμάτων αμέσως μόλις βρίσκονταν με χρήματα.

Ετσι στα σπίτια ο κόσμος αγόραζε από τα σχέδια γιατί έκλεινε την τιμή του 1984 και το σπίτι το ξόφλαγε μέχρι το 1987 που είχε τριπλασιάσει την τιμή του.

Σήμερα βιώνουμε μια εποχή πληθωρισμού. Οχι τόσο μεγάλου, αλλά μετά τον κόβιντ, το 10 % το ξεπεράσαμε για καιρό.

Οπως είδαμε τότε η τιμή του σπιτιού, ήταν περίπου 12 φορές η τιμή του κυβικού του μπετόν.

Σήμερα το κυβικό έχει 350 ευρώ. Αρα 12 φορές πάμε στα 4200.

Επειδή έχει ανέβει και η αντιπαροχή, αφού έχουμε πολύ λιγότερα οικόπεδα, από ότι 30 χρόνια πριν, τα 4200 είναι στα 5000.

Οπως βλέπετε όλα τριγύρω αλλάζουνε και όλα ίδια μένουν, όπως λέει και το άσμα...

Τώρα ως προς το πόσο πωλείται ένα σπίτι του 80.

Το σπίτι έχει 2 συστατικά. Την γη πάνω στην οποία είναι και το είδος και την αξία της κατασκευής του σήμερα.

Οπότε ένα σπίτι του 80 σε περιοχή που σήμερα έχει αντιπαροχή 45-50 % και τιμή πώλησης καινούργιου 5000 ευρώ, έχει αξία γης 2250-2500. Από τα υπόλοιπα 2500-2750 του καινούργιου, θα υπολογίσουμε ένα ποσοστό παλαιότητας που κυμαίνεται από 20 % της παραπάνω τιμής, δηλαδή περί τα 500 ευρώ, οπότε η τιμή του είναι γύρω στα 2800, για σπίτι χωρίς καμία ανακαίνιση, που ανεβαίνει αρκετά αν το σπίτι έχει διπλά τζάμια, εξωτερική θερμομόνωση, νέα υδραυλικά, εσωτερική ανακαίνιση και πλήρως αυτόνομη θέρμανση είτε με αέριο, είτε ακόμα περισσότερο με αντλία θερμότητας. Ενα τέτοιο πλήρως ανακαινισμένο σπίτι, ναι μπορεί να φτάσει και στα 4000 δηλαδή στο 80 % του καινούργιου και το δικαιολογεί απόλυτα.

Συνήθως η τιμή του βρίσκεται στο 60-70 % του καινούργιου.

Να σου δώσω και ένα ακόμα παράδειγμα
1968-1970 νεόδμητο διαμέρισμα 80τμ στην Τριανδρία 200.000 δρχ, μισθός νεαρού ΔΥ με δύο τέκνα 5000 δρχ (40 μισθοί το σπίτι)
Το ίδιο ακριβώς διαμέρισμα ηλικίας 55 ετών, πωλείται πάλι 200.000 αλλά ευρώ όχι δρχ

2025 νεόδμητο διαμέρισμα 80τμ στην Τριανδρία 350.000 €
μισθός νεαρού ΔΥ με δύο τέκνα 1200€ (290+ μισθοί το σπίτι)

Επειδή έχουμε ελεύθερη αγορά, ο καθένας ζητάει ότι θέλει….δεν σημαίνει ότι θα το πάρει κιόλας. Επανέρχομαι σε αυτά που έχω πει για την ακατάσχετη απληστία του νεοέλληνα. Αυτός στην Τριανδρία ζητάει 4375 το τμ όταν στην Καλαμαριά βρίσκεις και με λιγότερα από 4.000….

@a-d-p said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Ορισμένα πράγματα με εκπλήσσουν και είσαστε και μορφωμένοι άνθρωποι.

Το μόνο ελαφρυντικό που έχετε είναι ότι είστε νέοι και δεν ζήσατε τις εποχές του υψηλού πληθωρισμού πριν το 1997.

Ετσι λοιπόν για σύγκριση κάποιων πραγμάτων.

1984 τιμή κυβικού μπετόν κομπλέ, δηλαδή μπετό, σίδερο, εργασία, 3000 δρχ. Τιμές μεροκάματου χωρίς το ένσημο 2800 έως 5000.

Τιμή τμ καινούργιου σπιτιού στα βόρεια προάστια 30-40000 δρχ.

1987 το κυβικό 9000 δρχ. Η τιμή του σπιτιού 90-110000 δρχ.

Ο πληθωρισμός γύρω στο 25 % ο επίσημος.

Οι αυξήσεις της ΑΤΑ γύρω στο 20 %.

Ο πραγματικός πληθωρισμός ήταν πάνω από 30 %.

Οι αγορές των αγαθών γίνονταν με γραμμάτια με επιτόκια 3-4 % ΤΟΝ ΜΗΝΑ.

Προφανώς και εκεί οι μισθοί δεν ακολουθούσαν τις τιμές των προιόντων.

Εχαναν κάθε μέρα την αξία τους.

Η άμυνα των καταναλωτών, ήταν η αγορά πραγμάτων αμέσως μόλις βρίσκονταν με χρήματα.

Ετσι στα σπίτια ο κόσμος αγόραζε από τα σχέδια γιατί έκλεινε την τιμή του 1984 και το σπίτι το ξόφλαγε μέχρι το 1987 που είχε τριπλασιάσει την τιμή του.

Σήμερα βιώνουμε μια εποχή πληθωρισμού. Οχι τόσο μεγάλου, αλλά μετά τον κόβιντ, το 10 % το ξεπεράσαμε για καιρό.

Οπως είδαμε τότε η τιμή του σπιτιού, ήταν περίπου 12 φορές η τιμή του κυβικού του μπετόν.

Σήμερα το κυβικό έχει 350 ευρώ. Αρα 12 φορές πάμε στα 4200.

Επειδή έχει ανέβει και η αντιπαροχή, αφού έχουμε πολύ λιγότερα οικόπεδα, από ότι 30 χρόνια πριν, τα 4200 είναι στα 5000.

Οπως βλέπετε όλα τριγύρω αλλάζουνε και όλα ίδια μένουν, όπως λέει και το άσμα...

Τώρα ως προς το πόσο πωλείται ένα σπίτι του 80.

Το σπίτι έχει 2 συστατικά. Την γη πάνω στην οποία είναι και το είδος και την αξία της κατασκευής του σήμερα.

Οπότε ένα σπίτι του 80 σε περιοχή που σήμερα έχει αντιπαροχή 45-50 % και τιμή πώλησης καινούργιου 5000 ευρώ, έχει αξία γης 2250-2500. Από τα υπόλοιπα 2500-2750 του καινούργιου, θα υπολογίσουμε ένα ποσοστό παλαιότητας που κυμαίνεται από 20 % της παραπάνω τιμής, δηλαδή περί τα 500 ευρώ, οπότε η τιμή του είναι γύρω στα 2800, για σπίτι χωρίς καμία ανακαίνιση, που ανεβαίνει αρκετά αν το σπίτι έχει διπλά τζάμια, εξωτερική θερμομόνωση, νέα υδραυλικά, εσωτερική ανακαίνιση και πλήρως αυτόνομη θέρμανση είτε με αέριο, είτε ακόμα περισσότερο με αντλία θερμότητας. Ενα τέτοιο πλήρως ανακαινισμένο σπίτι, ναι μπορεί να φτάσει και στα 4000 δηλαδή στο 80 % του καινούργιου και το δικαιολογεί απόλυτα.

Συνήθως η τιμή του βρίσκεται στο 60-70 % του καινούργιου.

Να σου δώσω και ένα ακόμα παράδειγμα
1968-1970 νεόδμητο διαμέρισμα 80τμ στην Τριανδρία 200.000 δρχ, μισθός νεαρού ΔΥ με δύο τέκνα 5000 δρχ (40 μισθοί το σπίτι)
Το ίδιο ακριβώς διαμέρισμα ηλικίας 55 ετών, πωλείται πάλι 200.000 αλλά ευρώ όχι δρχ

2025 νεόδμητο διαμέρισμα 80τμ στην Τριανδρία 350.000 €
μισθός νεαρού ΔΥ με δύο τέκνα 1200€ (290+ μισθοί το σπίτι)

Το σημαντικότερο είναι πόσοι μισθοί αγοράζουν δεδομένο σπίτι. Από τη πληροφορία που δίνεις, βλέπουμε πόσο παπά έχουμε φάει οι νεότερες γενιές... Όταν ακούω κανέναν 70αρη να μου λέει δούλεψε να μαζέψεις λεφτά, θέλω να του ανοίξω το κεφάλι (γιατί δεν καταλαβαίνει και να του εξηγήσεις). Αδιάφορα τα μπετά, τα οικοδομικά υλικά και η διαθεσιμότητα γης για τον μέσο άνθρωπο. Το ρεζουμε είναι η αγοραστική του δύναμη.

Για αυτό δεν είναι λογικό να χτίζεις καινούργια σπίτια σήμερα, εκτός αν έχεις πολλά λεφτά και επενδύεις στις ακριβότερες περιοχές.

Από την άλλη το παράδειγμα του ΑΠ μας δείχνει αυτό που γράφω πόσο καλή επένδυση είναι το ακίνητο, αν το κρατήσεις 20 χρόνια τουλάχιστον.

@sette said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@a-d-p said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Ορισμένα πράγματα με εκπλήσσουν και είσαστε και μορφωμένοι άνθρωποι.

Το μόνο ελαφρυντικό που έχετε είναι ότι είστε νέοι και δεν ζήσατε τις εποχές του υψηλού πληθωρισμού πριν το 1997.

Ετσι λοιπόν για σύγκριση κάποιων πραγμάτων.

1984 τιμή κυβικού μπετόν κομπλέ, δηλαδή μπετό, σίδερο, εργασία, 3000 δρχ. Τιμές μεροκάματου χωρίς το ένσημο 2800 έως 5000.

Τιμή τμ καινούργιου σπιτιού στα βόρεια προάστια 30-40000 δρχ.

1987 το κυβικό 9000 δρχ. Η τιμή του σπιτιού 90-110000 δρχ.

Ο πληθωρισμός γύρω στο 25 % ο επίσημος.

Οι αυξήσεις της ΑΤΑ γύρω στο 20 %.

Ο πραγματικός πληθωρισμός ήταν πάνω από 30 %.

Οι αγορές των αγαθών γίνονταν με γραμμάτια με επιτόκια 3-4 % ΤΟΝ ΜΗΝΑ.

Προφανώς και εκεί οι μισθοί δεν ακολουθούσαν τις τιμές των προιόντων.

Εχαναν κάθε μέρα την αξία τους.

Η άμυνα των καταναλωτών, ήταν η αγορά πραγμάτων αμέσως μόλις βρίσκονταν με χρήματα.

Ετσι στα σπίτια ο κόσμος αγόραζε από τα σχέδια γιατί έκλεινε την τιμή του 1984 και το σπίτι το ξόφλαγε μέχρι το 1987 που είχε τριπλασιάσει την τιμή του.

Σήμερα βιώνουμε μια εποχή πληθωρισμού. Οχι τόσο μεγάλου, αλλά μετά τον κόβιντ, το 10 % το ξεπεράσαμε για καιρό.

Οπως είδαμε τότε η τιμή του σπιτιού, ήταν περίπου 12 φορές η τιμή του κυβικού του μπετόν.

Σήμερα το κυβικό έχει 350 ευρώ. Αρα 12 φορές πάμε στα 4200.

Επειδή έχει ανέβει και η αντιπαροχή, αφού έχουμε πολύ λιγότερα οικόπεδα, από ότι 30 χρόνια πριν, τα 4200 είναι στα 5000.

Οπως βλέπετε όλα τριγύρω αλλάζουνε και όλα ίδια μένουν, όπως λέει και το άσμα...

Τώρα ως προς το πόσο πωλείται ένα σπίτι του 80.

Το σπίτι έχει 2 συστατικά. Την γη πάνω στην οποία είναι και το είδος και την αξία της κατασκευής του σήμερα.

Οπότε ένα σπίτι του 80 σε περιοχή που σήμερα έχει αντιπαροχή 45-50 % και τιμή πώλησης καινούργιου 5000 ευρώ, έχει αξία γης 2250-2500. Από τα υπόλοιπα 2500-2750 του καινούργιου, θα υπολογίσουμε ένα ποσοστό παλαιότητας που κυμαίνεται από 20 % της παραπάνω τιμής, δηλαδή περί τα 500 ευρώ, οπότε η τιμή του είναι γύρω στα 2800, για σπίτι χωρίς καμία ανακαίνιση, που ανεβαίνει αρκετά αν το σπίτι έχει διπλά τζάμια, εξωτερική θερμομόνωση, νέα υδραυλικά, εσωτερική ανακαίνιση και πλήρως αυτόνομη θέρμανση είτε με αέριο, είτε ακόμα περισσότερο με αντλία θερμότητας. Ενα τέτοιο πλήρως ανακαινισμένο σπίτι, ναι μπορεί να φτάσει και στα 4000 δηλαδή στο 80 % του καινούργιου και το δικαιολογεί απόλυτα.

Συνήθως η τιμή του βρίσκεται στο 60-70 % του καινούργιου.

Να σου δώσω και ένα ακόμα παράδειγμα
1968-1970 νεόδμητο διαμέρισμα 80τμ στην Τριανδρία 200.000 δρχ, μισθός νεαρού ΔΥ με δύο τέκνα 5000 δρχ (40 μισθοί το σπίτι)
Το ίδιο ακριβώς διαμέρισμα ηλικίας 55 ετών, πωλείται πάλι 200.000 αλλά ευρώ όχι δρχ

2025 νεόδμητο διαμέρισμα 80τμ στην Τριανδρία 350.000 €
μισθός νεαρού ΔΥ με δύο τέκνα 1200€ (290+ μισθοί το σπίτι)

Το σημαντικότερο είναι πόσοι μισθοί αγοράζουν δεδομένο σπίτι. Από τη πληροφορία που δίνεις, βλέπουμε πόσο παπά έχουμε φάει οι νεότερες γενιές... Όταν ακούω κανέναν 70αρη να μου λέει δούλεψε να μαζέψεις λεφτά, θέλω να του ανοίξω το κεφάλι (γιατί δεν καταλαβαίνει και να του εξηγήσεις). Αδιάφορα τα μπετά, τα οικοδομικά υλικά και η διαθεσιμότητα γης για τον μέσο άνθρωπο. Το ρεζουμε είναι η αγοραστική του δύναμη.

ειναι οι γνωστοι παντεληδες του 'δουλεψτε εσεις να εισπρατουμε εμεις' και του 'εμεις δουλευαμε εσεις καθοσαστε' (αλλα κοιμοντουσαν τα μεσημερια).
σκατογεννιες που ρημαξανε την κοινωνια και κουνανε το δαχτυλο αντι να τους το βαλουν εκει που πρεπει. και την δικια μου πιανει, ειδικα τους ευννοημενους με συνταξεις στα 43, εθελουσιες εκατομμυριων, μαυρο και αδηλωτο χρημα φτωχων στη φορολογικη δηλωση με μαιζωνετες και μερκεντε.

@kkostask said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Επειδή έχουμε ελεύθερη αγορά, ο καθένας ζητάει ότι θέλει….δεν σημαίνει ότι θα το πάρει κιόλας. Επανέρχομαι σε αυτά που έχω πει για την ακατάσχετη απληστία του νεοέλληνα. Αυτός στην Τριανδρία ζητάει 4375 το τμ όταν στην Καλαμαριά βρίσκεις και με λιγότερα από 4.000….

Πόσο πάνε στην Τριανδρία;

τελος τοπικης αναπτυξης, ισχυει;

https://www.arcadiaportal.gr/news/neo-haratsi-sta-akinita-erhetai-telos-topikis-anaptyxis