Κάτι άλλαξαν βρε παιδιά στις επιδοτήσεις για τα ελαιόδεντρα.

Έτυχε να είχα σχετική συζήτηση με κάποιον παραγωγό από Άργος και αν κατάλαβα καλά έριξαν κάποια πόσα και τα αντικατέστησαν με κάποια άλλα προαιρετικά που πρέπει να συμφωνήσει ο αγρότης καθώς αναλαμβάνει κάποιες συγκεκριμένες υποχρεώσεις ως προς τον τρόπο και τον χρόνο κλαδέματος, τις ποσότητες και τα είδη λιπασμάτων και φαρμάκων και γίνεται σχετικός έλεγχος αν τηρεί αυτές τις προϋποθέσεις.

Μανώλη δες εδώ με κωδικούς taxisnet για κάθε έτος, δεν ενημερώνει βέβαια για τις μελλοντικές πληρωμές αλλά αυτές που έχουν γίνει.
https://dip.opekepe.gr/

@megane98hp said in FORUM Αγροτων:

Δεν θέλει πολλή ώρα να διαβάσετε το άρθρο αλλά το ενδιαφέρον είναι ότι είμαστε η μοναδική χώρα στην Ευρώπη που ο παραγωγός δεν γνωρίζει πόσα θα πάρει και πότε...

https://www.dnews.gr/eidhseis/oikonomia/505052/ti-ora-plironei-simera-tin-eksisotiki-2024-o-opekepe

Φταίνε όμως που έχουν γίνει υποχείριο των εμπόρων. Παράγεις ένα προϊόν και αντί να αποφασίσεις εσύ πόσο θα το πουλήσεις αποφασίζουν άλλοι.
Την καλύτερη δουλειά την κάνει φίλος, πάει το βαμβάκι και παίρνει επιταγή με την τιμή ημέρας.

Χαμένοι από επιλογή τους είναι. Όταν έφτασε το βαμβάκι 98 λεπτά ήτανε δώρο, αντίθετα δεν πούλησαν γιατί πιστεύανε ότι θα περάσει το 1 ευρώ. Τελικά το δώσανε κάτω από 65 λεπτά.
Δηλαδή δεν αρκούνται ούτε σε ένα σεβαστό κέρδος.

Για ποιο λόγο λαμβάνουν αυτά τις ενισχύεις οι αγρότες ;

@red_monster said in FORUM Αγροτων:

Για ποιο λόγο λαμβάνουν αυτά τις ενισχύεις οι αγρότες ;

Σύμφωνα με την ΚΑΠ, είναι χρήματα αποζημίωσης για την εργασία τους ως φρουροί της υπαίθρου.

Καθότι οι προηγούμενες επιδοτήσεις, του τύπου όλα τα λεφτά όλα τα κιλά οδήγησαν σε πτώση ποιότητας και τρελές αγελάδες, μετά οι ποσοστώσεις ανέδειξαν το φαινόμενο της φεουδαρχίας που υπάρχει ακόμα στην Ευρώπη με μεγάλες επιχειρήσεις και μετά πάλι μπλέχτηκαν τα πράγματα και κατέληξαν σε αυτό.

Χαίρει ανάλογης ενίσχυσης το λογιστικό γραφείο όταν δεν έχει πελάτες ή οικοδόμος όταν βρέχει ;

@red_monster said in FORUM Αγροτων:

Χαίρει ανάλογης ενίσχυσης το λογιστικό γραφείο όταν δεν έχει πελάτες ή οικοδόμος όταν βρέχει ;

Ο οικοδόμος ναι.

Το λογιστικό γραφείο γιατί ?

Οι επιδοτήσεις ξεκίνησαν με την ΚΑΠ, προσπαθώντας να εξασφαλίσουν ένα σταθερό εισόδημα στους αγρότες που να μην επηρεάζεται από τον καιρό, ή τις διεθνείς τιμές των προϊόντων και πάντα στην Δύση του 1950 με την προσπάθεια οι αγρότες να μείνουν στα χωράφια τους και να μην πάνε να γίνουν βιομηχανικοί εργάτες στις πόλεις, αλλιώς η μεταπολεμική Ευρώπη θα αντιμετώπιζε μεγάλη πείνα.

Αυτή η πρακτική εξελίσσεται μέχρι σήμερα, πάντα με την έννοια να μην εξαφανιστεί ο πρωτογενής τομέας και οι χώρες μείνουν έρμαια σε συνθήκες κρίσης από τρόφιμα.

Για αυτό παίρνει την αποζημίωση ως φρουρός της υπαίθρου.

Η καπ είναι εργαλείο της κοινής αγοράς. Διότι τα προϊόντα ανταγωνίζονται μεταξύ τους σε ένα ενιαίο σύστημα και επηρεάζονται από εξωγενείς συνθήκες που δεν υπαγορεύονται από την απόδοση των εργαζομένων.

Έτσι εξετάζονται οι κλιματολογικές συνθήκες, οι ποσοστώσεις και άλλα

@criuser said in FORUM Αγροτων:

@red_monster said in FORUM Αγροτων:

Χαίρει ανάλογης ενίσχυσης το λογιστικό γραφείο όταν δεν έχει πελάτες ή οικοδόμος όταν βρέχει ;

Ο οικοδόμος ναι.

Το λογιστικό γραφείο γιατί ?

Οι επιδοτήσεις ξεκίνησαν με την ΚΑΠ, προσπαθώντας να εξασφαλίσουν ένα σταθερό εισόδημα στους αγρότες που να μην επηρεάζεται από τον καιρό, ή τις διεθνείς τιμές των προϊόντων και πάντα στην Δύση του 1950 με την προσπάθεια οι αγρότες να μείνουν στα χωράφια τους και να μην πάνε να γίνουν βιομηχανικοί εργάτες στις πόλεις, αλλιώς η μεταπολεμική Ευρώπη θα αντιμετώπιζε μεγάλη πείνα.

Αυτή η πρακτική εξελίσσεται μέχρι σήμερα, πάντα με την έννοια να μην εξαφανιστεί ο πρωτογενής τομέας και οι χώρες μείνουν έρμαια σε συνθήκες κρίσης από τρόφιμα.

Για αυτό παίρνει την αποζημίωση ως φρουρός της υπαίθρου.

Τι ενίσχυση χαίρει ο οικοδόμος όταν βρέχει ;
Εγώ γνώριζα (ίσως να λανθανω) ότι το νόημα των επιδοτήσεων ήταν για να μπορέσουν οι αγρότες να γίνουν ανταγωνιστικοί, να συνασπίσουν συνεταιρισμούς, να εισάγουν νέες μεθόδους παραγωγής ώστε να μην είναι τόσο ευαίσθητοι στις καιρικές συνθήκες να έχουν ένα μίνιμουμ εισοδήματος που τους επιτρέπει να ζουν άνετα, να μην μείνει και ο γιάπης από αβοκάντο

Απο οτι φαινεται εν τελη ολες οι επιδοτησεις ηταν για να ανεβουν οι τιμες των τροφιμων και να πλουτιζουν οι πλουσιοι με τις μεγαλες αλυσιδες. Δηλ δινω επιδοτηση στον αγροτη για να σταματησει να καλιεργει τα χωραφια και να θαβει την παραγωγη. Αυτος σταματαει να παραγει αφου τωρα εχει χρημα και την βγαζει ωραια χωρις ταλαιπωρια χαλαει τα χρηματα του σε αλυσιδες τυπου ΑΒ και Σκλαβενιτη για τροφιμα και αρα ο μικρος παραγωγος εξαφανιζεται το μικρο μπακαλικο εξαφανιζεται και η μαζα για να επιζησει βασιζεται στις επιδοτησεις που τα ξοδευει κατευθειαν στις μεγαλες αλυσιδες. Αρα και του αγοραζουν τον φηφο και του παιρνουν τα χρηματα.

Γενικά, διαφωνω με την απλοϊκή οπτική που βλέπεις το σύμπλεγμα συμφερόντων των οικονομιών.
Εάν υπάρχει σε μια αγορά υπερπαραγωγή κάποιων προϊόντων που δεν υποστηρίζονται από μια σχέση προσφοράς και ζήτησης τοτε η τιμή των προϊόντων θα είναι τόσο χαμηλή που η προσφορά δεν θα μπει στον κόπο να προσφέρει την παραγωγή αυτή που απαιτεί η ζήτηση και είναι διαθέσιμη να πληρώσει, διότι τα παγια και δυναμικά κόστη του θα είναι υψηλότερα από τα όποια κέρδη. Αυτό στην απλοϊκη οπτική όσων πιστεύουν ότι η αγορά αυτοσυντηρείται κάθε φορά από μόνη της σημαίνει πως θα πρέπει να βρει άλλο προϊόν για να αποκτήσει ξανά προστιθέμενη αξία. Η φάση όμως της μετάβασης και της εύρεσης μιας σωστής αγοράς για αυτόν δημιουργεί ένα κενό οικονομικης σταθερότητας που επιφέρει τάσεις αποεπενδυσης και οικονομικής ύφεσης, και οι υφέσεις είναι μεταδοτικές σε μια οικονομία όπως ακριβώς απέδειξε ο Κέινς αναλύοντας το οικονομικό πρόβλημα της υπερδύναμης στο διάσημο έργο του περί ανεργίας και βοήθησε να αναστηθεί μετά το κραχ από βέβαιη κατάρευση, ενισχύοντας την φάση αυτή σε αντίθεση με το εάν επικρατούσαν οι τότε και όπως φαίνεται και τώρα απλοϊκές οπτικές λειτουργίας μιας οικονομίας.

Εκεί λοιπόν, έρχονται οι επιδοτήσεις που δρουν ως ένα μόνιμο δίχτυ προστασίας μιας αγοράς και των συντελεστών της που είναι σε σταθερή κρίση λόγω πολλών έκτακτων και ασταθμιτων παραγόντων

@red_monster said in FORUM Αγροτων:

@criuser said in FORUM Αγροτων:

@red_monster said in FORUM Αγροτων:

Χαίρει ανάλογης ενίσχυσης το λογιστικό γραφείο όταν δεν έχει πελάτες ή οικοδόμος όταν βρέχει ;

Ο οικοδόμος ναι.

Το λογιστικό γραφείο γιατί ?

Οι επιδοτήσεις ξεκίνησαν με την ΚΑΠ, προσπαθώντας να εξασφαλίσουν ένα σταθερό εισόδημα στους αγρότες που να μην επηρεάζεται από τον καιρό, ή τις διεθνείς τιμές των προϊόντων και πάντα στην Δύση του 1950 με την προσπάθεια οι αγρότες να μείνουν στα χωράφια τους και να μην πάνε να γίνουν βιομηχανικοί εργάτες στις πόλεις, αλλιώς η μεταπολεμική Ευρώπη θα αντιμετώπιζε μεγάλη πείνα.

Αυτή η πρακτική εξελίσσεται μέχρι σήμερα, πάντα με την έννοια να μην εξαφανιστεί ο πρωτογενής τομέας και οι χώρες μείνουν έρμαια σε συνθήκες κρίσης από τρόφιμα.

Για αυτό παίρνει την αποζημίωση ως φρουρός της υπαίθρου.

Τι ενίσχυση χαίρει ο οικοδόμος όταν βρέχει ;
Εγώ γνώριζα (ίσως να λανθανω) ότι το νόημα των επιδοτήσεων ήταν για να μπορέσουν οι αγρότες να γίνουν ανταγωνιστικοί, να συνασπίσουν συνεταιρισμούς, να εισάγουν νέες μεθόδους παραγωγής ώστε να μην είναι τόσο ευαίσθητοι στις καιρικές συνθήκες να έχουν ένα μίνιμουμ εισοδήματος που τους επιτρέπει να ζουν άνετα, να μην μείνει και ο γιάπης από αβοκάντο

Καμία σχέση γενικώς.

Οι οικοδόμοι, εφ΄ όσον δεν περάσουν τα 160 ή 180 ένσημα τον χρόνο, παίρνουν το λεγόμενο βοήθημα, το οποίο καλύπτει κάποια μεροκάματα που υποτίθεται χάνονται λόγω καιρικών συνθηκών.

Οι αγρότες όταν ξεκίνησε η ΚΑΠ, έπαιρναν λεφτά για να έχουν σταθερό εισόδημα και να μην γίνουν βιομηχανικοί εργάτες όπως είπαμε.

Αυτό γινόταν γιατί υπήρχαν οι διεθνείς τιμές που μπορούσε το προϊόν τους να βγει σε μεγάλη παραγωγή στην Λατινική Αμερική για παράδειγμα και έτσι οι διεθνείς τιμές να είναι κάτω του κόστους για τον Ευρωπαίο αγρότη.

Εμπαιναν λοιπόν οι λεγόμενες τιμές κατωφλίου, που σήμαινε ότι στην αγορά της ΕΕ, δεν έμπαινε προϊόν σε τιμές κάτω από αυτές, άρα δεν έμεναν απούλητα τα προϊόντα των αγροτών και αυτοί δεν θα εγκατέλειπαν τον πρωτογενή τομέα, που είναι αναγκαίος σε κάθε σοβαρή χώρα και όχι στην χώρα του πασοκ και του κλικ που μας ξεβλάχεψαν...

@wantone said in FORUM Αγροτων:

Απο οτι φαινεται εν τελη ολες οι επιδοτησεις ηταν για να ανεβουν οι τιμες των τροφιμων και να πλουτιζουν οι πλουσιοι με τις μεγαλες αλυσιδες. Δηλ δινω επιδοτηση στον αγροτη για να σταματησει να καλιεργει τα χωραφια και να θαβει την παραγωγη. Αυτος σταματαει να παραγει αφου τωρα εχει χρημα και την βγαζει ωραια χωρις ταλαιπωρια χαλαει τα χρηματα του σε αλυσιδες τυπου ΑΒ και Σκλαβενιτη για τροφιμα και αρα ο μικρος παραγωγος εξαφανιζεται το μικρο μπακαλικο εξαφανιζεται και η μαζα για να επιζησει βασιζεται στις επιδοτησεις που τα ξοδευει κατευθειαν στις μεγαλες αλυσιδες. Αρα και του αγοραζουν τον φηφο και του παιρνουν τα χρηματα.

Καμία σχέση και εσύ.

Η ΚΑΠ δεν απευθυνόταν στην Ελλάδα της πασοκάρας, αλλά στις σοβαρές χώρες. Εμείς εδώ ψηφίζαμε πασοκ και λέγαμε τιμές Βρυξελλών και όλα τα κιλά, όλα τα λεφτά και τα μπαρ έλεγαν προσεχώς Βουλγάρες....

@criuser said in FORUM Αγροτων:

@red_monster said in FORUM Αγροτων:

@criuser said in FORUM Αγροτων:

@red_monster said in FORUM Αγροτων:

Χαίρει ανάλογης ενίσχυσης το λογιστικό γραφείο όταν δεν έχει πελάτες ή οικοδόμος όταν βρέχει ;

Ο οικοδόμος ναι.

Το λογιστικό γραφείο γιατί ?

Οι επιδοτήσεις ξεκίνησαν με την ΚΑΠ, προσπαθώντας να εξασφαλίσουν ένα σταθερό εισόδημα στους αγρότες που να μην επηρεάζεται από τον καιρό, ή τις διεθνείς τιμές των προϊόντων και πάντα στην Δύση του 1950 με την προσπάθεια οι αγρότες να μείνουν στα χωράφια τους και να μην πάνε να γίνουν βιομηχανικοί εργάτες στις πόλεις, αλλιώς η μεταπολεμική Ευρώπη θα αντιμετώπιζε μεγάλη πείνα.

Αυτή η πρακτική εξελίσσεται μέχρι σήμερα, πάντα με την έννοια να μην εξαφανιστεί ο πρωτογενής τομέας και οι χώρες μείνουν έρμαια σε συνθήκες κρίσης από τρόφιμα.

Για αυτό παίρνει την αποζημίωση ως φρουρός της υπαίθρου.

Τι ενίσχυση χαίρει ο οικοδόμος όταν βρέχει ;
Εγώ γνώριζα (ίσως να λανθανω) ότι το νόημα των επιδοτήσεων ήταν για να μπορέσουν οι αγρότες να γίνουν ανταγωνιστικοί, να συνασπίσουν συνεταιρισμούς, να εισάγουν νέες μεθόδους παραγωγής ώστε να μην είναι τόσο ευαίσθητοι στις καιρικές συνθήκες να έχουν ένα μίνιμουμ εισοδήματος που τους επιτρέπει να ζουν άνετα, να μην μείνει και ο γιάπης από αβοκάντο

Καμία σχέση γενικώς.

Οι οικοδόμοι, εφ΄ όσον δεν περάσουν τα 160 ή 180 ένσημα τον χρόνο, παίρνουν το λεγόμενο βοήθημα, το οποίο καλύπτει κάποια μεροκάματα που υποτίθεται χάνονται λόγω καιρικών συνθηκών.

Οι αγρότες όταν ξεκίνησε η ΚΑΠ, έπαιρναν λεφτά για να έχουν σταθερό εισόδημα και να μην γίνουν βιομηχανικοί εργάτες όπως είπαμε.

Αυτό γινόταν γιατί υπήρχαν οι διεθνείς τιμές που μπορούσε το προϊόν τους να βγει σε μεγάλη παραγωγή στην Λατινική Αμερική για παράδειγμα και έτσι οι διεθνείς τιμές να είναι κάτω του κόστους για τον Ευρωπαίο αγρότη.

Εμπαιναν λοιπόν οι λεγόμενες τιμές κατωφλίου, που σήμαινε ότι στην αγορά της ΕΕ, δεν έμπαινε προϊόν σε τιμές κάτω από αυτές, άρα δεν έμεναν απούλητα τα προϊόντα των αγροτών και αυτοί δεν θα εγκατέλειπαν τον πρωτογενή τομέα, που είναι αναγκαίος σε κάθε σοβαρή χώρα και όχι στην χώρα του πασοκ και του κλικ που μας ξεβλάχεψαν...

Αυτό δεν είναι βοήθεια για καιρικές συνθήκες !

@red_monster said in FORUM Αγροτων:

@criuser said in FORUM Αγροτων:

@red_monster said in FORUM Αγροτων:

@criuser said in FORUM Αγροτων:

@red_monster said in FORUM Αγροτων:

Χαίρει ανάλογης ενίσχυσης το λογιστικό γραφείο όταν δεν έχει πελάτες ή οικοδόμος όταν βρέχει ;

Ο οικοδόμος ναι.

Το λογιστικό γραφείο γιατί ?

Οι επιδοτήσεις ξεκίνησαν με την ΚΑΠ, προσπαθώντας να εξασφαλίσουν ένα σταθερό εισόδημα στους αγρότες που να μην επηρεάζεται από τον καιρό, ή τις διεθνείς τιμές των προϊόντων και πάντα στην Δύση του 1950 με την προσπάθεια οι αγρότες να μείνουν στα χωράφια τους και να μην πάνε να γίνουν βιομηχανικοί εργάτες στις πόλεις, αλλιώς η μεταπολεμική Ευρώπη θα αντιμετώπιζε μεγάλη πείνα.

Αυτή η πρακτική εξελίσσεται μέχρι σήμερα, πάντα με την έννοια να μην εξαφανιστεί ο πρωτογενής τομέας και οι χώρες μείνουν έρμαια σε συνθήκες κρίσης από τρόφιμα.

Για αυτό παίρνει την αποζημίωση ως φρουρός της υπαίθρου.

Τι ενίσχυση χαίρει ο οικοδόμος όταν βρέχει ;
Εγώ γνώριζα (ίσως να λανθανω) ότι το νόημα των επιδοτήσεων ήταν για να μπορέσουν οι αγρότες να γίνουν ανταγωνιστικοί, να συνασπίσουν συνεταιρισμούς, να εισάγουν νέες μεθόδους παραγωγής ώστε να μην είναι τόσο ευαίσθητοι στις καιρικές συνθήκες να έχουν ένα μίνιμουμ εισοδήματος που τους επιτρέπει να ζουν άνετα, να μην μείνει και ο γιάπης από αβοκάντο

Καμία σχέση γενικώς.

Οι οικοδόμοι, εφ΄ όσον δεν περάσουν τα 160 ή 180 ένσημα τον χρόνο, παίρνουν το λεγόμενο βοήθημα, το οποίο καλύπτει κάποια μεροκάματα που υποτίθεται χάνονται λόγω καιρικών συνθηκών.

Οι αγρότες όταν ξεκίνησε η ΚΑΠ, έπαιρναν λεφτά για να έχουν σταθερό εισόδημα και να μην γίνουν βιομηχανικοί εργάτες όπως είπαμε.

Αυτό γινόταν γιατί υπήρχαν οι διεθνείς τιμές που μπορούσε το προϊόν τους να βγει σε μεγάλη παραγωγή στην Λατινική Αμερική για παράδειγμα και έτσι οι διεθνείς τιμές να είναι κάτω του κόστους για τον Ευρωπαίο αγρότη.

Εμπαιναν λοιπόν οι λεγόμενες τιμές κατωφλίου, που σήμαινε ότι στην αγορά της ΕΕ, δεν έμπαινε προϊόν σε τιμές κάτω από αυτές, άρα δεν έμεναν απούλητα τα προϊόντα των αγροτών και αυτοί δεν θα εγκατέλειπαν τον πρωτογενή τομέα, που είναι αναγκαίος σε κάθε σοβαρή χώρα και όχι στην χώρα του πασοκ και του κλικ που μας ξεβλάχεψαν...

Αυτό δεν είναι βοήθεια για καιρικές συνθήκες !

Τότε τι είναι και έχει σχέση με τον αριθμό των ενσήμων της χρονιάς :

Αν έχουν βρει άλλο όνομα δεν έχει σημασία.
Η ουσία αυτή είναι.

Καλύπτει τις μέρες αναδουλειας ή και καιρικών συνθηκών που λείπουν από τις 230 μέρες που τυπικά εργάζονται χωρίς την άδεια.

Στην καπ εντάσσονται και οι ποσοστώσεις, ως το λεγομενο κατώφλι. Δεν είναι μονάχα όπως σωστά λέει ο ταξιδευτής για την υπεραγωγη των εισαγωγών αλλά και για το κίνητρο των παραγωγών να έχουν μια σταθερή παραγωγή που να εξυπηρετεί τη ζήτηση. Δηλαδή να μην έχουν κίνητρο να παράγουν λιγότερα ώστε να αυξήσουν τα κέρδη τους